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おニャン子クラブの補習授業コミュのうしろ指さしつさされつ組の春分放談

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5年前やった対談、20周年と言ってますから05年の7月だったのか。

http://www.net3-tv.net/~hsdhd/favorite19.html

じつはこれ、寺尾美育が一人三役で掛け合いをしたヴァーチャル対談でした。
当時この企画に、最も大きいリアクションをいただいたのが、ほかならぬHEYTAKさんでした。それと前後して(記憶が定かでなく、過去の送受信ログも手元に無い)eメールにて、80'sアイドル談義を応酬したものです。

05年版のエンディングで、「後編」(渡辺満里奈と秋元康にスポットを当てる)を無責任に予告しています。

それを思い出したのが今年のヴァレンタインです。
「バレンタイン・キッス」をあらためて聴いて、この曲が四半世紀の長きに亘って、聴かれ、歌われ続けた事実から、このサウンドに、なにか王道ポップスの普遍性のようなものがあったのでは、と思い至ったのがきっかけです。

HEYTAKさんに打診すると、二つ返事で快諾。3月上旬をめどに決行するべく、お互い予習、あるいは復習に励みました。

「対談」の体裁を取りたいがために、非公開の参加承認制のコミュで秘密裏に、対話が始まったんですが、ご承知の通り予期せぬ大震災が直前に起こり、罪悪感に苛まれながらも、中断をはさみつつ対話を重ねました。(正直12日の時点では、これほどまで広範囲、長期的な未曾有の震災になるとは思いもしませんでした)

そういった背景を少しお知らせして、このトピックの前書きとします。

コメント(114)

> ふと思ったんですが、おニャン子以前の後藤次利の代表作ってなんですか。
同様に佐藤準の作曲家としての出世作ってやっぱりおニャン子でしたっけ。

二人ともまずプレーヤー、それに付随して所属バンド、プロジェクトのアレンジ、さらには他アーティストのアレンジ、で佐藤準はともかくゴッキーは「この人作曲もやるんだ」と当時思いましたよ。
軽く調べるとやはり二人とも作曲家としてのキャリアでは最初の方におニャン子がくるようです。

これだけじゃさびしいのでもう一つ。 先日トップテンの再放送で「かたつむりサンバ」を見まして。
この曲リアルタイムではタイトルの時点で拒否反応でアルバムに入ってないのをいいことに聞かずじまいだったのですが今回の予習でちゃんと聞いてみると結構良い曲じゃないかと。ウッシッシ

写真左:フロントが富川、工藤、吉見、杉浦で歌い出しが杉浦。
B組5人は'87年6/15デビューの予定も解散でお流れとなりそれを受けて5/21発売の本隊シングルフロントにB組から2名起用となった…のかも。

写真中:んー、どうも一人だけ他のグループから紛れ込んでいるような感じが…
ルックスだけじゃなく声も同様に感じるんですよね。

写真右:二列目に満里奈、ゆうゆ(赤シャツ)、生稲(枠外)というのはなかなか豪華。
二列目センターに永田、三列目センターが白石というのは明らかに統制を考えてのものでしょう。
尚、この時は主なところでは美奈代、城之内、布川が欠席のようでした。
後藤はやはりおニャン子以前の代表作はアレンジャーの仕事のようです。
わたしも少し調べましたが、87年第1週のオリコンの86年年間記録によると、作曲家売上第1位で、作曲したシングル作品の合計が373万枚、前年が73万枚だそうです。5倍増なので、85年と86年は明らかに違うようです。
85年の河合その子の2作で35万以上あるので、実質その子を差し引くと30万台なんで、86年は10倍増とも言えます。(前年編曲作品合計は132万枚)

後藤、佐藤がスタッフ・ライターとして中枢部にいて、その他のライターは一段下なのかな、と思い込んでましたが、おニャン子がスタートした85年の時点では、SKYやLOOKや東北新幹線と、似たり寄ったりの位置にいたのかもしれません。

大瀧、山下、細野、茂、教授、財津などのクラス、その次の「ジャパコン」の世代
http://www.net3-tv.net/~hsdhd/cover16.htm

そういう階級として、サディスティックスのベーシストが頭角を現したんでしょうか。


高井については、正統派というよりも、斉藤由貴調「文芸もの」路線が、おニャン子本隊、うしろゆび、とは一線を隔していただけかもしれませんね。ちょっと歌謡曲よりになって、旧態依然のアイドルを彷彿とさせましたので。

しかし、今日の今まで、うしろゆびさされ組の表記を、うしろ「指」〜としていました。いつからそう思い込んでたんだろう。
後藤次利は'52年早生まれですよ。 つまり茂と同学年、達郎より年上。

> 大瀧、山下、細野、茂、教授、財津などのクラス、

↑ここの若手というポジションだと思います。
参加していたミカバンド後期、サディスティックスは「ロンバケ」より先に聞いていました。
'70年代のシーンをミカバンド寄り、はっぴい寄りに分けるならゴッキーは明らかに前者なので
ティン・パンの「キャラメル・ママ」に高中とともに名前があるのはかなり違和感がありました。
(でもこれはティン・パン参加が先でミカバンドが後なので私の聞いた順のせいによるものでした)
「キャラメル・ママ」とムッシュの「ああ、我が良き友よ」はいろんな人脈がクロス・オーバーしたとても興味深いアルバムですね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%8C%E8%97%A4%E6%AC%A1%E5%88%A9

↑サリーが師匠、原田真二でアレンジャーデビューというのは初めて知りました。
マッチやシブがきも手がけているけどプライヴェートを見る限り女性アイドル大好きというのがあったんじゃあないでしょうか。


作曲家の話題になったので持っている情報を駆使しておニャン子本隊における作曲家の作品数を調べてみました。
「KICK OFF」〜「サークル」(「サークル−?」除く)52曲、
「セーラー服を脱がさないで」〜「ウェディングドレス」AB面18曲中上記未収録13曲、
+「会員番号の唄」「新」「新・新」「早口言葉でサヨナラを」で全69曲。(「ショーミキゲン/同級生」は敢えてオミット)

後藤次利−15曲(他に「サークル−?」収録の「サークル」も作曲)
佐藤準−13曲(但し「お先に失礼」のB面「プリントの夏」は内海のソロ扱い)
高橋研−13曲
山川恵津子−9曲
見岳章−9曲
松尾清憲−4曲
長沢ヒロ−2曲
西崎憲−1曲
土屋昌巳−1曲
白井良明−1曲
小森田実−1曲
合計69曲

虫食いにしてクイズにしようと思いましたがあまりにもベタなのでやめておきます。
長沢ヒロは浅香唯、荻野目洋子の他ポピンズ、オレンジシスターズの作曲で名前が見られます。
聞きなれない名前、西崎憲はなかなかユニークな経歴の持ち主のようです。↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B4%8E%E6%86%B2


> 高井については、正統派というよりも、斉藤由貴調「文芸もの」路線が、

その辺、私は日本情緒と表現しました。
シングルでは分かりにくいですがファースト・アルバムで何となく分かってもらえたと思います。
「時のつげごと」「風鈴物語」ときて「夕なぎ草紙」、です。
「草紙」なんて言葉なかなかアイドルでは出てこないのでは。
遅くなりましたが、
おニャン子・スタッフライターのランキング集計ありがとうございました。

それぞれのプロフィールをもっと知るために、彼らのおニャン子以外の仕事も含めた売上ランキングを見てみました。
同じくオリコン86年の年間ランキング、作詞家、作曲家、編曲家のトップ20を引用します。

作曲家では、前述の通り、後藤が1位で、見岳8位、研9位、山梨鐐平15位
見岳はとんねるず、研は中村あゆみ、山梨はシブがきに提供曲があります。

編曲家では、後藤1位、準2位、新川3位、山川15位、見岳16位
準は、明菜、杉山清貴、チャゲアスがあり、新川はもっと多彩に200位以内に12曲あります。


不思議なことに、上記作家の関わった曲は「トップ・シングル9位」以内に1曲も入っていません。(10位が「青いスタシィオン」)
その意味ではなかなか歴史として顧みられることのない記録ですね。

作曲家後藤は100位以内に13曲ですが、すべておニャン子関係。100位以下なら、「スシ食いねぇ」「人情岬」などもあるにはあります。
ちなみに前年85年は作曲家12位、編曲家6位でした。その子は後藤生涯初のあげまんだったんでしょうか。

結論を言うと、
>結局本隊のみでミリオンを超える枚数を上げていたのと同様、又はそれ以上の結果となったのだと思います。

300万売ってた、と言っても過言ではない、でございます。

さて、秋元ですが。
チャート・インした全作品でおニャン子関係が30作です。やっぱり300万超です。

売野、松本に対しトリプル・スコアです。ちなみに前年は4位で235.9万枚だそうです。
オリコンから作詞家賞を受けて、「今年はフロックです。来年はムリでしょうね・・・」と語ってます。
脱字がありました。

>秋元ですが。
チャート・インした全72作品で

でした。
うしろゆび、さしつさされつ80コメ目です。(欠番もありますが)

> 不思議なことに、上記作家の関わった曲は「トップ・シングル9位」以内に1曲も入っていません。
(10位が「青いスタシィオン」)

さすがオリコン関連のデータは寺尾さんの独壇場ですね。
写真から察するにシングルに関しては時代はおニャン子以外は
少年隊明菜美里レベッカKUWATABANDにチェッカーズといった感じでしょうか。
山梨はシブがきにも曲提供していましたか。


>> 結局本隊のみでミリオンを超える枚数を上げていたのと同様、又はそれ以上の結果となったのだと思います。
> 300万売ってた、と言っても過言ではない、でございます。
> 秋元ですが。 チャート・インした全72作品でおニャン子関係が30作です。やっぱり300万超です。

1アーティストで年間ミリオン3曲出したに匹敵すると。
でも…

> 上記作家の関わった曲は「トップ・シングル9位」以内に1曲も入っていません。

だから、

> 歴史として顧みられることのない記録ですね。

という訳ですね。


作曲家だけでは不十分かと思うので編曲家の内訳も書いておきます。
作曲家と同条件で69曲が対象です。
作曲のみの高橋研が消え三巨頭であることがよりハッキリしました。
鷺巣、清水両御大がラストアルバムで1曲ずつ。

佐藤準−28曲
山川恵津子−16曲
後藤次利−12曲
見岳章−6曲
白井良明−2曲
代官山ブラザーズ−2曲
鷺巣詩郎−1曲
清水信之−1曲
新川博−1曲

無意味かもと思いつつ作詞家も。
「夢の花束」の作詞が「サザエさん」の林春夫というのは注目に値するでしょう。
遠藤察男の2曲は「新」&「新・新会員番号の唄」です。

秋元康−61曲
麻生圭子−5曲
遠藤察男−2曲
林春夫−1曲
>でも…
> 上記作家の関わった曲は「トップ・シングル9位」以内に1曲も入っていません。
だから、
> 歴史として顧みられることのない記録ですね。
という訳ですね。

翻訳していただいてありがとうございます。

>作曲家だけでは不十分かと思うので編曲家の内訳も書いておきます。
作曲家と同条件で69曲が対象です。 作曲のみの高橋研が消え三巨頭であることがよりハッキリしました。

