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〜恋愛の法則〜コミュの[他]友達になったのですが、

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初めて投稿します。
長いですがすみません

今のこの状況をだれにも話せなくて、聞いてください。
先日のことです

好きだった相手にホテルでビデオみたりのんびりしようと言われ行ってしまって(私の考えが浅はかで軽率だったんですが)
体の関係になりかけましたが私が拒否したため最後まではしていません。

相手と会ってそんなに長いつきあいな訳でもなく、つきあってるわけでも友達でもない、まだなんの関係も出来上がってない時だったので、結局話してみて考えていたことの違いから、
この人とは考え方が合わないなと思いました。

その日に起こった目の前の事で精神的なショックをうけ、吐きそうなほど気持ち悪くなりました。
いくらこっちが心の準備ができてないとお願いしても気持ちを考えてくれない彼の行動言動にもどうしていいかわからなかったし、
顔面蒼白だったそうで。
結局複雑というか衝撃的な思い出として記憶に残りました。
被害者づらするつもりはさらさらないですが、あの出来事自体に心に大きなダメージを受け、あの後、生きる気力もなく、仕事にも当分行けないくらい落ち込みました
いろいろ自分や相手の行動から学ぶべき事がたくさんありました。

その後、お互い友達としてつきあっていく位置におさまりました。

(「友達」といってもなんでも話せる友達ということです)

その後メールは全部こちらからですが、
趣味の話などをしたりしてすきな音楽で薦められた曲の感想とか、近況とか、
(彼からメールが返ってくることはめったにないですが、ほとんど無視で)


そしてつい先日、
いきなり
もともと一文しか送ってこない人ですが、
『ラブホ代返して(笑)』といわれました。
(デリカシ-のカケラもない言葉にびっくりしました、)

私には
冗談でもその言葉が信じられなくて、(元々その日割り勘にしようね、とはいいましたが、私にとっては一日もはやく忘れたいあまりよくない思い出なのに、彼もあの空気を察して一緒に話してくれたはずなのに)
その言葉に愕然として、さらにショックをうけました。

あの後、なんでそんなこといえるの?と
メールでつめよったら、


「割勘って言ってたやん!本当は言いたくなかったんだけど、最近金欠だからさ」
ときました。


1500円のために、人の気持ちも考えず、そんな言葉にびっくりして、
彼に
「そういえるあなたの気がしれない」「私が男なら口が裂けてもそんなこと相手にいえない」
というような文を送りました
嫌味な言い方もしました
そしたら
キレられて、
「あんたも色んな意味でクレイジーだと思うけど
そんだけ言うなら返してもらわなくていいわ
てかお前にそんな事言われる筋合いないし
勝手に人のこと全否定してんじゃねぇよボケ、俺のことそう思うなら、もう二度とmail toしなくていいから」
と。(普段温厚な彼がそんな言い方していて信じられなくて、これ見た時青ざめました)

その後否定なんかぜんぜんしてないことを説明して、電話したら
暴言吐いたことに対して「ごめんなさい」と言われましたが、

長電話して、
私はこの人との考え方の違いや価値観の違いをさらに感じました。

そこまで言われて、もうむなしくてどうでもよくなって、
「お金なら'返す'よ」というと、
「いいよまた行けばいいんだし」と、
冗談か本気だとしても悲しい言葉を相手はちらっと言っていました


友達としても
やっていける相手じゃないのかもしれないって

複雑な思いを通り越して
虚しさとか悲しさのような気持ちでいっぱいになって覚めたというか、
こういう人なんだ〜‥と
好きでいる自信を失いかけています
このことで、相手の本心を知れたみたいになって、相手への見方がだいぶ変わりました

メールでも
『ラブホ代返して(笑)』と男の人は、仮にも自分のこと好きだと言ってる女の人に、「友達」だとしてもふつういえるもんですか?◇

好きだった人に『ボケ』と暴言はかれたこともかなりショックで、
彼に電話でそのことも言ったんですが、
「ふつうだよ」「(私が)わからないだけだよ」と言われました。


女の人にそういうこというのって私は普通じゃないと思うのですが
これも私が知らないだけなんですかね、



きつい言葉を言われると立ち直れないので
できればあまりきつくない表現でご教示いただければとおもいます

お願いいたします


説明が下手で読みづらかったら申し訳ありません。


コメント(112)

