さまざまな形の暴力～モラハラコミュの加害者と離れてから、自責の念から解放されましたか？

モラハラなど、家庭内暴力の加害者から離婚や別居などした方、一定の期間会わなかった方に質問です。

離れると、加害者から植え付けられていたと思われる『自責の念』は、消えましたか？
消えた方は、何か努力の結果なのでしょうか？カウンセリングなどを受けたのでしょうか？
また、どのくらいの期間で消えましたか？？
是非教えていただければと思います。

私は彼と生活を始めてから１週間で、何かがおかしい…と思い、結婚をして２ヶ月で実家へ逃げ帰り、半ば言われるままであったかもしれませんがその後一月で離婚しました。

離婚してからも、こういったコミュティで書き込みなどをしていると、彼は怒り方が異常だった、私にはどう対処することもできなかった、と思えるんですが、しばらくするとやはり自分が悪かったのか、我慢が足りなかった、気付かなかった私のせい…彼が言うように私こそがモラハラなのでは？と、考えてしまい苦しい毎日です。離婚して３ヶ月になるけれど、全く心が解放されません…。

宜しくお願い致します。いつも長文ですみません。

コメント(91)

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[52] mixiユーザー 01月27日 15:02

>>[48]

＞弱音はいたり、マイナス思考になったりとまだまたな自分。

そう言った事は多くの人にあると思いますよ。
ですから、世の中の大部分の人はまだまだとなると思います。

マイナス思考をするのは大事です。
マイナスに考えるからこそ危機管理が出来るのですから。

＞笑顔で毎日過ごすのを目標にしたいです。

はい。作り笑いで構いませんまずは笑顔を作って、笑顔を続けてみましょう。
良い事や幸せな事があるから笑顔になれるのではありません
笑顔で居るから幸せになり良い事が起こるのです。

[53] mixiユーザー 01月27日 15:37

>>[47]

＞彼の母親自身も彼が怒ると『そうね、分かったわ。』と納得するしかないのよ、と言っていました。

そうえすか。
実家では自分の親よりも上の地位に君臨していたんですね。
それならば妻も支配しようと考えるのも頷けます。

＞私がやはり悪いと言われるのではないか…という不安がぬぐえません。

何の理由もなく叫んだ訳ではないですし、
その時点でのよっこさんは、それだけ精神的に追い込まれていたんだと思いますよ。

＞私に友達があまり居ないこと

これは、モラハラだから友達があまり出来ないと言う事でしょうか？
それは全く見当外れだと思います。

＞喧嘩したときに『普通そんな怒り方はしない』と他人と比べてしまったこと
＞“普通は”という相手を傷付ける言葉を使いました。

僕も「普通は」と言う言葉を見ると、何を基準にして普通と言っているのだ？と
思いますが、それほど人を傷付ける言葉とは思いません。
よっぽど劣等感を強く持っている人なら傷付くでしょうが。

＞別居間際の喧嘩で泣きながら発狂して冷蔵庫のドアを強く閉めてしまったこと、
＞その喧嘩の際に一度とはいえ相手に『死んだら』と言ってしまったこと

怒りや攻撃と言うのは、自分の心身を守る防御行動でもあるんです。
攻撃的な発言や行動は確かにいけませんが、それにはそれなりの経緯があっての事です。
余りそれだけを切り取って気に病む必要は無いと思います。

＞音声の録音について、『よっこの都合のいいように喧嘩の途中から録音してる』
＞この事が最低だと言われました。

それなら、ご主人も録音すれば良かったんですよね。
自分が都合の悪い発言をしてしまったから、そう言っているのだと思います。

＞悲しませているという罪悪感と、
＞何故か返事をしなければならないような気持ちになっている自分が良くわかりません。

メールや手紙が来たら返信をするものだと考えているからこそではないでしょうか。
元ご主人の現況は元ご主人自身の責任によるものです
よっこさんが罪悪感を持つ必要はないです。