こう見ると山川の存在価値がわかりますね。再評価どきですよ。そして、おニャン子サウンドの9割は上位4人で作られてた、ということですね。


はい、そうですね、86年だけでは不十分なので、87年の推移とアルバム・チャートもやっておかなければならないですね。

作家別の年間トップ20はデータがありません。
トップ3は画像の通りです。

秋元、後藤、佐藤は連続ランク・インしています。が、86年同様に年間トップ25までに入って関係した作品は、光GENJIの「スターライト」(4位)の編曲家として佐藤があるのみで、26位が本田美奈子「ワンウェイジェネレーション」の秋元。
状況は変わりばえしないどころか、おニャン子勢が下火になって、彼らの作品の売上も目減りしたのが実態。

普通、後藤なんかはオーダーが殺到して、その他のアイドル歌謡に引っ張りだこ、と思いきや、です。
結局、とんねるず〜野猿、工藤静香と、その後の代表作は、おニャン子のこの流れから逸脱してません。やっかみからオミットされてる?
おニャン子が出世作、なのかどうか。秋元が言うようにフロック(fluke=まぐれ)だった、とも言えるでしょう。


おニャン子自体の年間ランク・インは、37位「ホワイトラビット〜(17.4万枚)、52位「TOO ADULT」、53位「技あり」、55位「約束」、59位「禁断のテレパシー」、69位「天使の〜」、72位「PINKの〜」、78位「かしこ」、83位「NO MORE〜」、89位「時の河を〜」、91位「マリーナ」、92位「アマリリス」、94位「あの夏の〜」、95位「かげろう」(10.7万枚)

シングル・レコードが史上最も売れなかった1987年です。明菜がトップ10に3曲、トップ30に少年隊、中山美穂、南野陽子が、それぞれ3曲、そんな感じで筒美京平、松本隆が巻き返しています。岸正之が「話しかけたかった」で18位はトピックですね。


アルバム推移については次回ということで。
> こう見ると山川の存在価値がわかりますね。再評価どきですよ。そして、おニャン子サウンドの9割は上位4人で作られてた、ということですね。

こうも極端だと1曲、2曲の作家は隠し味にもなっていませんね。
次コメあたりで再評価の一環としての遡り作業の報告をさせていただこうかと思います。
(かなり薄いので乞うご期待にあらず)

> 86年だけでは不十分なので、87年の推移とアルバム・チャートもやっておかなければならないですね。
> 状況は変わりばえしないどころか、おニャン子勢が下火になって、彼らの作品の売上も目減りしたのが実態。
普通、後藤なんかはオーダーが殺到して、その他のアイドル歌謡に引っ張りだこ、と思いきや、です。

白井良明はおニャン子と同時進行で岡田有希子や堀ちえみも手がけていました。
二人ともポニキャニ、とんねるずも、そのあたりに解答が求められるかも…

> シングル・レコードが史上最も売れなかった1987年です。明菜がトップ10に3曲、トップ30に少年隊、中山美穂、南野陽子が、それぞれ3曲、そんな感じで筒美京平、松本隆が巻き返しています。岸正之が「話しかけたかった」で18位はトピックですね。

'87年が底であったというのは私もリアルタイムで実感しました。
光GENJIが突然変異と考えれば'86〜'88年まで続いたと見ても良いでしょう。
この3年は年間10位が30万程度の売り上げだった。
光GENJIはこの年がピークだったけど工藤静香、中山美穂が数字を上乗せし出す等、
今にして思うと翌年以降の大爆発の萌芽は感じられますね。

■1988 年間ヒットチャート

順位  タイトル/アーティスト    売上数(万枚)
 1   パラダイス銀河/光GENJI    87.4
 2   ガラスの十代/光GENJI     67.4
 3   Diamondハリケーン/光GENJI   67.2
 4   DAYBREAK/男闘呼組       62.3
 5   乾杯/長渕 剛         52.2
 6   MUGO・ん・・・色っぽい/工藤静香 45.7
 7   剣の舞/光GENJI        41.7
 8   ANGEL/氷室京介        37.5
 9   人魚姫/中山美穂        36.5
10   You Were Mine/久保田利伸   33.2

ここらの売り上げの低下はレコードというメディアの限界と換言しても良いのではないでしょうか。
シングルCDの登場が'88年、レコードが姿を消すのが翌'89年、アルバムCDの値下げもこのあたりだったかな…
強力な自説があるわけではないのでこのぐらいで。
今回も数値からの結果検証です。

>白井良明はおニャン子と同時進行で岡田有希子や堀ちえみも手がけていました。

ライダーズ・メンバーも、ナイアガラ/ティンパン一派の弟分的にオファーが来た作家(スタジオ・ミュージシャン)たちでしたね。椎名和夫も一時メンバーでしたし。


>ここらの売り上げの低下はレコードというメディアの限界と換言しても良いのではないでしょうか。

結論から言うと、過渡期ですね。
そのへんをもう少しわかりやすくするためにも、(横道に反れついでに)アルバム・チャートを引用します。

画像左は、86年上期のトップ1を獲得したアルバム・ジャケットを獲得順に並べたもの。

『リアリスティック』は「バチェラー・ガール」が入ってるやつ
『モダン タイム』は後藤が全曲編曲。『フラワー』は「俺たちのロカビリーナイト」が入ってるやつ、両者とも自作編曲(セルフ・プロデュース)の比重が高まってます。
『シュプリーム』は妊娠中の録音
『ラヴィング・ユー』は「マイ・レヴォリューション」が入ってるやつ

歌謡曲 vs ロック/フォーク
の時代から、J−POPの時代への過渡期です。


画像右はトップ1の推移の表。左から、シングル、アルバム「LP」、CD、カセット、それぞれの週別1位獲得曲。
ちなみに5月第2週はLP、CD、CTで1位が異なります。
面白いのが達郎の1位を阻んだのが、新田とその子だった点です。うかうかしてらんない、でしょ。


おニャン子関連、アルバムの年間ランキング
LPチャート 31位:夢カタログ(15.9万枚)、34位:ERI(14.4万枚)、37位:ふわふら(13.6万枚)、44位:その子(11.4万枚)、49位:パニック・ザ〜(10.2万枚)、53位:シエスタ(9.8万枚)、54位:ペップトーク(9.8万枚)、58位:E-AERA(9.4万枚)、75位:mode・de・その子(7.4万枚)、100位:彼女の夏、144位:キックオフ

CDチャート 49位:mode・de・その子(3.8万枚)、57位:パニック・ザ〜(3.6万枚)、59位:E-AERA(3.5万枚)、63位:ペップトーク(3.3万枚)、65位:ふわふら(3.3万枚)、89位:夢カタログ(2.4万枚)、107位:ERI(2.1万枚)、109位:シエスタ(2,0万枚)、200位:その子(0・9万枚)

CDは若年層に普及してないので、アイドル系はLPに偏重してます、的なことを以前、論じてみました。これはこれで間違いではないのですが。
今回気づいたのは、86年の上期と下期の状況です。

85年12月発売の『その子』、3月の『夢カタログ』、5月の『ERI』7月の『パニック・ザ〜』、10月の『mode・de〜』
それぞれ、を順位で比較すると、前半発売のものは、LPで売れて、後半発売のものは、LPで売れてないのでは。
『その子』を買った12人に1人しかCDを買ってなかったのに、『mode・de〜』を買った12人に4人がCDで買ってます。サンプル(事例)数が多いだけに、過渡期の状況が見えてきますね。

時代の狭間のいろんな移行期の、鬼の居ぬまにシーンを引っ掻き回した、乱れ咲き、狂い咲きが、「おニャン子・パニック」なんじゃないでしょうか。
素人同然のおニャン子が入れ替わり立ち代り、1位を取り続けるって、もはや異常事態ですよ。
> 今回気づいたのは、86年の上期と下期の状況です。
> 『その子』を買った12人に1人しかCDを買ってなかったのに、『mode・de〜』を買った12人に4人がCDで買ってます。

両アルバムとも当時の定価がCDは3,200円ですね。
それでも12人に1人だったのが12人に4人、
増えた3人が夏のボーナスでCDプレーヤーを購入したであろうことは想像に難くありません。
私はCDプレーヤーの購入はそれより1年早い'85年夏でした。


> こう見ると山川の存在価値がわかりますね。再評価どきですよ。
> 素人同然のおニャン子が入れ替わり立ち代り、1位を取り続けるって、もはや異常事態ですよ。

私なりの再評価としておニャン子の先輩、素人アイドルのハシりのオールナイターズを採り上げてみます。
おニャン子の原型であるところのオールナイターズにもいつかは触れねばと思っていましたし。
'70年代の深夜番組「オールナイトフジ」のリメイク版が'83年にスタートし、
コーナーを進行する女子大生達をオールナイターズと総称したと。
「夕ニャン」のコーナー進行の雰囲気はまんま「オールナイト」であったと思います。

音楽的には本隊のオールナイターズがありその中に山崎美貴・松尾羽純・深谷智子のおかわり、
井上明子・片岡聖子のおあずけ等々様々なシスターズがいた。
シングル発売は挙げた二組ぐらいだったようですが、アルバム内では各シスターズをクロスオーバーしての
曲やソロ曲もあり、スターシステムがこの時点で確立されていた、と。
山崎片岡のデュエットがおニャン子における新田河合といったところでしょうか。

おかわりのベストは持っているもののオールナイターズのファーストまではフォローできず、
総ざらい…とまではいきませんでしたが軽く調べた感じではライティングスタッフでは
秋元後藤佐藤山川が要所を占めており、サウンドメイキングとしてはおニャン子以上に音壁を多用しており、
(おかわりのシングルA面4曲はすべて大なり小なり音壁)
さらに隠し味どころでは済まないぐらい「風呂桶」が多用されている…といったところでしょうか。
あとイントロや曲間にセリフが結構多いですね。
(「風呂桶」についてはこちら↓をご参照ください)

http://www.youtube.com/watch?v=zCb-5Rf7nM4

オールナイターズ本隊の曲は番組、極言すれば当時の女子大生のイメージ(遊び人?)を具現化したもの、
おかわりはアンチ・オールナイターズ的な存在でしょうか。
おニャン子で当てはめるなら前者が新田派、後者は後の美奈代満里奈、でしょうか…

重要なファクターとしては、単なるOGではなくおニャン子の先輩として同時期に存在していた、
そして立見、内海がオールナイターズ出身であったという事実(内海は一時的に同時に在籍)でしょうね。
オールナイターズもそれなり売れたけど後輩のおニャン子がそれ以上の成功を収めたため、
パロディ・ソングの「セーラー服を脱いじゃってから」が出たのは半ば必然といえるでしょう。
(残念ながら試聴しか見つけられませんでした↓)

http://www.amazon.co.jp/My%E3%81%93%E3%82%8C-%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%A4%E3%82%B9-13-KIRA%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8D%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3-%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3/dp/B0018RPQ4Y/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1302875239&sr=1-1