> にしさあんさん

すきと思っているからです。

そうですよね、
それよくわかります。
彼の電話での言動からも、主に、下ネタというか、そっちの方向の話しをしたがります。
でもそれが彼のコミュニケーションの取り方なのかと思って、
その話はしたくないといっても、そこに話をもってきているので。

でも、コミュニケーションとる上で、いつまでも、「その話はしたくない!」って言い続けても、少しは合わせる事も必要なのかって、、思いはするんですが、、どうしたらいいか

コメントどうもありがとうございます
いろいろ考えます
金欠だからホテル代返してって…
情けない奴ですね冷や汗

その言葉の裏をみると、できなかったから意味がない→損した→お金払いたくない→返して!

主さんもお金を払って損したと思ったら返して欲しくなりませんか?

それと同じ心理だと思います手(パー)

メールも返ってこないんだったら友達としてもどうかと…
また、同じようなことになるだけだと思いますあせあせ(飛び散る汗)
主さんが気をつけていたとしても…

都合のいい女になる前に手を引くのが上策かと…


長々と失礼しましたm(_ _)m
> さえきっち。さん
正直、『ラブホ』という認識が、このメールで言われるまで、実感なかったんです。
見た目普通のビジネスホテルでした。
いかがわしい感じはなく。
だから彼の口からその言葉がでてきて、初めて、
あ〜、、そうなんだ〜と、ばかみたいに気付きました。

私は今までそういう場所に入ったことはもちろんありません。

自己責任なので、被害者づらなどしていません


コメントありがとうございます
> maちゃんさん

構ってほしいだけみたいなどうでもいい理由でなら、書き込んでいません

書き込むリスクのほうが自分にとってはるかに高いので

絵文字も顔文字も入っていなく態度がわるく映っていたらすみません


メールをしたのも友達として大切にしたいと思ったのも、相手がすきだからです

コメントありがとうございます
> はやしBらななみさん


コメントありがとうございます

彼を大切に思うからです

> りすねこさん

コメントどうもありがとうございます

そうですよね
お金の件、その言葉どおりに私言ってしまってました

でも後悔はありません


ありがとうございます!

> まっきいさん

はい
約束は守ります!

先のコメントでも書いたのですが、
その認識がありませんでした

ここに書ききれていないこともあるので、行動が不可解にうつっている部分もあると思います。

説明不足と説明下手ですみません

コメントありがとうございます

> ゆっかさん


ありがとうございます☆
私もこれから自分の生活とか、新しいこととか、目の前の頑張らなければならないことが沢山ありすぎるので、
頑張っていきます!

前向きなメールどうもありがとうございます!!
男が最悪手(グー)

もっちょっと人のことも考えて行動しろってかんじですかねexclamation ×2exclamation ×2
> 縁(ユカリ)さん

約束は守ります!

そうですね、メールももうこちらから今まで通りにはしないです

いろいろ考えすぎるのはもうやめます

コメントどうもありがとうございます
> ★RIA★さん
そうですね
次男の人と行く時は、たぶん結婚したいくらい好きな相手の時ですね
その時は覚悟します

私も同じこと思います

コメントどうもありがとうございます
はじめまして。
正直に思ったことを書かせていただくと、「どっこいどっこい」だと思います。

でも、ここは「どちらが悪い」とかを話すトピではないし、トピ主様もご認識されているので、これはこれでいいとして。


普通は言わないと思います。
しかし、やはり人によって友達の境界線、といいますか・・・ラインが違うと思うので断言は出来ないと思いますが・・・
でも、既に「友達」の形になっていないと感じられます。
友達は友達でも・・・利用できそうな友達、つまりセフレの一歩手前です。
主さまの好きという気持ちを利用して、そこまで持ち込もうとしていると思います。
なので、今後連絡を取りたいならば、ハッキリと前もって言うべきではないかと思います。
それで連絡が来なくても、それはそれで仕方ないと思うしかありません。
恐らく友達にはなれないと思います。

結局トピの内容から若干ズレたかもしれませんが、今後頑張ってください。
> ともぞ〜さん

認識ありませんでした

すみません

ほんとにDVDやビデオをみるつもりだったんです。

彼の実家はご両親と一緒なので迷惑かかるということでだめで、私の家に来たいと言われましたが、それも断固拒否しました。
妥協案でそこになったのですが、
迂闊すぎました



