[mixi]自己紹介します！ - 社会人クリスチャン

パタリロさん；
ハレルヤ

自己紹介ありがとうございます。
そうですか～・・・・・寂しいですね

放送礼拝も、礼拝なので、良いと私は思います。
でも、馴染める？教会は見付かると思うので、諦めずに探してみて欲しいものです・・・・・。
おせっかいだと思ったら、ごめんなさいね。
教会でありえないことなんだけど、過去に私の友達たちは牧師先生に、教会を追い出されました。
来なくていい！と言われました。
泣き崩れる友達たちはその教会しか知らなかったし、別の教会を一緒に探しをしましたが、馴染めず、結局私のお家を開放して、毎週日曜日に集まる様になった事があります。
今はみんな転勤や、帰国したので、大阪に残ったのは私だけですが、バラバラになった先で、みんなステキな教会に巡りあえたそうです。
諦めずに行動すれば、何か良い方向に私たちを導いてくれると私は信じています

[3] mixiユーザー 04月20日 23:08

ハレルヤさん；
ハレルヤ！感謝します

そして、私のコミュニティーへようこそ、ようこそ～

私のビジョンが、形になります様に、どうか力を貸して下さいね

よろしくお願いしま～す

そして、マイミクさんとしても、末永く仲良くして下さいね～

[5] mixiユーザー 02月05日 00:41

キヨポンさん；
ご参加ありがとうございます

ですが、あまり、ここを活用出来てなくて、申し訳なく思います

ざっくばらんに、当分の間、フリートークの場にしましょうか？
ここのコミュニティー。
いかがですか？
どんな話でも、出来る様な場、楽しいと思います。
お返事お聞かせ下さいね

[6] mixiユーザー 02月28日 23:40

はじめまして
なかなか教会に定着できず、まだ洗礼を受けていません
また今教会を探しているところです
よろしくお願いします

[7] mixiユーザー 03月22日 22:56

おりょうちゃんさん;
はじめまして

そして、ようこそ、ようこそ～

書き込み気付かなくて、ごめんなさいね

いつか自分の合う教会は見付かると思いますよ

でも、1つだけアドバイスをするならば、100%を求めると、必ず見付からないと思います。
人間の集まりですので、色々あると言う事です。残念だけど

だけど、100%ではないけど、自分が気に入る教会は見付かると思うので、諦めず、頑張って、探して下さいね

おりょうちゃんさんが、気に入る教会が見付かる日が来ます様に、祈ってます

[8] mixiユーザー 03月22日 23:43

> いちごさん
ありがとうございます。
そうですね。100%満足できる教会はないと、よく言われます。ある先生は、100%満足できる教会はないけど、居場所と思える教会は必ずある、そこが行くべき教会だと言っていました。居場所と思える教会に行きたいです。求めます。

[9] mixiユーザー 03月23日 12:15

おりょうちゃんさん;
私も、私の友達も以前、そんな事がありました。
一緒の教会で出会った私たちも、今では散り散りバラバラにはなりましたが、個々に自分の居場所だと思える教会に巡り会えたと思います。
でも、お互い、色々ありますよ。
多くの人間の集まる場所ですので、100%じゃないと言う事ですね。
色んな価値観がありますからね。
以前、私たち友達同士で、教会を探した時は、お互い気になる教会の地図や情報を持って、毎週私の家に集まって、じゃ～今日はここを見学に行こう！来週はここ行ってみる？など相談して、そして、教会見学後、再び私の家に集まって、どうだった？と会議？をして、色々相談してましたよ。
田舎だと回れる教会は少ないですけど、そうじゃなかったら、私たちがしたみたいに、気になる教会を毎週1件～2件回っていって、自分の合う教会を探す事が出来ると思いますよ