大胆にもオケはまったく「脱がさないで」と同じようなのですがそうなるとオールナイターズのリリース元が
フォーライフだったけどそれはいいのかよ、というのがひっかかってきます。
調べてみると当時の販売元はキャニオン(現・ポニキャニ)でありその点は無問題だったようです。
フォーライフというと陽水、拓郎、泉谷、小室等が設立した会社との認識でしたが販元でキャニオンのヘルプがあったということのようです。

で、もう一回、
> 素人同然のおニャン子が入れ替わり立ち代り、1位を取り続けるって、もはや異常事態ですよ。

先輩はおかわりがシングルベスト20止まりぐらいではなかったでしょうか。
アルバムはベストテンぐらい行ったかな。
おニャン子もその程度だったら叩かれずに済んだのにいかんせん売れ過ぎてしまいました。

今おかわりのベストを聞くと・・・・・「全体的に薄くいいなあ〜」という感じです。 つまり私ごのみです。
>おニャン子の原型であるところのオールナイターズにもいつかは触れねばと思っていましたし。

おニャン子の話題で、オールナイターズまで話が及ぶ事がないのが口惜しい、とあきらめてましたので、これは正直うれしいです。
全国ネットしてなかったからでしょうか、地元での同級生との飲み会では話に登場しません。
恥ずかしながら、目黒にある杉野女子大の学園祭に、一人も知り合いがいないのに男子寮の僚友と出かけたものです。

我らが母校にも記憶では3人いました。渡辺裕子と付属女子高で同期の後輩に、なんとかコネはないものか、としつこく強要してはみました、けど。

>音楽的には本隊のオールナイターズがありその中に山崎美貴・松尾羽純・深谷智子のおかわり、
井上明子・片岡聖子のおあずけ等々様々なシスターズがいた。

おあずけシスターズは、コミカルな路線で行ってまして、うしろゆび、ニャンギラスの源流と言えます。
『イーチタイム』のクレジットに、「スタジオ・オールナイターズ」、○○シスターズ、というのがあるのは、じつはこのパロディなんですよね。ある意味そのくらいのシャレが通じる程度はメジャーだったんです。ナイアガラーで、今世紀に入ってここを指摘した人いないでしょ。

>さらに隠し味どころでは済まないぐらい「風呂桶」が多用されている…といったところでしょうか。

この通称ははじめて知りました。動画見る前にピンと来たわたし。
これも、「君は天然色」の「「カコーン!」」のフォロワーだと当時から思っていたんですが。シングル曲については、とにかくカスタネットのおかずは必須でした。1stシングルは、ちなみに84年2月ですからね。まだまだナイアガラ・サウンドはトレンドでした。

>オールナイターズ本隊の曲は番組、極言すれば当時の女子大生のイメージ(遊び人?)を具現化したもの、
おかわりはアンチ・オールナイターズ的な存在でしょうか。

曲のイメージは、ともかくとして、フロントの山崎美貴(東海大)は、よく言えば清純っぽい、奥手な感じはしました。遊び人っぽいエロい子はそんなにいなかった記憶ですが、FNN系の局アナになった松山香織(明大)あたりかな。

>重要なファクターとしては、単なるOGではなくおニャン子の先輩として同時期に存在していた、
そして立見(東海大)、内海(文化女子大)がオールナイターズ出身であったという事実(内海は一時的に同時に在籍)でしょうね。

そうでした、双方で目撃してます。夕ニャンで出てきた以上、受かることは規定路線として、はぁ?って感じでした。

>先輩はおかわりがシングルベスト20止まりぐらいではなかったでしょうか。
アルバムはベストテンぐらい行ったかな。

これは、資料がありますので次回お答えします。
> おニャン子の話題で、オールナイターズまで話が及ぶ事がないのが口惜しい、とあきらめてましたので、これは正直うれしいです。

そこまででしたか。ウッシッシ コメントした甲斐がありました。わーい(嬉しい顔)
文章自体はスタンバってて#82のコメで出せたのですが「こいつら人の話聞かないでうしろゆび指しあってる」
と言われかねないので続コメを待ってからにした次第です。
補習授業と銘打ってますのでおニャン子のひな型、フォロワーで有名どころは一通り触れてみようと思っていました。
ハロプロ、乙女塾、モモコクラブときて残るはオールナイターズと桜っ子クラブぐらいかな、と。
(本当はAKB48にも触れないといけないのでしょうが猛勉強が必要と思われます)
オールナイターズはリアルタイム体験としては番組を浅く見て(自室のTV購入が'84年暮れなのでそのあたりから)、
音楽的にはおかわりを聞いたぐらいでした。

> おあずけシスターズは、コミカルな路線で行ってまして、うしろゆび、ニャンギラスの源流と言えます。
『イーチタイム』のクレジットに、「スタジオ・オールナイターズ」、○○シスターズ、というのがあるのは、じつはこのパロディなんですよね。

「東京カンカン娘'84」でしたか。 アイドルとして王道でおかわり、コミカルでおあずけって言うのはありますね。
「ET」のクレジットは当時師匠がニッポン放送と特に親密であったことに無縁ではないと思われます。
「ET」ではTV以外のあらゆるメディアで宣伝打ったそうです。 フジの代わりにニッポン放送ですね。
触れられることがないのは両者のフリークが被ってなくて、オールナイターズは21世紀には忘れられた存在だった…
今名前出しても大半にはスルーされる可能性が大だと思います。(私は間違いなく大きく反応しますが)
「ロンバケ」もそうですが音楽やビジュアル以外の部分って触れられる機会が極少ですね。

>> さらに隠し味どころでは済まないぐらい「風呂桶」が多用されている…といったところでしょうか。
> 「君は天然色」の「「カコーン!」」のフォロワーだと当時から思っていたんですが。
シングル曲については、とにかくカスタネットのおかずは必須でした。1stシングルは、ちなみに84年2月ですからね。まだまだナイアガラ・サウンドはトレンドでした。

風呂桶というのは2〜3日前、私が考えた名称です。 故に多分初耳だと思います。
「天然色」を連想しないでもなかったですが風呂桶はシンセ系のようだし、
初めてそれを聞いた「疑問符」は'83年終盤の曲なのでどうかな〜という気もします。
(「疑問符」が初ケースなのかどうかは大いに「疑問符」ですが…)
他に当時のサウンドのトレンドとしてとシンセ・ドラムがあり当然のごとく使われていますね。
カスタネットは曲によって響きがよろしくないです。(「ユー・メイ・ドリーム」みたいな感じと言えば分かってもらえるでしょうか)

> 曲のイメージは、ともかくとして、フロントの山崎美貴(東海大)は、よく言えば清純っぽい、奥手な感じはしました。
遊び人っぽいエロい子はそんなにいなかった記憶ですが、FNN系の局アナになった松山香織(明大)あたりかな。

山崎美貴はルックスもキャラ的にも無理ないので正統派で売ったのではないでしょうか。
その逆はエロいまで言いませんが深夜番組なのでそういう要素は必要だったと思います。
「セーラー服を脱いじゃってから」は完全に敗者のヒガみにしか聞こえません。

>> 重要なファクターとしては、単なるOGではなくおニャン子の先輩として同時期に存在していた、
そして立見(東海大)、内海(文化女子大)がオールナイターズ出身であったという事実(内海は一時的に同時に在籍)でしょうね。
> そうでした、双方で目撃してます。夕ニャンで出てきた以上、受かることは規定路線として、はぁ?って感じでした。

双方で目撃していません。 広浅試聴の限界です。げっそり
規定ではないのでしょうが「夕ニャン」の始まりが女子高生スペシャルだったので女子大生のメンバーは違和感だったでしょうね。
(私は'85年の「夕ニャン」はほとんど見てませんので…)

>> 先輩はおかわりがシングルベスト20止まりぐらいではなかったでしょうか。 アルバムはベストテンぐらい行ったかな。
> これは、資料がありますので次回お答えします。

知りたいのでぜひお願いします。
>そこまででしたか。 コメントした甲斐がありました

83年は、わたしが大学入学で上京した年です。同級生という点では、薬師丸ひろ子よりも親近感があったのかもしれません。
また、この民放各局の深夜枠の拡張は、好景気から企業の宣伝費が増え、提供スポンサーCMの放送時間が足りなくなったことが原因です。(広告研究会でしたので)
なんか浮かれた時代の始まりでしたね、とても愛着があります。

>『イーチタイム』「オールナイターズ」 触れられることがないのは両者のフリークが被ってなくて

両者のフリークは、日本に現在2,3人ですが、84年春に両者を聴いていた20代の男子は10万人以上いたと思います。
ナイアガラ・サウンド・フォロワーというよりは、「白いパラソル」あたりのサウンドを継承した感じ。広く男子大学生に耳なじむ音作りだと思います。
岡田有希子、山瀬まみはだいたい知ってますが、松本典子、芳本美代子あたり、どんなもんでしょ。

>風呂桶というのは2〜3日前、私が考えた名称です。 故に多分初耳だと思います

ネーミングとしては満点です。


風呂敷ひろげた手前、オリコンよりデータまとめました。

シングル: 最高位/売上枚数(単位・万枚)
84.2「恋を〜」おかわり 23/5.3
85.5「東京カンカン〜」おあずけ 44/2.8
84.6「心は〜」おかわり 31/4.8
84.10「素顔に〜」おかわり 30/3.0
85.3「虹色の〜」おかわり 29/2.8
85.7「セーラー服を〜」おニャン子 5/24.7
85.10「およしになってね〜」おニャン子 2/18.0
85.11「セーラー服を〜」オールナイターズ 59/1.1
85.11「借りたままのサリンジャー」山崎美貴 42/1.6
86.2「じゃあね」おニャン子 1/28.1
86.3「涙のあとに接吻を」山崎美貴 56/0.9

アルバム:
84.5「チュッとセンセーション」オールナイターズ 15/2.8
84.12「キラッとジェネレーション」オールナイターズ33/1.9
85.3「L.A.S.T」おかわり 14/2.2

100位以内に1週でも入ったアーティストがすべて載っているチャート・ブックですので、101位以下はわかりません。
時系列に並べると、両者が同時期に活動したことがわかります。
ただし、85.3で、おかわりが解散してます。85.11の「セーラー服を〜」のカヴァーは第2期メンバーによるもののようです。
2月に「女子高生sp」やってる、というのが面白い。また1年後、四半世紀前の86.3で山崎美貴も卒業してるのも、興味深いです。

あとは、シンディー・ローパーしてた「女子大生にさせといて」、モータウンしてた「OH!!PARTY!!」(山崎美貴・片岡聖子)など、番組でよく演ってた曲はシングル化されてなかったのでしょうか。


2点訂正いたします。

>シンディー・ローパーしてた「女子大生にさせといて」

「気分はセミヌード」のまちがいでした。

http://www.youtube.com/watch?v=peikN_c3DfU&feature=related
曲のみ

>85.5「東京カンカン〜」おあずけ 44/2.8

84.5発売 のまちがいでした。

片岡聖子(玉川短大)と井上明子(国際商科大)のおあずけシスターズ。
井上は、一発ギャグなどもやる3枚目キャラでけっこう好きでした。後期にいた古田知恵美(早大)というボケキャラとともに、樹原の先輩格でしょう。