何度も言っていますが、
吐きそうになったのもショックで立ち上がれなくなったのも、
『事実』をいっているだけで、被害者づらをしているんじゃありません
そこは間違えないでほしいです
だったら自分の心情なんて素直に書けないですよ

彼が悪いなどとは一っ言も言っていないし、それは『思ってないから』です。

むしろ感謝しています。
今までしたことのないような体験をして学ぶきっかけと機会を与えてくれたことに。

自分を成長させる機会を与えてくれて。

例え気持ちが私と彼で違う方向をむいていたとしても、
私は彼を「大切な存在」と言ったことに嘘はないし、
彼もこの前電話で小さな声で「大切、。。」みたいな事を言ってくれていたので、

いろんな彼の発言とかメールで、
私もこんがらがっていた部分もあるんですよね


あの日どうしても行ったのは、この機会を逃したら、もう彼とは二度と会えないような気がしたからです。
職場もやめて、なにも接点がなくなったので。

「会いたい」と言ってくれる機会を無駄にしたくなかったし、行かなくて後悔もしたくなかったです


コメントありがとうございます
私は「友達」に簡単に手を出したり、体の関係を持とうとする男の人が大嫌いです。

主さんが「友達」のままでいよう、という態度や気持ちで接したのは、大人だなぁって思います。

できなかったから、後で「ラブホ代割勘」って言う男の神経が…バッド(下向き矢印)
女性に暴言を吐いたり、人としてありえません。


普段は温厚なのではなく、これが本性です。


友情は大事ですが、相手を見極めて、選ぶことも大事ですよ。



頑張って下さいねわーい(嬉しい顔)ぴかぴか(新しい)



> katsuさん


すべての事柄を考えたら、
彼の存在は『大切』という答えになったんです。

ここに書ききれていないせいか、
伝わっていなくて、
不思議に思わせていたらすみません。

ここまでして、向き合った人は初めてなので
簡単に
明日からもう友達じゃないから!と切り捨てられなかったんです
自分の中で。

コメントありがとうございます
> .:*゚..♀.:*゚:.。:.さん
正当化していません。

どっちが悪いかとかどうでもいいことです。

今私が疑問のように思っているのは
あの言葉をいった彼の心情を自分以外の他の人の角度からみたいということだけです
友達としてこれからどうしていくかと

それ以外は問題はありません
後悔もなにひとつしていませんし。
いろんな考えがきけて勉強になります

すべての行動が糧になったので


ショックを受けても友達でいたいほど、この縁を大切にしたいということです

全部の事情や細かい心理が伝わっていない分人に完全に理解されることはないとは思いますが、

できるかぎり伝えようとおもいます

コメントありがとうございます


だめだこりゃ。
いくつか知らないけどもっと人生経験積んだほうがいいよ。
ラブホに行ったことなかったから、なんて言い訳すんなよ。


愚かすぎる…
そこまでされて、傷ついて…ってしてんのに何故【友達】でいられるのか不思議やわふらふら


感覚が違いすぎて客観的な意見言えないけど、精神的にキツいのなら。彼と離れることを、切り捨てる強さを持つ事をすすめますが。


彼がいなくても生きていけるけど、仕事しないと生きていけないんだしexclamation ×2


牡牛座あなたの一番間違ってる考え方は「恋人がダメなら友達として」と言うところ。 
しかも、相手の男性があなたを「友達」と言う認識すら持っていないと言う事に気づいていないと言うところ。

そりゃ、ここに書ききれないぐらいのエピソードはあるでしょう。
私たちはここに書き込んである少ない情報から意見を言うわけですが、それにしたってあなたの相手に対する恋愛感情と相手のあなたに対する「遊び感情」とのギャップを誰もが感じてるからこその意見だと思うんですよ。

普段、相手がどんだけの甘い言葉をあなたに囁いてるか知りませんが、つきあってもいない相手をラブホに誘いsexを求めた、そんなクズに対してまだ僅かに残ってる恋愛感情を押し殺し「友達として大切」などと嘘吹いて繋がりを持とうとするあなたの神経を疑いますよ。
吐きそうになるぐらい、仕事がマトモに出来ないぐらい、ショックを受けたのが事実なら「大切な存在」もクソもないでしょ。
そのショックが、あなた自身の迂闊さ、浅はかさ、無知、自己責任の無さ、に対する「ショック」なら別ですが。
彼をその気にさせた自分がいけないと認識するなら「大切な存在」という言葉も生きてくるというものですから。

結局、あなたはまだ彼が好き(十分恋愛感情はあると思います)で、彼自身の行動そのものではなく「男って.....」という一般論にすり替えて意見を求めてるだけなんです。
勝手な言い草なんですよ。
彼の行動もあなた自身の行動も責めるな。
一般論として意見が聞きたい。と言う事でしょ?