書いてて、その当時の事を思い出し、懐かしく思いましたわ～

色んな方法はあると思います。
教会が見付かるまでも、見付かってからも、何かあったら、ここに書き込んで下さい。
私で出来る事があったら、色々お話しましょ

洗礼も、別に急ぐ事はないと思います。
教会の中には急がせる人はいますが・・・・・

自分が、洗礼を受けたいと思った日に、洗礼を希望したら良いと思いますよ。
洗礼を受けないから、ダメ！と言う心の狭いジーザス(神さま)ではないです

[10] mixiユーザー 03月24日 17:33

> いちごさん
友達ができたのに、いちごさんもお友達もそこの教会じゃダメだったんですか？
あちこち行きたくないので、行ったらよほど合わない所じゃなければ続けて毎週行っています。五年位通った教会もあります。
今行ってる教会は、賛美が素晴らしく、メッセージも良くて。ただ同世代や独身がいないから友達ができないですね。主婦が多くて集まれないから、平日の夜の集会はないんです。今また気になる教会が見つかったんですが、明日は今の教会に行くだけにしようかと。今の教会は同世代がいない以外は結構気に入っていて。
洗礼を受けていなくても、信じていればパンを取っていいという教会でも、洗礼を受けるまでは取らないと決めていて。信じてませんって意味じゃないんですが、そういう教会だと信じてませんと取られてしまいますよね。一番近くの教会は、洗礼を受けていなくても信じている人はパンを取ってください、その人は後で私の所へ洗礼を受けたいと言いに来て下さいと先生が言って。やっぱり取らなくて正解と思いました。
そこの教会の人には、教会が決まったらじゃなく信じたら洗礼と言われて。ちゃんとしたいので、教会が決まるまで受けません。五年通った教会も、もう他の教会に通っていたのに、うちなら洗礼だけ受けて他の教会に行くのもありだよと先生に言われて。そういうことはしたくないので慎重です。

[11] mixiユーザー 03月24日 19:39

おりょうちゃんさん；
お友達はたくさん出来たんですが、教会と私たち友達との意見の相違みたいな感じでしょうか・・・・・？
ちょっと説明は難しいんですが、色々あったんですよ～。
最終、牧師自ら、この教会に来ないで下さい！と友達たちに言ったんです。
牧師自ら、そんな事を言うなんてと、腹が立ったので、私も行かなくなった～と言う感じです。簡単に言えば。
今から思えば、牧師も人間で、100%ではないので、自分と合わないから出て行け～みたいな人間的な意見を言っちゃったんだと思ってます。
でも、出たからこそ、友達たちは自分の合う教会に出逢え、今は幸せですよ。
教会が見付かるまでは、私のおうちが教会みたくなってました

毎週集まって、色んな話をして、勉強会もして、それでも時間が足りなくて、平日の晩も集まって、色々語り合って、一緒に旅行も行ったりetc、とにかく楽しかったです。
ですが、一気にみんなが転勤が決まり、バラバラになっちゃったんですけどね。
これも意味があったんだと思ってますよ

分かります。分かります。同世代と話したいって。
私も気に入ってる教会はおじい様・おばあ様が多くて、温かい教会だけど、気持ち的に寂しくて、探した教会があります。
その教会は青年も多いです。
ですが、おじい様・おばあ様な教会も捨てられず、どちらも顔出していますよ

2つの教会を行き来して～と言う人もいますが、別に、その人はその人の考えで良いですけど、私はこの2つがあるから、自分の気持ちが保たれるので、そんな意見の人はほ～っておきます。
自分が恵まれるなら、そんで良いと思いますよ

同じ様にしなさいとは言いませんが、おりょんちゃんさんも、そんな大らかな考えで、いたらどうでしょう

今の教会が好きなら、その教会と、同じ世代と話したいと気持ちがあるなら、そんな教会も探しあてる感じで。
洗礼ですが、どこの教会も必死に勧める人たちはいますが、自分の中でわだかまりがあるのに、クリスチャンになった所で、違和感を抱くと思います。
自分が、よし！洗礼を受けよう！と思える日まで、しなくて良いと私は思います。
信じてるならパンをもらって良いと思います。
何か言ってくる心の狭い人も中にはいると思いますが、そんな方はほ～っておいて、おりょんちゃんとジーザスとの関係を大事にしてはいかがでしょうか？