片岡は動画を見返した限り、新田の源流ですね。声は、逆にその子っぽくもあります。貼り付けた動画の2曲目が、片岡、山崎の「oh!パーティー」です。こんな感じで、おかわりとからんだレパートリーがあったこと、すっかり忘れてました。


それと、夜まわりシスターズもリリースあったようです。
100位に入らなかったのではないでしょうか。

http://www.youtube.com/watch?v=q8q0dGp6lVk&feature=related
5:20から参照
一週間のご無沙汰です。 玉○宏でございます。
GWはとっくり休む予定なので今後は復活できると思います。

> なんか浮かれた時代の始まりでしたね、とても愛着があります。

私もあの頃は好きです。 '80年代も前半だとまだまだのんきでしたね。

>> 『イーチタイム』「オールナイターズ」 触れられることがないのは両者のフリークが被ってなくて
> 両者のフリークは、日本に現在2,3人ですが、84年春に両者を聴いていた20代の男子は10万人以上いたと思います。

う〜ん、結構かぶってましたかね。

> ナイアガラ・サウンド・フォロワーというよりは、「白いパラソル」あたりのサウンドを継承した感じ。広く男子大学生に耳なじむ音作りだと思います。
岡田有希子、山瀬まみはだいたい知ってますが、松本典子、芳本美代子あたり、どんなもんでしょ。

聖子路線という点では名前を出していただいたあたりはかなり狙っていたと思います。 
なんせ作家が尾崎亜美に南佳孝にユーミンにチューリップ系でしたから。
当時ここらあたりをナイアガラと関連付けるのは極少数派だったろうと思います。

>> 風呂桶というのは2〜3日前、私が考えた名称です。 故に多分初耳だと思います
> ネーミングとしては満点です。

満点はベストテンにハガキ書いた人に進呈、ですかね。電球

> 風呂敷ひろげた手前、オリコンよりデータまとめました。

お調べいただきありがとうございました。
最高順位の割に売り上げが低い記憶がありましたが、やはりその通りでした。
深夜番組とはいえ浸透度の割には・・・という感じですね。
おニャン子の数字を見てしまうと尚更です。
ただ視聴層(大学生〜20代サラリーマン?)を考えるとレンタルに走るのがトレンドだったでしょう。
おニャン子フリーク→高校生と考えるとやはり購入はどうかな、と思えますが、
ファン層は意外に高かったのかもしれません。

> 時系列に並べると、両者が同時期に活動したことがわかります。

私はおかわりの解散で歌手活動としてのオールナイターズは終了、
「脱いじゃってから」や山崎ソロはオマケのような印象を持ちました。
でも存在はしていましたからね。

> モータウンしてた「OH!!PARTY!!」(山崎美貴・片岡聖子)など、番組でよく演ってた曲はシングル化されてなかったのでしょうか。

「OH!!PARTY!!」はセカンド・アルバムの1曲目ですね。
シングルじゃないけど重要曲。 「夏休みは終わらない」みたいな感じでしょうか。
ここで言うかという感じですがオールナイターズでは片岡聖子でした。
曲がどうとかではなく単にルックスで、です。

>>シンディー・ローパーしてた
> 「気分はセミヌード」のまちがいでした。

「Girls just wanna have fun」ですね。
当時あのイントロの感じを拝借した曲は相当数あったと思います。

> 片岡聖子(玉川短大)と井上明子(国際商科大)のおあずけシスターズ。

おかわりに次ぐ存在、おあずけはシングルは1枚だけみたいですね。
音楽的にはオールナイターズはほとんどおかわりであると言って言い過ぎでないと思います。
故に商業展開的にはかなりこじんまりしてる印象です。

> 片岡は動画を見返した限り、新田の源流ですね。声は、逆にその子っぽくもあります。

「ひとり新田河合」でありましょうか。ウッシッシ

> それと、夜まわりシスターズもリリースあったようです。
100位に入らなかったのではないでしょうか。

毎週オリコン購読していた時期ですが。
ページ右側に一週だけ、とかだとさすがに記憶に残りません。
>GWはとっくり休む予定なので今後は復活できると思います。

お疲れ様でした。わたしも何日かは週休がありますので、次の考察へペンを進めたいと思います。


>> 両者のフリークは、日本に現在2,3人ですが、84年春に両者を聴いていた20代の男子は10万人以上いたと思います。
>ただ視聴層(大学生〜20代サラリーマン?)を考えるとレンタルに走るのがトレンドだったでしょう。
おニャン子フリーク→高校生と考えるとやはり購入はどうかな、と思えますが、
ファン層は意外に高かったのかもしれません。

おニャン子の視聴者層のコア層はヒマな大学生です、経験上。高校生は忙しくて毎日夕方17時に帰宅できるでしょうか。


>聖子路線という点では名前を出していただいたあたりはかなり狙っていたと思います。 

じつは山瀬が、松本隆なんですね。松本の当時の仕事としては、筒美と組んだ、水谷麻里、沢田玉恵、真璃子、のほか、CCB、中山美穂、などがありますが、聖子メソッドを継承した詞・曲・編は、86.3.21デビューの山瀬です。


>私はおかわりの解散で歌手活動としてのオールナイターズは終了、
「脱いじゃってから」や山崎ソロはオマケのような印象を持ちました。

はい、ここです。「脱いじゃってから」や山崎ソロ以前は秋元じゃないんです。


>ここで言うかという感じですがオールナイターズでは片岡聖子でした。
曲がどうとかではなく単にルックスで、です。

>「ひとり新田河合」でありましょうか。

なるほど。深く納得しました。まさにおニャン子のモデル/プロトタイプ(試作品)なんですね。
ああいう「聖子」ちゃんカット、のクラスの人気女子は、日本全国全市町村の各高等学校各学年各学級にいました、いました、よね。
オールナイターズを聴いてみて、おニャン子と聴き比べることで面白いことが見えてきました。


おかわりシスターズのサウンドを『風立ちぬ』フォロワーというよりも、「白いパラソル」フォロワーかも、と書きました。
佐藤準、後藤次利なのにです。
ティーンネイジャー向けじゃなく、20代向けに作ったからか、当時の聖子サウンドを対称軸にするとアイドル歌謡の反対側の、ニューミュージック系、落ち着いたサウンドにまとめられているようです。奇しくも第1期オールナイターズのメンバーは聖子と同世代です。

おニャン子との差異で、もう一つ、気づいたのは、秋元が関わってないこと。ですね。
こういうTV発信の企画物で、おニャン子の先入観から、シングル以外の主要曲だけでも関わってると思い込んでました。

http://www.songpresent.com/80s-g14.html

詞の面でも軽く聴き流せる口当たりのよいフレーズは、悪く言えばアクの無さ、つかみ(キャッチ)の弱さ、かもしれません。


秋元の代表作に、
?タイトルのインパクトで「つかみ」に重点を置いたもの。
「セーラー服を〜」「愛の倫理社会」「青年の主張」「8月のナイアガラ」

?ストーリーに、ハッピーエンドな「おち」があるもの。
「おっとCHIKAN」「星座占い〜」「恋愛御見舞い〜」「〜PTA」「アレレレ」

?アーティストの、キャッチ・フレーズを掲げた、アーティスト自体のCMソング。

という特徴を発見しました。


芸術家か研究家か勝負師か、に分類すると彼は勝負師です。
主題に「意図」が明確にあって、歌う事で獲得するべき「目標」があるようです。
それが時として「あざとい」と言われました。「そろばんずく」という表題もありました。

ただし秋元がこれをもって革新的に新時代を拓いたかといえば、80年代前半にシーンに台頭したのはコピーライター出身者でしたし、じつは先達もいました。
前者は糸井、売野。後者は、阿久悠でしょう。

シングル新曲はCMタイアップが大前提、コンセプト/タイトルが広告代理店主導。「A面で恋をして」「め組の人」というタイトルがCMサイドで決定されて、制作が始まるという時代でした。
効果的なフレーズの連呼で15秒の間に商品のイメージを切り取る手法として、「つかみ」は重要です。
「なんてったってアイドル」「歌謡曲」のように、形容や比喩を取っ払って本質をタイトルに「あえて」出す手法もよく使いました。

また、構成作家という手腕で、ミニ・コントやワン・コーナー3〜4分で起承転結をまとめることにも長けているでしょう。
「星座占い〜」のように気を揉ませておいて、ラストで解決、という少女マンガ的な佳作もありましたね。
?アーティストの、キャッチ・フレーズを掲げた、アーティスト自体のCMソング
の例をあげると、
「なんてったってアイドル」「1986年のマリリン」「川の流れのように」でしょうか。

この手法が得意なのは阿久悠でした。
「カサブランカ・ダンディー」「カルメン77」「時代おくれ」なんていかがでしょう。
その年の、その歌い手のキャラをビシッと決めて、本人のイメージを増幅させ、強烈にシンボライズさせた作品だと思います。

それから阿久悠といえば、放送業界の構成作家の先達でもあります。
キャラクター・デザインとシナリオ設定、ストーリー構成としては、二人ともこっちが本職です。
フィンガー5の「個人授業」、山本リンダの一連の作品は、「およしになってね〜」、「〜マリリン」のお手本だと、わたしには思えます。

ともかく、秋元がそういう流れに、すんなり乗れたのは、本業の「先生」、じゃなかったこと。放送(芸能)業界での下積み期間があったこと、つまりクライアントの要求に応えられる姿勢があった、つまり作詞家としては若手のペーペーだったこと、です。


では、なぜ、秋元が85年、突如として時代の寵児になったのか。
それは、松本隆の存在を横に置く事で見えてきます。

阿久悠のTVを舞台とした「失われた歌謡曲」の時代があって、それへのカウンターとして、ロック畑の松本が台頭。
「ニューミュージック」という移行期があって、勢力図を二分。その後1980年、聖子の登場から情勢が逆転しました。松本は職業作詞家になって10年。筒美京平とのコンビでも全盛期を上り詰めて迎えたのが、まさに85年です。

松本隆の黄金時代があったので、「文学性」「叙情性」「音楽的」に対する「企画性」「喜劇性」「ドラマティック」がコントラストで際立ったのでしょう。
秋元が、阿久悠の黄金時代の、その直後に現れていたら、作詞家としてここまで成功していたか。もちろん、作詞家のみでなくTVと連動したプロデュース・ワークがあっての成功である事は言うまでもありませんが、それ自体も阿久悠の80年代版、と括られて済んだかもしれません。

勝負師から芸術家に、芸術家から勝負師に、時代はまた右に降り戻した、そう見えます。

いいえ、松本の全盛期に「あえて」カウンターとして書いたのが「セーラー服を〜」なんでしょう。
おかわりシスターズは、サウンドは聖子路線、詞も松本のフォロワーで、おニャン子は、明らかに、それを踏み台にした秋元的なプロダクトです。

前述の通り86年、87年とシングル売上総数で、作詞家第1位に輝き、松本の牙城を陥落させたことには間違いありません。


さて、85年春、両者は「卒業」というタイトルで、アイドル歌謡でともにヒットを放っています。
このあたりを今探ってみている途中です。
> おニャン子の視聴者層のコア層はヒマな大学生です、経験上。

