ナいとうのｳｫｼｭﾚｯﾄ理論コミュの63環境によく現われるポケモン

なんか、イベント建てたりと大暴れほんと失礼しましたorz　

このトピは現環境にてよく使われるポケモンを書いていってくださるとありがたいです^^　

…きゃあ////駄スレだからってお尻ペンペンしないでくださいっ

コメント(190)

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あきとさん＞
意地っ張りH252D60で高乱数2連続耐えしますよ

148まで振ると50.8%～60.4%
2段階下補正で25.4%～30.5%のはずです

まぁ確定で耐えるのは変わらないので問題はないですが

ツールによっては計算がズレるものもあるので注意が必要ですが

ちなみにラティオス眼鏡C極流星群→意地っ張りハッサムH252　D60は1発目55.9%～66.1%
2発目28.2%～33.3%です

ついでに計算しましたがラティオスに火力補正掛けてないですか？
その数値だとC上昇補正眼鏡流星群2連耐えになります

[153] mixiユーザー 09月02日 18:28

あきとさん＞
ラティオスは基本臆病なので控え目で計算する必要性が無いです
多分それで計算に食い違いがありました

控え目眼鏡準速だと最メジャーなガブリアスを素早さで抜くことが出来ないため基本採用されませんし、110のスピードから繰り出される130眼鏡流星群が魅力なため臆病計算で大丈夫です

[154] mixiユーザー 09月02日 18:36

鉢巻きﾊｯｻﾑでラティの流星群を２回耐えるように調整することに意味があるのかは正直わかりません

↑ここですが、以前でしたらめざ炎個体が少なかったため意味はあったと思います。
しかし、めざ炎の存在が大きく安定しない為現環境では難しいと思います。

交代安定のシーンで素直に流星群を打つか余裕があるときにめざ炎を打ってくるかは相手の技量にも寄ってくるので

[155] mixiユーザー 09月02日 18:38

後は珠で流星群→めざ炎の流れで落とされる可能性もあるんで

[157] mixiユーザー 09月02日 19:17

あきとさん＞
個人的には耐久振って鉢巻きの考え方で大丈夫だと思います（HAより使いやすいと思います）が、ラティオスを仮想的にしてしまうと現在難しいということです

あまり計算が面倒でとかだったら最低限の火力だけ計算して残り耐久とかでも問題ないと思います。

[159] mixiユーザー 09月03日 00:51

ほぼハッサムを運用したことが無いのであまり口出ししにくいのですが、
とんぼ返りで削っていきたい為、可能な限り繰り出し性能は欲しいです。

なのでHPは確定

DはぶっぱもしくはBに100振ってガブの地震2耐えするようにしても良いと思います。
鉢巻きを持たせているのでAは正直無振りでも大丈夫な気はしますねがただA補正無いとキツイと思います。

ナットレイの台頭によりめざ炎の持ちの増加でオッカ以外だとどうしても不安定になりそうです。
個人的にはオッカ＞鉢巻きだと今は思っています
事故死を防ぐ意味でも

鉢巻きで行くなら特殊方面の繰り出し性能の為意地っ張りHDぶっぱ残りAぐらいで良いと思います

[162] mixiユーザー 09月05日 02:21

はじめましてー
相談というかバンギの調整悩んでるんです
63に新規参入したろって思いまして。
H244D36振りで臆病ラティの2連流星耐え(眼鏡だったかな？)は確定と思ってるんですが、
ハサ意識の4振り65属抜きでS44振りってどうなんでしょう？
あと瞑想ラティきついから物理寄りの技構成にしようかなと思ってるんですが、追い打ち噛み砕くエッジで残り一枠はハサ意識してるし、炎枠？
第4世代環境ないから炎Ｐは無理だし、文字かな？
下降補正だと微妙かな？とかとにかく色々考えてしまって…

[163] mixiユーザー 09月05日 03:17

> あきとさん
お疲れ様ですー
慎重でも充分実戦レベルなんで頑張ってくださいねー！

[164] mixiユーザー 09月05日 03:19

持ち物も分からんのにどうしろと…

[165] mixiユーザー 09月05日 03:56

まあいいやもう

H252D36(眼鏡流星1、5耐え)はバンギの調整でもかなり有名なものですね
バンギは臆病珠舞さざめき耐え
ラティの眼鏡波乗り２耐え
控えめ珠舞さざめき耐え
色々あるので

Ｓに振るならスカフでも良い気するけど最低ラインとしては44～48振りで良いんでないですかね

自分はナンスを無力化できて火傷の影響を受けない大文字をおすすめですね。

Ｈハッサムまでは下降補正無振りでも落ちるんだけど
ハッサム仮想なら文字でも良いんでないかな
慎重HDでも確定２だし…

この技構成だとブシン投げ大安定だから馬鹿けたぐりのどちらかを入れてブシンに負担かけるのもありだと思います

ラティ殴るなら噛み切ってジュエル追い討ちでも良いんじゃないですか？
噛みの仮想敵がよく分からんちんこ
一致のメインとして入ってるのかな

今のバンギはＨＤベースで耐久を確保して余りを他に振るのが一番多いと思うんだけどなー

一番振ってＨ252－D204～236辺り

眠いんで適当ですいません

[166] mixiユーザー 09月05日 04:03

つーか確かどらえモソ先生が育成関連トピをどっかに作った筈だからそっち使おうそうしよう

[167] mixiユーザー 09月05日 04:23

あっーとありがとうございます、
その持ち物も実際迷ってて、ジュエルか帯なんかもいいかなと。
噛み砕くは一致メインで、基本的に仮想敵はいない感じですかね…
ブルンとかに刺さるの…かな？
ダメ計してないんでしときます