冒頭にも書きましたが、彼に対して微塵でも恋愛感情があるなら、そこに「友情」は存在し得ません。
また、彼の中であなたに対して「遊び感情」(性処理の相手)がある限り、これも「友情」は成立しないと言う事です。
人はそれを執着といいます。


執着


角度を変えれば、刷り込み、とも言えます。
その気あるフリしてラブホまでホイホイついてきたきくせにサせないとか・・
そんなヤツと行ったラブホ代をなんで自分が出さなきゃいけないんだ?ってトコですかねぇww


まwあたしは女なので推測ですがwww
すみません

コメントのレスが追い付いていかないので、

順次出来る限りレスさせていただきます!

よろしくお願いします!
> ちぃさん

コメントありがとうございます!

そうですね
もう考えない方がお互いの身のためなのかもしれませんね

ありがとうございます!

自分の事を好きだという女

恋人ではなく友達でいいから側にいたいという女

適当に相手をしていても離れない都合よい女

なんじゃないですか?友達ではないです。友情なんかこれっぽっちも感じられません。友達関係も信頼しあったり、尊敬しあったりするんです。友達と言う言葉を軽く扱わないで下さい。彼との関係は本来なら顔見知りもしくは知り合い位です。
私が思った事は何でそういう事で仕事に行けなくなるのかという事о人って生きているうちに必ずもっと辛い事とか経験すると思うしそれで仕事ってやってけるんですか??
何のために仕事をしているんですか??
その前にラブホでゎなくマン喫行けばよかったのでは??
てかそういう事があったのに好きなんですか??
何か疑問だらけですあせあせ(飛び散る汗)
> たけたろうさん

とても勉強になりました

ありがとうございます

もともと、友達にも考え方が重いといわれてきたので、
今回相手にも言われて
私が変わるべきことなのかとも思って、
彼の言葉を受け入れようと思いました。
自分を変えたかったという部分も少しはあります

だから
いつもとらない行動をとりました。
ですが、後悔は微塵もないです

伝わってなかったらすみません

コメントありがとうございます
参考になりました

> にゃん(´・ω・`)さん

メールはこのことを話せるのは当事者同士の彼だけだと思ったからです。


コメントどうもありがとうございます


以下な扱いですか、
そうですね、

今、
そっかぁ〜と改めて思い返してしまっています


今ふと気づいたら100件越えていました

みなさん、
コメントを下さってどうもありがとうございます。
たくさんの意見が聞けて、参考にさせていただきたいと思います
こんなに長いのに、読んでくださって、
有り難いです

順々に返していきますので、もう少々おまちください

ありがとうございました

彼には友達になりたいって気持ちはなく、口だけだと思う。
本当に友達として大事にしたいと思ってるなら、相手が嫌がってるのに下ネタ続けたりしないでしょ。

私はもう彼とは離れたほうがいいと思う。
これから先会ったり話したりするたびに思い出すような事を言ったりしてくるとだろうし、それに対して嫌な気持ちになったり、思い出してしまいまた気持ちが落ちると思う。
本当に運命だったらまたどこかで偶然出会う事もあるでしょ。
> * YUYUCHANさん