ヒマと金のある大学生だったのでしょうか・・・

> 聖子メソッドを継承した詞・曲・編は、86.3.21デビューの山瀬です。

歌詞において聖子=松本とするならそうなりますね。
三浦徳子−小田裕一郎の頃まで含めると…
おニャン子世代ではないですが沢田富美子「ちょっと春風」は三浦・小田、
石川秀美「妖精時代」「ゆ・れ・て湘南」は松本・小田でした。

> はい、ここです。「脱いじゃってから」や山崎ソロ以前は秋元じゃないんです。

おかわりベストとオールナイターズセカンドで3曲秋元作詞を見つけました。
この時点ではブレーンではなく純然たる作詞家としてという意味ですね。
紹介してもらったサイトによるとファーストには参加していません。
「サリンジャー」はタイトルの時点で秋元と分かりまくります。
話が逸れますがこのサイトは数年前、新井薫子を調べたとき一度訪れたことがあります。

>> オールナイターズでは片岡聖子でした。
> ああいう「聖子」ちゃんカット、のクラスの人気女子は、日本全国全市町村の各高等学校各学年各学級にいました、いました、よね。

「クラスにいるかわいい子」感覚のアイドルですか。
貴サイトではディスカス済みのことですね。
よくよく見たら私がこちらで得意気に書いたあんなことやこんなことも既に…げっそり


> おかわりシスターズのサウンドを『風立ちぬ』フォロワーというよりも、「白いパラソル」フォロワーかも、と書きました。
> 詞の面でも軽く聴き流せる口当たりのよいフレーズは、悪く言えばアクの無さ、つかみ(キャッチ)の弱さ、かもしれません。

これに関しては私の見解はあっさりしたものです。
「オールナイターズは(純)アイドルではない」です。 フォローもなにも、です。
おニャン子の正統的なプロトタイプであるにもかかわらず、です。
まず年齢的に違うのではないか、女子大生=二十歳前後は正統的アイドル歌手ならデビューから数年を経て
岐路に立っている時期だろうと思います。
その後も芸能活動を続けられているなら異ジャンル(役者等)か歌手ならもうアイドルとは呼べない立ち位置だろうと思います。
曲としては一部のおチャラけたものを除けばどちらかというとニューミュージック的、
さらに言ってしまえばAORでも通ると思います。
アイドルでもない、アーティストでもない。 
同じFOR LIFEの今井美樹なんてそんな感じじゃないでしょうか


> 秋元の代表作に、
> ?タイトルのインパクトで「つかみ」に重点を置いたもの。

「サリンジャー」はまさにこれですね。 「ライ麦畑」としないところがまたニクい。ウッシッシ

> ?ストーリーに、ハッピーエンドな「おち」があるもの。
> 「おっとCHIKAN」「星座占い〜」「恋愛御見舞い〜」「〜PTA」「アレレレ」

これはかなり同意できます。
「PTA」は「星空のサーカス」が下敷き・・・ではないだろうなあ・・・

> 芸術家か研究家か勝負師か、に分類すると彼は勝負師です。 〜

相変わらずのお見事な勉強家振りです。
既存を今風にリニューアルして成功した… これぞ日本人の仕事。 
自称「天才」「おニャン子成金」ですね。

> 85年春、両者は「卒業」というタイトルで、アイドル歌謡でともにヒットを放っています。

タイトルではないですが、秋元康は菊池桃子の「卒業」歌詞内でサン・テグジュペリを登場させています。
タイトル(それもアイドルのシングルの)にできるほどの知名度ではなかったというのもあったでしょうが。
「星の王子様」としないのと同じ手法です。
そうこうしてるうちに、「夕食ニャンニャン」が始まって四半世紀が過ぎました。

>> 聖子メソッドを継承した詞・曲・編は、86.3.21デビューの山瀬です。
>歌詞において聖子=松本とするならそうなりますね。

「聖子メソッド」の定義としては、本格的なアイドル・シンガーに、アーティストとしても第1線に立った「はっぴいえんど世代(含むユーミン・財津)」に連続して曲提供させる手法、としました。

>石川秀美「妖精時代」「ゆ・れ・て湘南」は松本・小田でした。
RVCですよね。育休中、竹内まりやへのオファーはあったのか、移籍前で微妙でしょうか。マッチ×達郎はともに移籍直前に「永遠に秘密さ」がありますけれども。


>> ああいう「聖子」ちゃんカット、の

おニャン子初入隊時に、聖子ちゃんカットだったのは、岩井? 彼女が加入した時期と聖子が結婚した時期って、同時期なんですね。


>これに関しては私の見解はあっさりしたものです。
「オールナイターズは(純)アイドルではない」です。

見る方と、見られる方の年齢的なこと、ですね。思春期に最初に異性を意識し、ピンナップを部屋に貼るような対象、がそうですか。
たしかに、オールナイターズ以前の「女子大生」タレントは、吉永小百合から始まって、檀ふみだったり、竹内まりやだったり、あみんだったり、歌謡アイドルとは一線を隔していますね。水着NGというか。ミスDJあたりから、素人っぽいタレントに大安売りが始まるんですね。


>同じFOR LIFEの今井美樹なんてそんな感じじゃないでしょうか

彼女もおかわり同世代ですね。出身はMCシスターの雑誌モデル、「ハナマルキ」のCMでしたっけ。今で言う「読者モデル」だったんでしょうか。
そしてサウンド的にはたしかにそうですね。フォーライフといえば杏里もそうでした。
今回の当方のメインネタは安価で発見して購入したばかりの「写楽」'85年11月号です。
おニャン子特写、はっぴいインタビュー、秋元インタビューが見事に重なりました。
おニャン子は吉沢加入前、寺元五味岡がまだいる「KICK OFF」の頃のようです。
やはり今一番興味深いのは「おニャン子仕掛け人」と紹介されている秋元インタビューで、
「松本隆は作詞を”時代の風”と表現したけれどボクにとってそれは手段の一つ」とあります。

> そうこうしてるうちに、「夕食ニャンニャン」が始まって四半世紀が過ぎました。

まったく見なかった番組です。 存在に気付いた頃には終わってたという感じではなかったかな…

> 「聖子メソッド」の定義としては、本格的なアイドル・シンガーに、アーティストとしても第1線に立った「はっぴいえんど世代(含むユーミン・財津)」に連続して曲提供させる手法、としました。

他に南佳孝、尾崎亜美、さらに裾野を広げ元春、杉、原田真二も加えても良いような気もします。
これらの中から異なって二人連続の起用なら間違いないと思うのですが…

>> 石川秀美「妖精時代」「ゆ・れ・て湘南」は松本・小田でした。
> RVCですよね。育休中、竹内まりやへのオファーはあったのか、移籍前で微妙でしょうか。

結婚後久々登場の味の素ギフトのCMでBGMがまりやというのがありましたね。

> おニャン子初入隊時に、聖子ちゃんカットだったのは、岩井? 彼女が加入した時期と聖子が結婚した時期って、同時期なんですね。

「会員番号の唄」のどれかで「聖子カットを守ります〜♪」と歌ってました。
以前その子ゆうゆが聖子婚のレポをしたと書いた記憶があります。

>> これに関しては私の見解はあっさりしたものです。 「オールナイターズは(純)アイドルではない」です。
> 素人っぽいタレントに大安売りが始まるんですね。

どんなアイドルかよりこちら↑の方の役割の方が大きかったように思います。
デビュー前に厳しいレッスン受けてから出て行くのが当たり前な時代だったでしょうから。
書いてて気付きましたが、オールナイトでメンバーに「○○大」とルビが入るところを「会員番号」に置き換えているんですね。

> フォーライフといえば杏里もそうでした。

哀しき'79年組の一員ですね。 他にまりや、石川優子、越美晴、水越けい子等々…
新人アイドル不作の年でアーティスト志向でもルックスが良いとアイドルで売られてしまいました。
ピンクレディは下火、百恵ちゃんはもう観音様の域だし聖子前年でアイドル歌手そのものが郁恵真子あたりが
細々と屋台骨を支えてるという感じの時期でした。
杏里はデビュー当時は尾崎亜美の妹分的な感じだったのに角松プロデュース後あたりから「そんな感じ」になったように思います。
「写楽」懐かしいですね、持ってました。


>おかわりベストとオールナイターズセカンドで3曲秋元作詞を見つけました。

「午前2時の鏡」は番組でもよく聴いた記憶があります。これも松尾・深谷・片岡のトリオでした。
深夜番組のヒロインとしての実像とダブり、彼女達のテーマ(CM)ソング、と言えなくもないですね。


>> ?ストーリーに、ハッピーエンドな「おち」があるもの。
> 「おっとCHIKAN」「星座占い〜」「恋愛御見舞い〜」「〜PTA」「アレレレ」

>これはかなり同意できます。
「PTA」は「星空のサーカス」が下敷き・・・ではないだろうなあ・・・

デートで門限破り、が似てますね。「〜サーカス」は両親のエピソード入ってましたっけ。

「星座占い〜」は読み返してみて、キュンと来るものがありますね、ピュアなわたし。詞も良くできているので名曲として我々の印象にも強く残ったんでしょうね。


>既存を今風にリニューアルして成功した… これぞ日本人の仕事。 
自称「天才」「おニャン子成金」ですね。

「換骨奪胎」的なことも器用にやれます。
00年に出た、秋元のアンソロジー本
http://www.amazon.co.jp/%E7%A7%8B%E5%85%83%E5%BA%B7%E5%A4%A7%E5%85%A897-SWITCH/dp/4916017951

ここで近田春夫と対談してます。同じプロデューサーというスタンスと、近田の歌謡曲批評家という視点で、若干言い回しが自己流・難解ですが興味深い内容です。
ここで、秋元自身が、プロデュース手法として「翻訳家」という言葉を使ってます。「アーティストが今言いたいことを翻訳してフレーズにしてあげるだけ」という主旨です。これもコピーライター的な、広告主や商品の主張を効果的なフレーズにまとめる、そしてそれを「どう伝えるか」をお膳立てする、ってことではないでしょうか。

>「ライ麦畑」としないところがまたニクい
>「星の王子様」としないのと同じ手法です。

「リルケの栞」もありましたね。

まるでミセス・チャタレー 長江健二
サマセット・モームを読みながら 山本コータロー
サルトルで眠れない 野崎沙穂
ヴィヴァルディを聴きながら 堀江しのぶ
ニールサイモンに憧れて 堀江しのぶ
ニールサイモンも読みかけのままで 石川優子
地下鉄におけるスタンリーキューブリック的考察 奥田圭子
エゴンシーレの夜 松尾一彦
ヴィスコンティの肖像 ショーヤ
ナポレオンのくしゃみ 少女隊
デカメロン伝説 少年隊
ムンクの叫び 勇直子

もう「出オチ」以外のなにものでもないでしょう。

「年号シリーズ」、「1969年の・・・」的な物もちょいちょい。「テディベア」「ミニクーパー」「コンバース」「バックギャモン」的な「商標シリーズ」もある。あと「△△しないで〜」や「○○しない●●」も得意技でした。
以上、すべて詞の中身でじゃなく、タイトルです。ここまでは、糸井重里や森雪之丞でもないでしょう。