＞日々何か寂しさは感じてるから連絡をしてしまいそうな自分も気持ち悪いです。

モラルハラスメントをする相手から離れられたのだから、
すっきりと清々しい気持ちになれる筈だと思いますよね、
現実はそれに反して喪失感を抱くこともあるのです。

＞完全に連絡が入らないようにすればいいのに、
＞それをするのが怖いという自分の保身もあるんです。

分かります。
完全に連絡が入らない様にすれば、突然何の前触れもなく現れる可能性もありますからね。

＞これが被害者に成りたがる心理なんでしょうか。

被害者になりたがるのは、「自分は被害者なのだから加害者に反撃する権利がある」と言う風に考える権利意識が大きいです。

ですから、自信の無さとはあまり関連はないですし
よっこさんの今の気持ちには該当しないと思います。

＞考えがぐちゃぐちゃですね。情けないです。

よっこさんは、とても良くご自分の気持ちと向き合ってお考えになっていると思います。
ぐちゃぐちゃな部分は徐々に整理していけば良いと思います。

＞加害者の心理も知っている方が回復に繋がるでしょうか。

はい、特に加害者の発言や行動の傾向や心理がよく分からないと言う場合は有効だと思います。
回復にも有効だと思いますし、再発防止の為にも有効だと思います。
明石書店さんの「Q＆Aモラル・ハラスメント」僕も読んでみます。

[56] mixiユーザー 01月30日 12:08

>>[55]

例えば、将来病気になったり怪我をしたりするかもしれないからと
貯蓄をしたり保険に入っておくのはマイナス思考でしょうか。

自分が病気になったり怪我をしたりする訳が無いと収入を全て使ってしまうのはポジティブでしょうか。

現実から目を背けて、物事を深く考えないのが賢い生き方だとは僕は思いません。

[58] mixiユーザー 01月31日 12:34

>>[54]
なかなかお返事できなくてすみません。ちょっと体調を崩していました(;_;)
本届いたようで良かったです！読んでみてください(*^^*)

それと、今さえよければ…という考えは誰しも落ち込んでしまったときは頭をよぎります。それだけに疲れて悩んでるんですよ。
生活の事や、将来の不安あって当然です。しっかり考えているから不安が生まれるんですし、悩んでは浮上してを繰り返すんだと思います。まさに私も悩んで…この仕事でいいのか…と考えています。本当に女性は損ですよね…。今の職場の面接でも『結婚して辞めるじゃないですか？』とか聞かれる始末。

それにしても、悩んでるきゃをりんさんに『よく頑張ったね』と言ってくれたお友だち、とても素敵ですね。大切にしたいですね(*^^*)

[59] mixiユーザー 01月31日 12:44

>>[53]
私が長々と書いてしまったのでコメント大変だったと思います。丁寧な回答有り難うございました。

録音の件、『彼も録音しておけばよかったのに』この発想が私にはなくて、読みながら『本当だ！！』と笑ってしまいました。そうよ、私の方を責めるなら彼も録音しとけばよかったんです！何を真剣に悩んでたんでしょう。

あれから、メールには返事をしていません。電話もかかってきていますが取りません。

それと、被害者に成りたがる心理を違った解釈をしていたようで、私が当てはまらないようで、本当にほっとしました。
良かった…。

最近は体調を崩したり悩んだり大変でしたが、心がすこし晴れました(*^^*)時には悩みますが自分のせいだと思わないように。私は出来ることはしたし、もっと自分の事を大切に考えて過ごしたいと思います。

[60] mixiユーザー 02月02日 05:59

>>[57]

女性は特に不安になりやすいと思いますので、ある程度は仕方ない事だと思います。
それに不安に感じる事もそれが現実になる事は少ないものです。

心配事を完全に無くすのは難しいですが、対策や準備をする事で不安を和らげる事は出来ると思います。

>>[54]の書き込み、確かに他人と比べれば被害の重い軽いは出て来るでしょう。
しかし比較論だけが捉え方の全てではありません。

例えば、東日本大震災で家を失った人が居るとします、
そして家を失った上に家族も亡くした人も居るとします。

家を失った人に対して、「貴方よりももっと大変な辛い思いをしている人が居るのだから
貴方の苦しみや悲しみは大した事ではない」と思いますか？思わないですよね、それと同じです。

[61] mixiユーザー 02月02日 07:02

>>[59]