人間色んなキャパの人がいます。心狭い人・広い人。勉強不足の人・熱心な人・
ガンガン言ってくる人は、相手を理解しようと言う前に、自分が良いと思ったので、相手も必ず良いと信じて疑わないのです。
美味しい物食べて、美味しいから友達にススメるそんな心境だと思いますよ。
色んな人はいますが、おりょんちゃんが、そんな人たちを大きな心で理解してあげてはいかがでしょうか？
美味しい物を、ステキな物を、ススメてるのね～って感じで

営業マンの数字上げるみたいなススメ方をする洗礼は受けなくて良いです。
人の目を気にしないで、おりょんちゃんのペースで、おりょんちゃんが良いと思える日・思えた日に洗礼を受けたら良いと思います

そんな事は急いでする必要は全くないですよ

[12] mixiユーザー 03月24日 20:05

> いちごさん
来ないでは言われたことないので、恵まれてるのかな？先生とうまくいかなくては何度かありましたけど。
私は教会に行き始めてから今までがかなり長くて。だからいい加減決めなきゃと焦りますね。どこにも所属できてない寂しさもあるし。でも、信じますを言ったのはかなり経ってから、まだそんなに前じゃないので、焦ることはないのかな。あちこち行きたくないのに、あちこち行ってると思われるのが嫌で。変なところで真面目なので、気にしてしまいます。今の教会をやめづらいなとかも。
行きたい教会は、年齢や状況によっても変わってきますよね？それは最近分かりました。一番最初に定着できた教会は、近所で十人くらいしかいなくて、おじさんおばさんに可愛がられて、家庭的で良かったです。最近、似たような教会を見つけて、ここかなと思ったけどだめでした。昔と自分のニーズが変わってしまったんですね。
引っ越して、行ける場所が変わってしまったり、病気で動けず徒歩圏しかいけなくなったり色々ありました。学校の先生の教会に行ったりもしたんですが、遠くて疲れたり、独身はいづらかったり。いづらいは自分が勝手に思っているだけかもしれないけど。家族連れが多く、固まってる教会は居づらいです。礼拝終わったら解散、遠くて日曜日しか行けないも寂しいし。近場で同年代独身がいて、平日も行けてが理想なんですが～。あとプレイズソングがいいな。学校は賛美歌のオーソドックスな礼拝で、やっぱり落ち着くなぁと思った時もありましたが、しばらくするとプレイズソングが歌いたくなって。今の教会と一番近くの教会は、賛美で有名で本当に素晴らしいんですが。一番近くの教会は徒歩二分３０秒と、笑っちゃうぐらい近いし。

[13] mixiユーザー 03月24日 21:57

おりょんちゃんさん；
焦って決める物ではないですよ

自分とジーザスの関係のタイミングと言いましょうか？
そのタイミングで良いと思います。
焦ってなったとしても、その時でも無いのに急ぐと必ず、失敗しますよ。
求めなさいとありますが、聖書に、でも、100%求めてはダメです。
自分も努力してこその結果ですよ。
人や物に求め過ぎてる感がします。
賛美・教会の雰囲気・出入りしてる人たちで、自分の思う100%はないです、100%に足らない部分があるけど、この教会ならと言う所があれば、その不足部分を自分が改善する努力をしてみてはいかがでしょうか？
きっと、努力してると結果も出てくるし、賛同者も出てきますよ。
あちこち行ってるんだ～と思う人もいるでしょうが、思わせておけばいい。
自分が、あちこち行って、恵まれるのであれば、それでも良いんじゃないでしょうか？
人は人。もう少し自分と言う・自信を持って生きて下さいなっ