「卒業」ですが、「サンテグジュペリの〜」のタイトルでボツってたりして。
これまでの持論展開から行くと、あまりキャッチ・フレーズのない「らしからぬ」作品です。

意外や、「木綿のハンカチーフ」の80年代版、松本の「換骨奪胎」か。
> 「写楽」懐かしいですね、持ってました。

やはりお持ちでしたね。 
その可能性のほうが高いと思ったのであまりたくさん書くのは止めておきました。
インタビューのボリュームがそれほどでもなかったというのもありますが。

> 「午前2時の鏡」は番組でもよく聴いた記憶があります。これも松尾・深谷・片岡のトリオでした。
深夜番組のヒロインとしての実像とダブり、彼女達のテーマ(CM)ソング、と言えなくもないですね。

じっくり聞きました。 聖子の声もこういう曲だと違った響きが…
が、地味な曲のような気もします。 リアルタイムでの思い入れの違いでしょう。
未経験な訳じゃなし繰り返し聞くと味が分かってくるのかもしれません。

>> 「PTA」は「星空のサーカス」が下敷き・・・ではないだろうなあ・・・
> デートで門限破り、が似てますね。「〜サーカス」は両親のエピソード入ってましたっけ。

「PTA」はお喋りが弾んで時の経つのを忘れた。
方や「サーカス」は二人で草原でうたた寝して時が経ってしまったらしい描写です。
親父の顔が浮かんだり言い訳を考えたりしていますね。(親父には会ったことがある訳だ)

> 「星座占い〜」は読み返してみて、キュンと来るものがありますね、ピュアなわたし。
詞も良くできているので名曲として我々の印象にも強く残ったんでしょうね。

好きな曲として挙げたときはメロディ的な部分からポップスのマジックが生きていると書きましたが、
それは詞を含めてのことだったわけですね。

>> 既存を今風にリニューアルして成功した… これぞ日本人の仕事。 
> 「換骨奪胎」的なことも器用にやれます。

この部分はむしろメインテク、得意技と言ってしまった方が良いのではないでしょうか。

> 00年に出た、秋元のアンソロジー本 ここで近田春夫と対談してます。

近田春夫はプロデューサーとしてはジューシー・フルーツにヒカシューですね。
この人元は歌謡曲評論家かと思ってましたが出はミュージシャンなんですね。
それも結構古い。↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E7%94%B0%E6%98%A5%E5%A4%AB#.E5.B9.B4.E8.AD.9C

> 糸井重里や森雪之丞でもないでしょう。

類似するものがいくつか浮かびましたがほとんど秋元だったようです。
ここまでだと常套テクの一つと言ってしまっても良いでしょう。

> 「卒業」ですが、「サンテグジュペリの〜」のタイトルでボツってたりして。
これまでの持論展開から行くと、あまりキャッチ・フレーズのない「らしからぬ」作品です。

これは桃子の主演ドラマの絡みだったせいと思われます。↓
薬師丸ひろ子、原田知世等、当時の一連のアイドルもの角川映画と同じですね。
「卒業戦争」への参戦は偶然だったのかも。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E6%A1%83%E5%AD%90#.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93.E3.83.89.E3.83.A9.E3.83.9E

ところで「おニャン子B面集5」はもう聞かれましたでしょうか。
私も最近あれを聞き直してみたのですが元は同一グループとはいえ違うレコード会社のシングルB面曲を
まとめて聞いて見えてきたことがありました。
それはキャニオンは二者択一のA面選曲であったらしいこと、ソニー系はいかにもB面らしい曲をセレクトしていること。
全てにおいてそうだと言う訳でもないでしょうが新田恵利「恋のロープをほどかないで」は元々B面曲で
「ピンクのリボン」がA面候補であったという話を思い出しまして、これを聞いて合点がいった訳です。
「パナマのシャポー」もB面としてはクオリティの高い曲だと思います。
そう思って聞くと国生の曲あたりはかなり素っ気無い感じがします。

河合その子は確認するまでもなく秋元です。ウッシッシ
スタッフ的にイレギュラーなのは美奈代の曲が詞曲共遠藤京子なことぐらい。
吉沢はここらまでくるとだいぶ歌が上手くなっていますね。ウッシッシ
本隊の曲も2曲。 「めしべとおしべ」は唯一「夕ニャン」で歌ったシングルB面曲だそうです。↓
貝瀬我妻がフロントにいるのが目新しい。

http://www.youtube.com/watch?v=jsoY5hvWeyE

「私をよろしく」はA面の「ウェディングドレス」とメインボーカルが同じらしいです。
誰がどのパートを歌っているか考えてみるのも一興でしょう。
新ネタとして「検証、withおニャン子クラブ」というのを提案させていただきます。
一部名義違いを含み「withおニャン子」が付くのは下記の通りでした。
もっといっぱいあると思ったのに意外とあっさり調べ上げられてしまったという感じがするのですがいかがでしょう。
「with」の内容は最初は伏せておきます。

1.「恋のチャプターAtoZ」河合その子withおニャン子クラブ
2.「うしろゆびさされ組」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
3.「女学生の決意」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
4.「なぜ?の嵐」吉沢秋絵withおニャン子クラブ
5.「黄昏の孔雀」吉沢秋絵withおニャン子クラブ
6.「さよなら夏のリセ」河合その子withおニャン子クラブ
7.「恋のカレッジ・リング」河合その子withおニャン子クラブ
8.「向うDEギャルソン」河合その子withおニャン子クラブ
9.「ロマンスは偶然のしわざ」新田恵利」withおニャン子クラブ
10.「バナナの涙」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
11.「あぶないサ・カ・ナ」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
12.「バレンタイン・キッス」国生さゆりwithおニャン子クラブ
13.「さよならは言わないで」河合その子withおニャン子クラブ
14.「おニャン子クラブのあぶな〜い捕物帳」城之内早苗withおニャン子クラブ
15.「深呼吸して」渡辺満里奈withおニャン子クラブ
16.「桜が手を振る前に」内海和子withおニャン子クラブ
17.「立見の青春」立見里歌(SpecialThanks)
18.「天使のボディーガード」ゆうゆwithおニャン子クラブ
19.「モナリザのいたずら」ゆうゆwithおニャン子クラブ

あとオマケで「なるほど・ザ・私をよろしく〜私の答を示そう編〜」

一番
驚かせて〜→横田
夕映えの中で〜→永田
そっとあなたの腕に〜→富川
二番
女の子に言わせるなんて〜→布川
傾いた影が重なれば〜→白石
照れた私の顔を〜→富川

※ソロパートのみです。
おっといけねえ、抜けがあったので訂正です。
全て書き直しておきます。
100コメ目は譲ります。

1.「恋のチャプターAtoZ」河合その子withおニャン子クラブ
2.「うしろゆびさされ組」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
3.「女学生の決意」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
4.「なぜ?の嵐」吉沢秋絵withおニャン子クラブ
5.「黄昏の孔雀」吉沢秋絵withおニャン子クラブ
6.「テディベアの頃−少女の香り−」新田恵利+おニャン子クラブ
7.「さよなら夏のリセ」河合その子withおニャン子クラブ
8.「恋のカレッジ・リング」河合その子withおニャン子クラブ
9.「向うDEギャルソン」河合その子withおニャン子クラブ
10.「ロマンスは偶然のしわざ」新田恵利」withおニャン子クラブ
11.「バナナの涙」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
12.「あぶないサ・カ・ナ」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組
13.「バレンタイン・キッス」国生さゆりwithおニャン子クラブ
14.「さよならは言わないで」河合その子withおニャン子クラブ
15.「思い出美人」内海和子・おニャン子クラブ
16.「おニャン子クラブのあぶな〜い捕物帳」城之内早苗withおニャン子クラブ
17.「深呼吸して」渡辺満里奈withおニャン子クラブ
18.「桜が手を振る前に」内海和子withおニャン子クラブ
19.「立見の青春」立見里歌(SpecialThanks)
20.「天使のボディーガード」ゆうゆwithおニャン子クラブ
21.「モナリザのいたずら」ゆうゆwithおニャン子クラブ
夏が来れば(ニャンギラス)、夏が来たのに思い出せない・・・

>「with」の内容は最初は伏せておきます。

いじわるねダーリン、意地が悪いですぜ、旦那。
あつさのせいでビールをぐいぐいっと飲んでるので、マシなレスができませんがお許しを。

まず、パターンとしては、
匿名で数人がバッキング・コーラスする例。
それから、クレジット有りで目ぼしい人選がサポートする例。

またB面、アルバム曲の、「賑やかし」
逆にA面曲のご祝儀生花「○○さん江」。

やっぱり、その子のB面で、将来のソロデビュー組が健気に踊ってたことにわくわくしますね。

こんな100個目でお許しください。
解答変(頼りにならないバージョン)

1.「恋のチャプターAtoZ」河合その子withおニャン子クラブ−全員?
2.「うしろゆびさされ組」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組−全員?
3.「女学生の決意」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組−全員?
4.「なぜ?の嵐」吉沢秋絵withおニャン子クラブ−樹原・名越・富川・永田
5.「黄昏の孔雀」吉沢秋絵withおニャン子クラブ−同上
6.「テディベアの頃−少女の香り−」新田恵利+おニャン子クラブ−福永・内海・中島
7.「さよなら夏のリセ」河合その子withおニャン子クラブ−全員?
8.「恋のカレッジ・リング」河合その子withおニャン子クラブ−全員?
9.「向うDEギャルソン」河合その子withおニャン子クラブ−全員?
10.「ロマンスは偶然のしわざ」新田恵利」withおニャン子クラブ−全員?
11.「バナナの涙」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組−全員?
12.「あぶないサ・カ・ナ」おニャン子クラブ・うしろゆびさされ組−全員?
13.「バレンタイン・キッス」国生さゆりwithおニャン子クラブ−白石・美奈代
14.「さよならは言わないで」河合その子withおニャン子クラブ−全員?
15.「思い出美人」内海和子・おニャン子クラブ−全員?
16.「おニャン子クラブのあぶな〜い捕物帳」城之内早苗withおニャン子クラブ−全員?
17.「深呼吸して」渡辺満里奈withおニャン子クラブ−工藤・生稲
18.「桜が手を振る前に」内海和子withおニャン子クラブ−富川・永田・岩井・白石
19.「立見の青春」立見里歌(SpecialThanks樹原・白石)
20.「天使のボディーガード」ゆうゆwithおニャン子クラブ−永田・横田・布川
21.「モナリザのいたずら」ゆうゆwithおニャン子クラブ−同上