体調、回復されたようで良かったです。

＞被害者に成りたがる心理を違った解釈をしていたようで、私が当てはまらないようで、本当にほっとしました。

被害者であるが故の反撃や何かしてもらおうと言う権利を振りかざす事ですね。
暴力や暴言だって、そう言う事をするのが自分には許される、権利があると考えているからこそするんだと思います。

[62] mixiユーザー 02月02日 11:16

>>[61]

実家にいると、そういう気持ちになることが時々あるかもしれない…。辛かったことを棚に上げて。
半年以上経った今、もう少ししっかりしないといけないですね。

元夫からまたメールが来て、『今度の離婚のことでメンタル面が成長できて、考える力がついたよ。今まで僕のために頑張ってくれて有り難う。』だそうです。
涙が出ました…。とても怒鳴って罵って脅してをしていた人と思えず…。
自分は踏み台にされて、彼は成長するんです。
なんだか辛いですね。私は何だったんだろう、体調回復したのに。

私だけ当時に取り残されているようで、悔しいは虚しい気持ちです。加害者の心理本当に分からないです。
本、取り寄せて勉強しますね。

[64] mixiユーザー 02月03日 12:20

>>[63]
そう、責めるような言葉ばっかり使うよね？
子どもいないから、縁が切れればもう会うこともないです。
開き直って忘れるように努めますね！自分だけが辛いわけじゃないですもんね。

結局、最後にキチンと別れたいからと連絡がまたあり、その時には私が思ったことをメールしたら、『傷付く言い方するな。』『なんで喧嘩腰なの？』とか言われました(((^^;)
まったくそんな意図はないのだけど…。
『精神的にも成長した○○なら、きっと第２の人生は幸せになれると思うよ。頑張って。さようなら。』と入れました。(彼からは『第２の人生頑張ろう。戻ってきてほしい気持ちはあるけどもう無理なんだよね？さよなら。』と入ってきたので)
これなら怒らないと思ったんですが、喧嘩腰…気持ちよく終わりたいと言うから入れたんですが…。私も一言余計だったんだろうな(((^^;)気をつけよう。

やはり、自分の求めてる答え意外が返ってくると腹が立って言葉に出してしまうようです。

しかし…ショートメールも入らない設定できないのかな？
着信は拒否してるのに、同じ番号からのショートメール受信できるのよね(((^^;

[65] mixiユーザー 02月05日 00:32

>>[62]

>加害者の心理本当に分からないです。

とにかく自分本位なんでしょうね。
今回の発言のように「自分のために頑張ってくれた」と考えるのはまだ良い方で
自分が相手の立場だったらどう感じるか等を推し量る事が出来ないのかもしれません。

＞私だけ当時に取り残されているようで、悔しいは虚しい気持ちです。

取り残されていると言う事は無いと思いますよ。
よっこさんでなければ出来ない事だってありますし。

[66] mixiユーザー 02月05日 22:11

>>[65]
有り難うございます。
少しでも私を労う言葉が出たことは良かったんですね。良かった。彼は歳も下でしたし彼は幼かったのかもしれません。そして、少し変わっても残念ながら嗄れに対しては頭の中で発言を過剰にシュミレーションしてから発するという行為が私からは消えないことも分かりました。

今日、友人が入籍しました。
とても幸せそうな連絡がきました！
私は入籍の時も怒鳴られて泣きながらでした…。役場でも泣いてた…(((^^;)やはり変です。

友人のような夫婦に憧れて本当に羨ましいです。
さおとめしゅ～がさんや皆さん、と友人のおかげで前向きになれそうです。いつか私も幸せそうに入籍したい。なんかちょっと夢ができたように思えます。

とはいえ、恋愛や生活のリハビリは必要だと思うので今は自分の与えられた仕事を楽しくこなしていきます。
根気強くコメントをくださったことに、とても感謝しています。有り難うございました(*^^*)

[67] mixiユーザー 02月07日 22:40

元旦那から連絡有りました…。これっきりだと言っていたのにね。
離婚後にカウンセリングを受けたらしく、その後(今から５ヶ月前)境界性人格障害と診断されたようです。
その事で、私は少しほっとしたのですが…(きちんと病院、カウンセリングに行ったこと、報告してくれたことに。私の共依存との相互作用で彼が悪化していたことなどがハッキリわかり安心しました。)
しかしまた文面の雰囲気が変わりだし、