私の書き込みで、傷付いたら、ごめんなさいね

でも、おりょんちゃんを思って、書き込みしました。
どうか理解して下さいね。

[14] mixiユーザー 03月25日 07:17

まいどーです(^-^)/私は洗礼を受けてますが教会に馴染めずに行ってません。ただ月に一度、新大阪のホテルのチャペルで開催されてるリバイバル集会に時々、参加してます！この集会は超教派？
カトリックやプロテスタント色々な教会から集まります！教会に通えてる人も通えてない人も！私はこの集会が楽しみです！(^-^)/

[15] mixiユーザー 03月25日 16:50

パタリロさん；
形式にとらわれる人は多いですが、私は違います。
パタリロさんの様に集会に参加されるのも良いし、友達同士で、教会の様に勉強会や交流を持つのも良いと思うし、決まった教会に通うのも良いし。
自分と神との関係なので、形式はどうだって良いと思います。
嫌がる人を洗礼させる人もいっぱい見てきました。
そんな事をしたら、余計に嫌な思いだけ残って、挫折することになります。
洗礼だけ受けて、信じてない人も沢山見てきました。
目先の事だけにとらわれて、根元が違う。そんな事はジーザスは喜んでません。
優等生？的には、ちゃんと毎週、決まった教会に通うのが良いでしょうが、それが出来ない人も沢山世の中にいます。
きっと自分に合うジーザスとの関係があると思います。
そんな関係を大切にして下さい。

[16] mixiユーザー 03月25日 20:12

> いちごさん
今の教会は洗礼＝教会員ではないそうです。でも教会員になる時に洗礼を受けたいので、慎重です。受けなくても洗礼の意味などを学ぶのは大事と言われて。そういう学びをしたことがなかったので、勉強したいなと思いました。

[17] mixiユーザー 03月25日 20:19

> パタリロさん
このコミュニティーの人は、私以外みんな関西の人ですか？東京でも教会に馴染めない人のための集会があったり。それは毎週やっています。月一回で満たされますか？
私は日曜日だけ集まる教会なら、平日に超教派の集会やクワイヤに行きたいと思っています。まだ一回しか行ってないけど、按手礼を受けたばかりのご夫妻が開いているミニ礼拝のようなものに行き始めました。メッセージがすごく短くて、ティータイムがメインでびっくりしたけど、ほのぼのとしていていい感じでした。
他の教会がやっているセレブレイトリカバリーという、回復と癒やしのプログラムにも行き始めたのですが、雰囲気があわず、学びというか、内容が合わないというか、続けるか悩んでいます。

[18] mixiユーザー 03月25日 22:07

おりょんちゃんさん；
へ～そんな洗礼式があるんですね～。
洗礼を受けたら、そこの教会員と言う物しか見てきてないので、ビックリしました。
おりょんちゃんさんが、学べる場所・機会が見つかる事を祈ってます

[19] mixiユーザー 03月25日 23:53

> いちごさん
友達の教会も、洗礼＝教会員ではなくて。そこは外国人が多く、帰国する予定だったり旅行中に洗礼を受けたいとなったり。帰国は洗礼を授けない理由にならないそうです。そういうのなら分かるかも。洗礼の後に、教会員になりたい人はクラス101という学びがあって。普通は洗礼準備の学びを終えてから洗礼じゃないの？と最初はびっくりしました。
今の教会の親教会で、洗礼は受けたいけど教会員にはなりたくないと言った人の洗礼式をやったという話は前に聞いていて。そこの先生ではなく、外国の先生を呼んだので、正確には場所を提供した感じですが。洗礼を受けたらクリスチャンではなくて、信じて告白すればクリスチャンなら、教会員になりたくないなら別に洗礼受けなくてもいいんじゃない？と思うんですが。それでも洗礼を受けたいと思う気持ち、洗礼式を授けるべきと考えるのはどういう理由か、ちゃんと知りたいですね。