実に半数以上が大人数です。
「全員?」としたのは確認のしようがなかったからです。
シングル曲の映像で誰がいないか探すことはできるでしょうが最初からいないのか、たまたま欠席だったのかが分からない…
TVやコンサートで披露されていない曲は謎のままです。(14、15あたりとか)
最早「あなたが完成させる”検証、withおニャン子クラブ”」になってしまった感ありです。
初期のうしろゆびは高井岩井がフロントのおニャン子本隊と言っても通りそうなぐらいでしたね。
(初期その子も同様)
ここから永田ルリ子を愛でるネタに移行できるかなと思ったらそうでもなかったというのが自分なりに「驚愕」でした。
追記。
書いてから気付きましたが初期のソロデビューには例外無く「with」が付いている。
「素人っぽさ」が売りだった分一人二人だと厳しいかもという配慮からでしょう。
初めて「with」が取れたのが福永で以降、高井、美奈代には付かず、その後の満里奈ゆうゆで復活。
「超」後発の生稲、マッキー、我妻あたりは付けようが無くなりそこらのB級と大差がなくなってしまった…
今夜も仕事帰りで飲んだくれてますので、相変わらず熟考してませんが、お許しを。

その子。レコーディングの記録では、匿名なんですね。
動画では、国生、城之内、高井あたり、今は確認できて・・・
on air・ベースでは、withおニャン子も、印象変わりますね。
「?の嵐」なんて、you tube見返して、樹原とかいたんだ、って思いました。

トップと2列目。ほんと、ガールグループ鑑賞には、重要な視点です。
withの付いた曲とその内容はとある筋で調べました。
「全員?」としたものは記載が無かった、(おっしゃるところの匿名)
逆を言うと名前を書けたのは記載があったからです。
18なんてTVでも歌ってないでしょうし「ふーんそうなの」としか言い様が…


http://www.youtube.com/watch?v=U2qsHinhIxE&feature=related 右端美奈代 全員ソロ・デビュー
http://www.youtube.com/watch?v=wPSfPegnuUk&feature=related 右端矢島
http://www.youtube.com/watch?v=guvI7CUkZdA&NR=1 atoz名越いないver 全員ソロ・デビュー
http://www.youtube.com/watch?v=vfQbq9JAeB8&feature=related atoz
http://www.youtube.com/watch?v=qj_hbqWS3ZU&feature=related なぜ? 全員ソロ・デビュー万歳なしヨ
http://www.youtube.com/watch?v=dN-SYtdrO2U さよならは
http://www.youtube.com/watch?v=Mt2H3k_AGXE&feature=related 天使、永田ラスト出てこないver

きょうは昼から出勤だったんで、午前中シラフで動画見てました。(結局今は飲んだくれて書いてますが)
「withおニャン子」は、on air時、ソロの脇で誰が歌ってた(踊ってた)か、の実証でいいのです。

>初期のうしろゆびは高井岩井がフロントのおニャン子本隊と言っても通りそうなぐらいでしたね

たしかに、うしろゆびは、初のデュオであって、ソロ待遇じゃなかったですね。一体感が強いです。


>初期のソロデビューには例外無く「with」が付いている。 「素人っぽさ」が売りだった分一人二人だと厳しいかもという配慮からでしょう。

これ以降のガール・グループは、そういった十把一絡げ的な盛り合わせ、が増えたような気がします。
所詮ピンじゃデビューできず、数人の束で一人前、というB級アーティスト、これもガール・グループの存在理由です。キャンディーズも当初はそうだったのかも。


その子のB面、「A to Z」「カレッジリング」があって、「バレンタイン」が来て、「深呼吸」が来て。
顔合わせの盛り合わせの、クオリティが上がるにつれて、時期ソロ候補生の「未来予想図」を心の中でほくそ笑んでました。
おニャン子の醍醐味って、これだったんじゃないでしょうか、うん。

「天使の〜」は、ほとんどリアルタイムで見てないですはずです。
永田、横田、布川。ソロ・デビューなしヨ(うなずき)トリオですね。これがあって、「ウェディング」でグッと来るわけだ。
>>初期のうしろゆびは高井岩井がフロントのおニャン子本隊と言っても通りそうなぐらいでしたね
>たしかに、うしろゆびは、初のデュオであって、ソロ待遇じゃなかったですね。一体感が強いです。

初期その子にもそんな感じが。 皆で歌い合間にソロパート。
初ソロデビューだから尚更なのかな。

「なぜ?の嵐」、この映像はベストテンのスポットライトですね。 見た記憶あり。
何故か初期吉沢はOLみたいな生保のセールスレディみたいな衣装が多かった。(好きでしたが)
バックの4人の衣装が初期モー娘。みたいなのも味ということで。

「ボディーガード」も夕ニャンよりベストテンで見た記憶の方が鮮明で。
「with」は精神的な支えというのがこの映像のラストで分かります。↓

http://www.youtube.com/watch?v=Uf7Y_WNXvMw&feature=related

>永田、横田、布川。ソロ・デビューなしヨ(うなずき)トリオですね。これがあって、「ウェディング」でグッと来るわけだ。

布川の後、解散までいた不遇メンバーを探すと41番貝瀬まで行ってしまいます。
つまり初期から支えた影の功労者の労はすべてねぎらえたと。
('86年春、最初の卒コン時までに在籍していたメンバーを初期メンと勝手に定義しています)
「ウエディングドレス」でグッとなった後「私をよろしく」の明るい曲調でちょっと救われる。
「私をよろしく」は「ウエディング」の主人公のちょい前の話と見れないこともないような。
>「with」は精神的な支えというのがこの映像のラストで分かります。↓

「(with)おニャン子無しでがんばってくれました」ですね。
実際、それが本来のソロ歌手。金看板背負った個人事業主たるもんでしょう。
わたし逆に「ベストテン」等のパフォーマンスはほとんど憶えてません。この時期は出演しないおニャン子も多かったんでしたっけ。


>初期その子にもそんな感じが。 皆で歌い合間にソロパート。

>布川の後、解散までいた不遇メンバーを探すと41番貝瀬まで行ってしまいます。
つまり初期から支えた影の功労者の労はすべてねぎらえたと。

「with」は、その意味では、ソロ以外の「その他大勢」と、結論づけますか。

>その子のB面、「A to Z」「カレッジリング」があって、「バレンタイン」が来て、「深呼吸」が来て。
顔合わせの盛り合わせの、クオリティが上がるにつれて、時期ソロ候補生の「未来予想図」を心の中でほくそ笑んでました。
おニャン子の醍醐味って、これだったんじゃないでしょうか、

うん。「その他大勢」から、ソロに巣立つプロセスです。
「アイドルを探せ」で合格してから、お気に入りの娘が、下積みを経て、3列目、2列目とステージを上げて行く。
プロセスは短いのがいいのか。ずっと「脇」のほうが、プロセスを長く楽しめるのか。
毎日、夕ニャンをフォローしてるようなファンは、日々のおニャン子の成長を見守っていった訳で、
未ソロ・デビューの「初期メン」には、そんな忍耐力のある、天邪鬼のファンがいたはずです。
「ウェディング」は、こんな功労者的ファンのための、ハッピーエンディングでもあったんですね。


一時帰宅の持参品です。

□69 >わたしも、岸正之のシングルを見つけて、どんなもんかなと買ってみたことあります

ドーナツ盤は持ってきても聴けないんで、画像だけ。ジャケットの肖像と、アルバムはビクターから好評発売のとのこと・・・
内容は、まったく記憶に残ってないので、ナイアガラでもソフト・ロックでもなかったはずです。


□85 >『イーチタイム』のクレジットに、「スタジオ・オールナイターズ」、○○シスターズ、というのがあるのは

sinanomachi,ropponngi Sonyに"不夜城"のミドル・ネイムが付けられてます。

他には、80年代のアイドル同人誌「よい子の歌謡曲」と、歌謡曲研究誌「リメンバー」を救出して来ました。写楽は、ヌードもある雑誌なので捨てたのかもしれない・・・
>> 「with」は精神的な支えというのがこの映像のラストで分かります。
> 「(with)おニャン子無しでがんばってくれました」ですね。
実際、それが本来のソロ歌手。金看板背負った個人事業主たるもんでしょう。

そこが岩井ゆうゆがおニャン子イズムの体現者(素人っぽさ)たる一因です。
その割によく出だしを外していた「ボディーガード」はバックなしではちゃんと出ています。
(youtubeでいくつか見るとことごとくハズしまくっている…)

> 「with」は、その意味では、ソロ以外の「その他大勢」と、結論づけますか。
> 「その他大勢」から、ソロに巣立つプロセスです。

巣立てるのと大勢止まりとの二本立てでしょうか。
バイト感覚との新田コメントにあるように周囲の期待と本人の希望がイコールでないメンバーも他にいたことでしょう。

> 「ウェディング」は、こんな功労者的ファンのための、ハッピーエンディングでもあったんですね。

あまりにも代償の大きなハッピーエンディングですね。げっそり

>> わたしも、岸正之のシングルを見つけて、どんなもんかなと買ってみたことあります
> ドーナツ盤は持ってきても聴けないんで、画像だけ。ジャケットの肖像と、アルバムはビクターから好評発売のとのこと・・・

シングル買われたとは勉強熱心ですね。
シティポップスの旗手とかから専業ライターになった口でしょうか(網倉みたいな)。

> sinanomachi,ropponngi Sonyに"不夜城"のミドル・ネイムが付けられてます。
> 他には、80年代のアイドル同人誌「よい子の歌謡曲」と、歌謡曲研究誌「リメンバー」を救出して来ました。写楽は、ヌードもある雑誌なので捨てたのかもしれない・・・

LP持ってこられましたか。 20th版ライナーCDにも同様の記載があります。
不夜城というのは当時からよーく覚えております。
カフェバーは当時のトレンドだったのか。
「よいかよ」は存在は知っていましたが読んだことはありません。
写楽は捨ててしまったにしても必要部分は切り抜いたのではないでしょうか。
そうこうしてるうちに、『ポケット・ミュージック』が、『ERI』を追い落として再び1位に立ってから四半世紀です。

>シティポップスの旗手とかから専業ライターになった口でしょうか(網倉みたいな)。

岸は記憶に残ってないし(聴きかえす意欲までないし)、網倉も聴いたことないんですが、この系譜には、村松邦男、佐橋佳幸、あとは、先日小田和正のツアーでベース弾いてるのを目撃した有賀啓雄などがいますね。ソロ・アーティストとしてはヴォーカルにどうしても主張というものがない・・・


>そこが岩井ゆうゆがおニャン子イズムの体現者(素人っぽさ)たる一因です。

演出の結果としての完成度の低さ、ではなく、あくまでも演出手法としての「素人っぽさ」ですね。
本人は、その差異には自覚なかったのかも。そこがアマチュアの資質なんですね。腐ってもナベプロですから、バック・アップはしっかりしてたと思うんですけど。
しかし見るほうにとっては、いずれにしても無自覚だったはずです。

普段着に限りなく近いそろいの衣装と、芳本美代子や山瀬まみのような衣装、の中間のようなソロ選手の衣装は、アマ以上、プロ未満の代物でもありました。


>バイト感覚との新田コメントにあるように周囲の期待と本人の希望がイコールでないメンバーも他にいたことでしょう。

新田の場合= 本人やりたくない/ソロデビューさせたい
永田の場合= 本人やりたい/ソロデビューさせられない

後期は、永田・富川を中心としたユニットとしてのシングル企画は、あってもおかしくなかったと思います。
レコード会社なり、マネジメントの事務所なりからオファーがあれば、実現していたかもしれません。
ただし、87年に入ると、おニャン子のパワーは急降下しますし、業界の市場も急激に縮小してしまうんですよね。