・よっこはよく生きていられるね、僕は辛すぎて生きていけない
・ここ3ヶ月は会社以外で人と関わってない
・実は会社をクビになった。心療内科へ行ったことで鬱だと思われた。
・今年度で仕事を辞める。
・よっこのように親に頼るのは間違ってる。
・よっことよっこの両親のせいで誰も信じられなくなった。
・生きてても意味がない
等。

警察の接近禁止命令…再度お願いした方がいいかな…。
遠方だし、そう簡単には来れないと思うけど…。今までも嘘をつくからクビというのも嘘かもしれない。
本当に…自分が甘いと自滅するんですね。
『最後にキチンと別れたいから』っていう言葉にのせられて昔に少し戻ったかな？と思う私の甘さ。
悩んでる人…もしこのトピ読んでたら、絶対に相手が変わってくれたなんて思ったらいけないですよ。
自分で自滅して言ってる私だけど、きっとこういう思いを色んな人がしてる…だから被害者は平均7回もDVから逃げたのに相手の元にもどる。ようやく分かった…。
境界性人格障害…モラハラ…DV全部、治らないんじゃないかと思う。治療して良くなってきたって本人言ってるけど、良くなってなんかないもの。

[68] mixiユーザー 02月08日 16:13

>>[67]

また連絡がありましたか。

元ご主人にも気分の上がり下がりはあるでしょうが、
よっこさん親子に罪悪感を植え付けようとしたり、
心配させて自分を構ってもらいたい心理がありありと現れていますね。

被害者も加害者から離れると喪失感に襲われるそうです。
「加害者から離れられて、めでたしめでたし」と単純にいかないのがこの問題の大変な要素の一つだと思います。

[70] mixiユーザー 02月08日 18:53

>>[69]
有り難う！！ほんまに…人のせいにしたくて仕方ないんですね…。その障害を患ったのは私の両親でなくて、自分の親のせいなのにね。
友達と３ヶ月連絡とらなかったことだって、彼が選んだことですよね。

きゃをりんさんも頑張ってるもんね。
いつまでも元旦那に振り回されるなんて嫌ね！
私も本心で怨みつらみ全部本人に言いたいっ！！
でも言ったら彼と同じになるからしないよ。

憶測だけど、境界性人格障害と診断されてもきちんと通院してないよ。分かってない。発言変わらないですから。

本当に自分の弱い所も再認識して、私は私のこれからを進みますね！
鬱だと思われてクビになった？そんなことは知らないよ。
自分がまいた種ですよ、と。逆恨みもいいところだわね！

きゃをりんさんも、元旦那さんと話す機会がやむを得ずあると思いますが、気持ちで負けないでくださいね。
今日も雪がふったりと寒いですが、きゃをりんさんもお子さんたちも体に気を付けてね(*^^*)

[72] mixiユーザー 02月08日 21:53

>>[71]
ありがとー(*^^*)
私も頑張るねっ！なんか、どうなっても知らない、関係ないわ！って自然に思えるようになるの大事かも(*^^*)自然にっていうのが大切だね。

また吐き出させてもらいますね。アスペルガーも調べてみようかな。私の回りにもいそうです。
きゃをりんさんもどんどん吐いて、心の箱の中のものを手放しましょう。(本の受け売りです。)またメッセします♪

世の中優しい人って沢山いるなぁ～(*^^*)今とても嬉しいです。

[74] mixiユーザー 02月18日 19:23

>>[73] 大変遅くなりました(>_<)
申し訳ないです(>_<)
&メッセージもしてます(*^^*)

私も、誰かいてくれないと落ち着かなくて酷く好きでなくても自分が相手を好きというよりも、相手に愛される、好きでいてくれる人の方がいい…と思って。

最近は断酒会に通っている人からACの本を借りて勉強中です。私の性格とACの特徴が一致してて驚きですが、彼同様、私も少し修正が必要なようで(((^^;)少しずつ勉強していこうと思ってます。

では、またメッセージ送ります(*^^*)

[75] mixiユーザー 02月19日 22:47

>>[68]