[20] mixiユーザー 03月28日 12:45

まいどーです(^-^)/私は正直？教会に馴染めない？ではなく？30年ぶりに再度、導かれた教会が、ちびっとカルト的？になってる。たたこの事を通して神様は私に何かを示そうとしている。と思います！素晴らしい神様のご計画に期待します(^-^)/

[21] mixiユーザー 03月28日 23:52

パタリロさん；
カルト的な教会は理解出来ます。
私も、ちょっとそんな感じの教会に友達に誘われて行った事があります。
多分、どっぷり浸かってる人たちは、自分たちがカルト的になってるのを気付いてないと思います。
他者からも、自分でも、マインドコントロールになってるんだと思います。
そこに居ると訳分からない事になっちゃいますが、一歩離れて、接すると、おかしいんだな～と思えます。
ちょっとおかしいよ！と言い続けて、何人かは脱却する事が出来ましたが、どっぷりな人は救えませんでした・・・・・

人々は良い人が多かったので、勉強になった事は沢山あります。
パタリロさんも、きっと何かに気付く日がやってくると思います。
そんな日がくると良いですね

多分、パタリロさんの教会も、信徒は良い人多いけど、集団になるとおかしくなってるんではないかな～？と思います。
どうか、大きな心で、許してあげて下さい

[22] mixiユーザー 03月31日 13:33

私は３０年ぶりに導かれた教会は
ちびっとカルト的？な教会です！
ただあのさ教会に導かれた事で色々な事を学びました！今は神様に感謝してます！ただ教会を探してます！素晴らしい神様のご計画の中、素晴らしい教会に導かれる事を楽しみにしてます！\(^o^)／

[23] mixiユーザー 03月31日 14:10

パタリロさん；
正常な教会でも、理解の仕方だと思いますが、個人的にカルト的な人もいます。
全体がカルト的な所だと、これは通用しないと思いますが、普通の教会に通う場合は自分さえしっかりしてれば、何とかなるんじゃないかな～と思ってます。
大阪だと、教会は沢山あるので、きっと見付かると思います。
近場で探す！となると、教会の内容より、妥協しないといけない事もあるでしょう。
内容と言うか、心の部分、導きを大事にするなら、少し遠くても、心が満たされると思います。
通う大変さは妥協しないといけませんが。
私は少し遠い所に通ってますが、その教会に行きたいと思ってます。
その教会とは不思議な出会いだったので、導かれたんだと思ってます

ネット社会ですので、色々ネットで探して、毎週、色んな教会を回って、しっくりくる教会を探すと言うのも、1つの手だと思いますよ

[24] mixiユーザー 04月04日 08:39

私の籍だけある教会は定額献金が数種類あって献金の取り立てが厳しいです！サラ金並み？
毎月の第一日曜迄に入れないと鬼の様な催促。毎週、牧師や役員の方が代わる代わる催促。でも？これも、素晴らしい神様のご計画と思います！自分自身の愚かさや　お金に対しての愚かな考え方に気づかされました。今は通える教会を探してます！ただ！あの教会にばれない様な教会を探してます！あの教会にばれて嫌がらせされたくないです！

[25] mixiユーザー 04月04日 11:38

パタリロさん；
別に知られても、大丈夫じゃないですか？

もうこの教会を出ます！と言う自分の意志が強ければ、人が何と言おうと、関係ないと思います。
私が初めに通ってた教会は、カルトチックだったので、教会を去った後も、最初は何かありましたし、最初は気がおかしくなりそうでしたが、時間が経てば、彼らも、実にならない人は相手しなくなります。
そんな暇があったら、次のターゲットを探しに行くと言う感じです