当人たちに、この情勢が見えていたとすれば、末期は逆に、ソロデビューの打診を賢く断っていたのかもしれません。
このあたりを追求すると、DVD発売時の出演部分削除の問題を避けて通れないのでしょうか。
> そうこうしてるうちに、『ポケット・ミュージック』が、『ERI』を追い落として再び1位に立ってから四半世紀です。

リアルタイムでは「ポケット」はCDで、「ERI」はアナログで買いました。
CDの将来性に惹かれつつもMCカートリッジ買ったばかりのアナログも捨てきれなかった時期だったと思います。

>> シティポップスの旗手とかから専業ライターになった口でしょうか(網倉みたいな)。
> 岸は記憶に残ってないし(聴きかえす意欲までないし)、網倉も聴いたことないんですが、

網倉、浜金はジャパコン出演者ですよ。 曲は知らないまでもトラ2の可能性があった人として記憶に留めていました。
岸は'85年あたりから作家で急に名前を見るようになったので世代的にはちょい後でしょうか。

> 後期は、永田・富川を中心としたユニットとしてのシングル企画は、あってもおかしくなかったと思います。
> ただし、87年に入ると、おニャン子のパワーは急降下しますし、業界の市場も急激に縮小してしまうんですよね。

解散決定で曲まで用意されていたB組デビューも流れましたから。
表に出ない形で流れたユニット、デビュー案もいくつかあったであろうことは想像に難くありません。

> 当人たちに、この情勢が見えていたとすれば、末期は逆に、ソロデビューの打診を賢く断っていたのかもしれません。

申し訳ありませんが当人たちが賢く断るの図というのはうまく想像ができません。
「無い」と断言までしませんが2〜3年後の情勢を先読みした事務所の方が札を上げなかった、というのが正解に近い方ではないでしょうか。
「バンザ〜イ、なしよ」ですね。
「売れたい」と「ソロデビューしたい」はちょっと意味が違うと思います。 声がかかれば「記念に1曲」ぐらいは思うでしょう。

> このあたりを追求すると、DVD発売時の出演部分削除の問題を避けて通れないのでしょうか。

・出演NG、過去映像OK→福永
・出演NG、過去映像もNG→永田 です。
映像モザイクは後の商品では解かれたようですが。
そうこうしているうちに、工藤静香が合格した日から四半世紀が過ぎようとしています。

>申し訳ありませんが当人たちが賢く断るの図というのはうまく想像ができません。
「無い」と断言までしませんが2〜3年後の情勢を先読みした事務所の方が札を上げなかった、というのが正解に近い方ではないでしょうか。

まあまあ、売り手市場の門前払いなんて物ではなく、当初に比べて、欲っていうか、ソロへの色気が、そうでもなくなった、くらいに想像してます。
「2代目ニャンギラス、私はルリちゃん、いってみっか?」
「またぁ冗談でしょーギャハハハハ」


>「売れたい」と「ソロデビューしたい」はちょっと意味が違うと思います。 声がかかれば「記念に1曲」ぐらいは思うでしょう。

なるほど。「卒業記念」ですね。
「記念に1曲」のオールナイターズの2匹目のどじょうで、「記念に1曲」組と、「売れたい」組を集めて来たら、
「売りたい/儲けたい」大人たちが首を突っ込んで来た。

「過渡期」「世紀末の天変地異」「異常事態」。いろんなふうにおニャン子のパニックを表現しましたが、
既成の秩序が揺らいだ「混沌」状態とも、いえますね。

秩序を重視して、無理やりまとめますと、ですが。
> 「2代目ニャンギラス、私はルリちゃん、いってみっか?」
> 「またぁ冗談でしょーギャハハハハ」

まともにレスると永田はソロ希望を却下され「一生教育係」を任命されたんだろうと思います。↓

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E7%94%B0%E3%83%AB%E3%83%AA%E5%AD%90

番長ではなく裏方的中心メンバーというのが解散ムードと相まってファンの涙を誘います。
あとタイミング的にこれはあったかどうか分かりませんがメンバーの不祥事対策。
最初期メン離脱事態により学業優先という縛りがより強くなり辞めざるを得なくなったメンバーが少なからず出てきた。
30番、31番あたりはその典型的犠牲者ではないでしょうか。

>>「売れたい」と「ソロデビューしたい」はちょっと意味が違うと思います。 声がかかれば「記念に1曲」ぐらいは思うでしょう。
> なるほど。「卒業記念」ですね。
>「記念に1曲」のオールナイターズの2匹目のどじょうで、「記念に1曲」組と、「売れたい」組を集めて来たら、
> 「売りたい/儲けたい」大人たちが首を突っ込んで来た。

どう見ても売れなさそうな曲リリースを「節税対策」などと揶揄されることもありますが。
ニャンギラス等は思ったより売れてしまった感じではないでしょうか。
出した2曲が1位とかいっても大した売り上げではないですが。

> 「過渡期」「世紀末の天変地異」「異常事態」。いろんなふうにおニャン子のパニックを表現しましたが、
> 既成の秩序が揺らいだ「混沌」状態とも、いえますね。
> 秩序を重視して、無理やりまとめますと、ですが。

長い長い日本芸能界の歴史で見事にこれだけなんですよね。
この事実だけを持って永遠に語り継がれる存在でしょう。

> そうこうしているうちに、工藤静香が合格した日から四半世紀が過ぎようとしています。

景色だけが変わり、過去は大昔に… 25年経ってもまだ語り合ってる訳ですからね。
この放談も開始からはや2か月、ネタも大体出尽くしまとめに入る時がやってきましたでしょうか…


はい、
長らくつづけてきました放談でありますが、そろそろ締めの時間のタイムが来たようです。

当初想定した議題はひととおり、指しつ、指されつしてみたように思えます。語りつくしたか、と言えば、まだまだうしろ髪を引きつ、引かれつ・・・となりますが。

「おニャン子クラブの補習授業」と題して、これの総おさらいを四半世紀を経てやってみたら、意外にも、wiki的なデータの総括よりも、記憶の中の思い入れ、が前面に出たように思います。せっかくリアル・タイマーが語るわけですから、私的な体験のリアリティが出てきて、よかったと思います。

TBSの「金スマ」のスタッフが作るようなアンソロジーと、テレ朝「アメトーク」の「おニャン子芸人」NIGHTの違い、と言えばわかりやすいでしょうか。mixiのコミュ(参加者4人(事実上2人)の)ってこういうもんでしょ。

やっぱり、現役おニャン子(国生、城之内、美奈代)、別格おニャン子(静香、満里奈)、玉の輿引退おニャン子(高井、その子)、再結成出演あの人は今おニャン子、などなどが、ありますが。
うちのメインは、「ウェディングドレス」のフロント、功労者・不遇おニャン子、でまちがいないでしょう。

なんだかんだで、富川、永田、白石、横田、布川、にスポットをあてるべくして当たった、これが結論です。どうでしょう、HEYTAKさん。
ね、この期に及んでも、一人ではなく、「5人」です。

誰か一人選べ、というのは無粋です。しつこいようですが、

>誰と誰と・・・という「調和」(音楽的に言うとハーモニー)、つまり「関係性」に着目するのって、ガールグループの正統な鑑賞姿勢です

それこそが、おニャン子ファン心理の「真理」であります。


というわけで、そろそろこの辺で散会を宣言させていただきます。
異議がございませんでしたら、お手を拝借ー、ヨーオ・・・


> はい、長らくつづけてきました放談でありますが、そろそろ締めの時間のタイムが来たようです。
> 当初想定した議題はひととおり、指しつ、指されつしてみたように思えます。語りつくしたか、と言えば、まだまだうしろ髪を引きつ、引かれつ・・・となりますが。

3/12からだから約2か月半さしつさされつしたことになりますか。
本隊の話としては、話せる、書けるものとしては思いつく限りは出し尽したと思います。
オールタイムで全体的に興味を持っていた訳ではないので第三者から「あれがないだろう」というご指摘はあるかもしれませんが…
諸々何か出てきましたら別室の方でお願いしたいと思います。

> TBSの「金スマ」のスタッフが作るようなアンソロジーと、テレ朝「アメトーク」の「おニャン子芸人」NIGHTの違い、と言えばわかりやすいでしょうか。mixiのコミュ(参加者4人(事実上2人)の)ってこういうもんでしょ。

コミュはリアルタイム性が無いため、チャットとしてのやり取りは苦しいものがありましたが何とかまとまりましたでしょうか。

> やっぱり、現役おニャン子(国生、城之内、美奈代)、別格おニャン子(静香、満里奈)、玉の輿引退おニャン子(高井、その子)、再結成出演あの人は今おニャン子、などなどが、ありますが。

懐かしのアイドルの特番でおニャン子を特集する機会は多いですが登場する当時メンバーが限定されてしまいます。
国生、新田、城之内、美奈代、生稲、たまに立見…どうしても芸能活動を続けており、かつ「元おニャン子」であることに拘らないメンバーになってしまう…
当時の話が聞けても一方的なものになってしまい俯瞰としても立体的なものにならない、というジレンマは常にありました。

> うちのメインは、「ウェディングドレス」のフロント、功労者・不遇おニャン子、でまちがいないでしょう。
> 「おニャン子クラブの補習授業」と題して、これの総おさらいを四半世紀を経てやってみたら、意外にも、wiki的なデータの総括よりも、記憶の中の思い入れ、が前面に出たように思います。せっかくリアル・タイマーが語るわけですから、私的な体験のリアリティが出てきて、よかったと思います。
> なんだかんだで、富川、永田、白石、横田、布川、にスポットをあてるべくして当たった、これが結論です。どうでしょう、HEYTAKさん。
ね、この期に及んでも、一人ではなく、「5人」です。

これは大賛成ですね。 解釈は人それぞれでしょうがこちら的にはこの5人。
これが結論、これが最高、これで良いと思います。
だからラスト貼り付けも5人のうち3人がフューチャーされ各々のソロが堪能できる絶品ナンバー「未完成なジグソーパズル」を選びました。
(本当は横田睦美フューチャーの「国道渋滞8km」が良かったが歌唱映像発見できず…)
mixi内にいくつかあるおニャン子コミュの中でもマニアック、かつ独自の結論であると思います。
21世紀も十年以上経ったこのタイミングで議論を闘わせた意義はあったのではないかと思います。(思いたいです)

> 誰と誰と・・・という「調和」(音楽的に言うとハーモニー)、つまり「関係性」に着目するのって、ガールグループの正統な鑑賞姿勢です
> それこそが、おニャン子ファン心理の「真理」であります。

夢の顔合わせ、レアな顔合わせ、しっくりくる顔合わせ、いびつな顔合わせ、マニアックな顔合わせ、無くなってしまった「将来」を予感させる顔合わせ、いろいろありました。

> というわけで、そろそろこの辺で散会を宣言させていただきます。
> 異議がございませんでしたら、お手を拝借ー、ヨーオ・・・

よよよい、よよよい、よよよいよい、めでてえな!(へいっ!)ウッシッシ

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