連絡がとても遅くなりました。(>_<)
本当に…なかなか終わらない問題ですね。
連絡を取らなければ取らないで、その事を責めてきますね。
無視するのか、最低だね。
完全に無視してるよね。
折角前向きに頑張ろうと思ったのに…もういいや。等。
全部私のせいにしてきます。辛くなって『もういいや、とはどういう意味？死ぬってこと？』等私も言いたいことあります…。でもメールに反応したらまた私が辛い思いをしますね。
連絡をしないことへの罪悪感も少し生まれてきて、うっかり連絡しそうでしたが…相談していた方の『反応を待ってる』という言葉に我に返りました。感謝です(>_<)

まだまだ長くかかりそうです。辛すぎてたまらなくなったときは、次は市の相談窓口を叩こうと思っています(((^^;)
家族や友人にはもう相談したくないですし、頑張りますね。

それに、今までも何度も死ぬだの飛び降りるだの言ってたけど、1度もしてないですし！仕事がクビというのも信じがたいです。鬱と診断されたわけでもないし。今の時分、鬱が理由でで直ぐに解雇なんて出来ないと思いますから。したら会社が訴えられます。騙されないようにしないと(>_<)

[76] mixiユーザー 02月21日 05:39

＞連絡がとても遅くなりました。(>_<)

いえいえ、こちらは大丈夫ですよ。

＞連絡を取らなければ取らないで、その事を責めてきますね。

こういう人は、どうやっても文句を言うんだと思います。
喋れば「うるさい」と言い、黙っていれば「何か言え」と相手を否定するような人です。

＞相談していた方の『反応を待ってる』という言葉に我に返りました。感謝です(>_<)

良かったですね。
その通りで、「よっこさんなら自分を構ってくれる」と期待しているんだと思います。

＞それに、今までも何度も死ぬだの飛び降りるだの言ってたけど、1度もしてないですし！

そうなんです。
完全に「死ぬ死ぬ詐欺」の領域ですよね。
「もういいや」と投げやりな態度をとって死を仄めかすのも、それに入ると思います。

＞今の時分、鬱が理由でで直ぐに解雇なんて出来ないと思いますから。

はい。鬱病と診断されただけで解雇になったら不当解雇です。

[77] mixiユーザー 05月09日 12:11

>>[76]
暫くmixiを見ていなくて、返信遅れまして申し訳ありませんでした(>_<)

さおとめしゅ～が。さんとお話ししてからも、被害者特有の『やはり私もひどいことをしたのでは？』という気持ちになってしまい、それからは自分が正しかったと思いたいがため彼の勤めてる会社に退社の有無を聞きたい衝動にかられ…市のカウンセラーさんに相談に行きました(((^^;)

『そういう嘘をつく人だから“境界性人格障害”と診断されたんだから』とスパッと言ってくださいました。

離婚して１年でまた親からは『はやく再婚しなさい』『子供産めなくなるよ？』と言われますが…(((^^;)今はゆっくり過ごしていこうと思います。

さおとめしゅ～が。さんが教えてくれた『成功体験』を積み重ねて行くことと、カウンセラーさんの『人と接した時の一番始めにわき上がってきた感情を信じる』この事から頑張りますね！

さおとめしゅ～が。さんをはじめコメントをくださった皆様、本当にありがとうございました(*^^*)

[78] mixiユーザー 05月11日 23:38

>>[77]

お久し振りです。

退社の真偽を確認したくなる気持ち、分かります。

良いカウンセラーさんに巡り会えたようで良かったです。
親御さんも相変わらずのようですが、まずは心の平穏を取り戻す事を第一に考えて良いと思います。

もし、また自責の念にかられそうになったら、このトピックを読み返してください。
それでも解決しないなら、また書き込みをしてください。

こちらこそ、ありがとうございました。

[82] mixiユーザー 07月13日 23:35

こんばんは。
私は、2005年に別居して離婚成立したのが去年の2013年です。
約8年掛かりました。
別居してからも苦しくて苦しく、裁判もやって3審まで経験して…。
やっと、普通の心になったのは去年です。
だから、私は長く8年掛かったと言うことになります。

沢山吐き出した方が早く心が解放されるんじゃないかと思います。
言ったり書いたりすると、自分の心の中も整理されますし。
沢山の人が早く解放されることを願っています。

[83] mixiユーザー 07月26日 09:04

>>[79]