[169] mixiユーザー 09月05日 21:40

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=61795577&comm_id=5492767
育成相談トピ拾ってきたでー！

その時その時の環境にあった調整をしているのだから環境が動けば調整先も変わるのは当然なので意味のない調整ではないんですよね。
まあ俺みたいに過去の遺物レベルの調整使ってるとランダムで分からされるので調整だけはしっかりと環境にあったものを考えた方が良いです（

[172] mixiユーザー 09月06日 01:06

塔ヶ崎ヤバゾーさん＞
え！？違うんですかッ？！！！！！！！！

[173] mixiユーザー 09月06日 02:53

ってか物理バンギの持ち物候補に帯が入る意味が分からんのだけど

バンギが帯持つのって範囲が広いけど火力が物足りない特殊の場合じゃないんですか

66では帯物理バンギ？？？？

[174] mixiユーザー 09月06日 03:02

ラティと同時ハサ意識したいからジュエルじゃなくて、と思ったらジュエルでよさそうですね。
帯持たせなくても文字なら確２に変わりないので、、、

[175] mixiユーザー 09月06日 03:03

HDとけるブルン初期にボコボコにされて泣いた
強いかって言われるとry

ぶっぱで良いポケ(ドリュとか)は少ないですね

あと63でもステロは流行ってるみたいですよ

[176] mixiユーザー 09月06日 03:05

あ、でもゆうかんナットとかＨ極、特防無振りだと乱数１に帯ならもっていけますねー。

[177] mixiユーザー 09月06日 03:15

お、下降補正無ければ確定やないか、バンギさんやるじゃん

まあＨだけだとグドラのハイドロ２発耐えるか危ういんでＤに振らないナットがいるか微妙なラインなんだけども;;

[178] mixiユーザー 09月06日 03:37

ハサも意地っ張りでラティ意識の耐久調整しているやつを確2から乱1へ、あるいは乱1から確1へ持ってけたりするし、帯でもラティへの追い打ちはしっかり役割果たせるし、ありかなと。今ダメ計したらそう出たんですよねー。あとたしかエッジでどんなウルガモスも確定に持ってけると恩恵は結構あるかと

[179] mixiユーザー 09月06日 04:47

帯非交代追い討ちでラティオスは死にませんが
ジュエル非交代追い討ち＋砂ダメ２回でラティを消す方が明らかに有用性があるかなと
ジュエルなら後だしからでも勝てるのに帯にしたらラティに勝てませんが
Ｈ252ヨロギウルガモスまではエッジで死ぬのでハッサム仮想以外の利点が分からないし恩恵は薄いかと

[181] mixiユーザー 09月06日 12:08

ふむ…ただやっぱりハサ意識してるし、帯でいいかなぁ…

[182] mixiユーザー 09月06日 12:28

ひいいぃぃー

[183] mixiユーザー 09月06日 21:26

本気で帯＞ジュエルだと思ってるんですか？
バンギのおいうちってのは味方の圏内に入れるのにも使えるけど制圧力の高いラティを狩るためにあるんじゃないの
非交代のおいうちでラティが死なないってことはラティに受け出ししたバンギに眼鏡流星撃ったラティが居座った時点でバンギの負けが確定するんですけど

ラティの流星にバンギ来る→おいうちで安全に狩られるだけだし流星撃って捨てよ→帯おいうち耐える→もう一度流星でバンギ死ぬ
乱数によっては砂ダメ３回＋帯追い討ちで落ちますけどあくまで乱数です

ジュエルだと受け出しターンの砂ダメ＋非交代追い討ち＋砂ダメでほとんどのラティが倒せるんですけど

対ラティ捨てて得るものがハッサム確２から乱１(笑)
まあそれ自体は最低乱数引かなければ倒せるレベルのものだから悪くは無いんですが

雨強い→雨にそこそこ強いナットはグドラの眼鏡雨ハイドロ２耐えしたい→Ｄに振らないナットはいても少ない

どんなウルガもエッジで確定で持っていける→ＨＢ特化ヨロギウルガモスまでってことだろうけどそんな汎用性の低い型はほぼありえない→H特化ヨロギまでを仮想しておけばいい

ナットウルガ云々は以上の理由により利点にならないから帯の恩恵は薄い

そもそもラティへの追い討ちは捨ての居座りまで想定すると帯だと役割を果たせない

帯を無しとは言わないけど少なくとも追い討ちするバンギがジュエルや鉢巻き、スカーフ切って帯を持つ意味が分からないです

まあ対戦相手が全員ハッサム持っててバンギと対面したラティが必ず引くなら帯でいいんじゃないですか

[185] mixiユーザー 09月07日 15:58

いやどらえモソさんは集団リンチしましょう

オラケツ出せ(⌒,_ゝ⌒)

[187] mixiユーザー 09月07日 17:43

！？
とりあえずケツ出し謝罪しとくわ…

[188] mixiユーザー 09月09日 13:04

つーか人がわざわざ説明してるのに何も言わずに消えるとか馬鹿にしてるの？

そーゆうのは
http://m.mixi.jp/view_bbs.pl?guid=ON&id=64835976&comm_id=4809877←ここでやれ

あなたの納得する意見教えてくれますよ

勝つ気も聞く気も無いような人がこーゆうことすると真面目な人に迷惑なんで謝罪してください

[190] mixiユーザー 09月10日 12:36

GTNさんこんちわ

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