なので、自信を持って下さい。
献金は自分がしたい様にしたら良いと私は思ってます。
自分が沢山したかったら、したら良いし、出来なかったら、しなくても良い。
嫌・嫌、献金したって、ジーザスは喜ばないです。
ジーザスは、その心を見抜きます！
金額も、出来る範囲で、すれば良いと思います。自分の感謝の気持ちではないですか？
人の目を気にして、義務的に献金した1万円より、心の籠った10円の献金だったら、心の籠った10円にジーザスは嬉しく思うはずです

義務的になるのであれば、一切しない方がいいです。
でも、パタリロさんが言ってる様な取立てまがいな献金をする教会もあるのも事実で、知っています。
教会の規模や、牧師さまや教団のお金に対する執着心からなるものだと思います。
理解の仕方だと思いますが、私の通う教会も、1つは何も言いません。
もう1つは、直接は言いませんが、中に言う人はいます。
理解の違いだと思います。
多分、お金を納めなさい！と、やかましく言う人は、本当に、それで良くなったと信じてる人なので、みんな良くしてあげよう！と思ってる人か、義務的になってる人だと思います。(私の理解では

)
どうか早く忘れて、新しい教会探しを始めて下さい。
同じ過去の事にとらわれてると、新しい一歩が踏み出せないです・・・・・

大阪には教会は沢山あります。
自分の良いかな～と思う教会を1軒・1軒回って、探して行くべきだと私は思います

[26] mixiユーザー 04月04日 21:53

ハレルヤ感謝します！あの教会は私の自宅の近くです。教会に通わなくなってからも何度も牧師の息子が訪ねて来ました。人は身なりや経歴で判断してはダメてわかってますが--------？
私は身体の弱い母と二人暮らしです！やっぱり心配です。

[27] mixiユーザー 04月04日 23:44

パタリロさん；
先の事を思い悩み過ぎだと思います。
人それぞれ事情はあると思いますが・・・・・。
本当に、その教会を離れたいと言う気持ちがあるなら、前に進むしかないです。
私はその牧師さまと息子さんに会った事がないので、何とも言えませんが、本気で心配しての訪問だったのかもしれません。
片方の意見しか聞いてないので、今は判断出来ません。ごめんなさい。
でも、本当にカルト的で、教会を離れた事による何かがあるんであれば、最終は警察に行くしかないですよ。
多分違う教会だと思いますが、以前カルト的な教会に行ってたので、余計に分かります。
離れるまでは不安や、離れた直後に色んな感情や連絡は有りましたが、今は第三者的に見れる様になったし、離れたからこそ、言えるのです。無責任で言ってるのではないですよ

一歩を踏み出さないから、今に至るんだと思います。
自分がその教会にいたいのであれば、居たら良いし、いたくない、他の教会に通いたいと言う気持ちが本気ならば、する事は1つ。
まず探し行動する事だと思います。
私の書き込みで、気分を害されたら、ごめんなさい。
でも、私はパタリロ兄弟を思ってのアドバイスをしました。
ご理解下さい

[28] mixiユーザー 04月04日 23:47

あ！追加で、私が通ってたカルト的な教会も、近所でした。
そして、私の近所には、その教会信徒も沢山住んでます。
でも、離れた今は、何も無いですよ

[29] mixiユーザー 02月12日 15:17

自己紹介してなかったようなので、挨拶します。
和歌山市住みのトランスと言います。
よろしく。

[30] mixiユーザー 06月18日 16:59

岐阜県住みの者です。今年から社会人なので、よろしくお願いします！

[31] mixiユーザー 08月15日 17:55

初めまして。弱すぎるクリスチャンです。クリスチャンのお友達が欲しいです。リクエストください。よろしくお願いします。

[32] mixiユーザー 04月20日 22:57

販売業に勤めてるので、日曜礼拝に出られないのが悩みです。教会員に「仕事なんか休んで礼拝に出んと！」とたびたび言われてウンザリしてます。

マイミク募集中です。よろしくお願いいたします。

[33] mixiユーザー 09月19日 21:09

はじめまして求道者です