なかなか、離れても解放に向かわないですよね。
本当に、ゆっくり時間をかけないとダメなのかなぁって最近思います。
ふとしたときに罪悪感などが沸き上がってきますし。

先日、友人の紹介で一人の男性と会いましたが……優しい仕草を見ると、『この人も今は優しくしてるけど……』と
疑いを持ってしまって、相手にも申し訳ないし、１年たったけれどまだ早いな……と思っています。

人を信じることって難しいですね。
大好きな人、お互いに信頼できる人が出来たら最高ですよね。

[84] mixiユーザー 07月26日 09:16

>>[80]

はじめまして。家を出られて半年が経つんですね。
苦しい頃ですよね。私も泣いたり、戻ろうとしたりと混乱した時期でした。

彼との距離が離れると、どうしても自分を責めてしまう気持ちがでてきます。何故、彼から離れたのか強烈な出来事を思い出したり、友人に話を聞いてもらったりして落ち着かせていました。

市の相談センターに相談すると更に楽になります。
始めは『こんなことで相談なんて……』と思っていました。
自分自身が置かれてる状況を整理したいとう事だけでも話を聞いてもらえます。
というか、今も悩んだら話に行って助けて貰っています。当時はボイレコを聞いてもらったりしました。
最近は『彼が離職したかが気になって仕方がないんです』と相談しに行きましたし。

辛いときは、やはり気持ちを外に出すと少し落ち着きます！このコミュの皆さんと話しててもすごーく楽になりますし、とんちゃんさんも、もっと毒出していいとおもいます！無理しないでくださいね。

[85] mixiユーザー 07月26日 09:25

>>[82]

普通の心に戻れたんですね。８年掛かったのですね。私はまだ１年です。悩んでて当然というか、これからも少しずつ回復していくんですよね。長期覚悟してゆったりと構えて行こうと思います。

１年経過して、彼の元に戻りたいと思う気持ちは薄れてきましたし、少し前進してるはずですよね！

色々な方に話を聞いてもらうと、自責心が薄れてきます。
また時間が経つと自分を責めてしまったりもしますが、その繰り返しと言い聞かせて前向きに頑張ろうと思います。

ライナさんのように回復された方がいるんだと励まされました(*^^*)有難うございました。

[88] mixiユーザー 08月18日 13:52

俺はコレをされたらキレるしモノに当たるし
口もきかなくなるよ
親兄妹にもそうだから

否定は嫌いだから、君だけはしないでくれよ
味方でいてくれ

俺は嫌いになるとトコトンだよ？って

上手くやりたいから反論も否定もしないで過ごしてましたが、この人の裏側を考えたら私が不安定になるんです

直接ではなく間接的にされてるのもモラハラですか？

何かにつけ上の様な事を言われてきて知らないうちに
反論が出来ない、小さくまとまる、自分が我慢すりゃいいになってたかもしれません

知らないうちに世界は縮まって、付き合う人は厳選されてました

そのほうが平和で君の幸せだからねって本当に嬉しそうに言うんで、素直な気持ちなんですかね？

プライドが以上に高く
周りにはメチャクチャいい人に写ってますが
実際は自分が一番なんだと薄っすら見え隠れ

だけどいつも優しいんです

最近プライドを傷つけてしまい劣化のように怒らせてしまいました
謝っても無駄でした

悪気はないけど、相手はもう私を敵くらいに思ってるんだと思うと話し合いをするのも躊躇われて

ただ
私が悪かったと反省ばかりしてました

アラフォーになり夢を諦め、定職につこうとしてたんだけど、口ばかり。
一年間動かないで甘んじて、俺は俺のタイミングでとか
そうだね、そうだねと言えない気持ちもわくのが女ですよね

モラハラ以前の問題？

頑張り続けたら幸せだったの？とか
足が止まってしまいそうだから
自分の道探しに必死になる毎日です

[90] mixiユーザー 10月02日 19:13

>>[88]
今更ですが…お話ししてくださってありがとうございます。１年経過してしまいましたが、その後大丈夫でしょうか？

やっぱりモラハラする人のパターンは同じなのかな、と改めて思っています。

俺はコレをするとキレるよ。

というのはうちのも言ってました。いいか、次はないからな？と、怖い顔で。辛いですね。無理はならさないでくださいね？

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