そうなんですよね、

その気がないなら行くべきじゃなかったですね、私も思います

行く場所にもっと注意を払うべきですね

どこ行きたい?ときかれて
一緒に遊園地とかシルクドソレイユとかマンガ喫茶とか、いろいろ自分の要望を提案したんですが、
結局相手は全然乗り気じゃなくて

私だけ気持ちが弾んでいましたね、

お互いの責任です!
それ以上はなにも思いません
ぶっ てもいません。
そう読めてしまう文章だったら私の文章力がないためです。申し訳ありません

コメントありがとうございます
> フルチンさん


こういういろんな人生観をもった人が書き込むコミュに、
書き込むべきじゃなかったのかもしれないですね

無防備に自分をさらしても、得るものがあっても、犠牲にするものも大きいのかもしれません

ほんといろんな考えの人がいますもんね、

勉強になります

もう今後、これっきりコミュに書き込むことはないとおもいます

そういう考えの方がいると知れて、勉強になりました

コメントどうもありがとうございます

ホテルには同意しましたが『ラブホ』にいくといわれていたら、絶対拒否しました

いい人生勉強になりました

人との価値観考え方、経験からくるものの見方の違いって
なんかおそろしくなってきました、こういう場自体

知ることって大事だなと
ここを読んでくださっているすべての方々へ


このトピックの文には足りない表現が多過ぎたのかもしれません。
この文ではかなり軽い人として皆様の目にうつってしまったかもしれません
簡潔に伝えたいがために、書いたつもりが大事な大切な出来事の部分を省きすぎたのかもしれません

もうこのトピックを上げるのは最後です

先程一人一人皆様にも返信し終えましたし、状態にも整理がついたと思います

投稿する行為にふみきるにあたって
本当の事を言わず、綺麗事だけ言って当たり障りのない文章で済ませていたら、本当の気持ちやなにかが伝わらない、何も意味のない行動になってしまうと思ったから、
嫌な思い出もきちんとここに書きました。
自分が他の人に言われるまでもなく、もういいと思うところも正直なかったとはいえません。
1番よく分かっているところもありましたし、
ほんとなら言うべきことじゃない言葉もあったかもしれません

私が意見を求めたのが、
ただ「メール」の所についてだけだったにしても。

約束の件ですが、
相手は私との約束を守ららなかったのに、結局私はばかみたいに守りました
惨め以外の何物でもありませんでした。
たぶん私の気持ちは、人の心よりお金の方が大切な人にはわからないと思いますが、
今回の事でたくさん得ました
さらに強くなりました


そして
いろんな考えの方がいるなと勉強になりました。
なかには、いいたい事だけ吐き捨ててこちらからの返信を拒んだ方もいましたが、ここで多くを求めるべきじゃないと思いましたし、仕方のないことかもしれません
いろんな人がいますので

ほんとはここに至るまでにいろんな出来事や、かなり激しい感情の動きがありました
それはどれも自分にとって今まで感じたことのない『特別』なことです
だから自分のとった行動に後悔は一つもありません
まずそこを先に書くべきだったかもしれません

大事なところはコメントで補完していけばいいと思っていましたが
要所だけを書いたつもりが、誤解を招く原因になって、
こういう雰囲気に結果なったのかと思います
公の場の人間の心理についても勉強になりました


今後いい恋愛ができればいいと思います。

応援のコメントを下さった皆様、
厳しくも真剣に考えてコメントくださった皆様、

本当にどうもありがとうございました


コメント下さった皆様に先ほど返信し終え
支えて下さったり、真剣にコメントくださった心あるアドバイスを下さったすべての方に感謝していますし、
誠実にこのことと向き合うこと自体、彼の気持ちを知るヒントになりましたし、そのまま彼と向き合っているのと同じことで、向き合うという姿勢自体が
自分にとってそれほど大切な意味をもっている思ったからです


ここでの事も経験として、トピックをたてる側として、この立場になっていろいろ実際考えることができてよかったです

行動してみないと何もはじまりませんもんね
得るものがたくさんありました

もちろん一つの出来事をとっても、いろんな方向からの見方、意見がききたかったのは先にありましたが、
自分の気持ちに整理をつけるためにもここに書き込みをしました

そうするタイミングだと思ったからです


感情がでてしまって言葉が粗くなっている部分がありましたらすみません

本当に応援のことばをくださった方々、どうもありがとうございました

これで
先に進めます


最後にけじめとしてトピックをまた上げてしまいすみません



*110番目にコメントを下さった方へ

返信が遅れてしまいましてすみません

お優しい思いやりのあるコメントを頂きまして、
どうもありがとうございました

コメントきちんと拝見致しました

その言葉に支えられ、元気がでました

はやく返信したかったです

そうなんです
ここにトピックを立てた時点で、起こった当時とは気持ちの変化があったからです
起こった当時は、書き込みをして話をきいてもらいたい気持ちが沸き上がっていたのですが、一歩手前のところで踏み留まりました。

あの時、ここに書き込んでいたら、もしかしたら取り返しのつかないことになっていたかもしれません。タイミングを間違えなくて本当によかったと。

何度も私の本心が本当に伝わっていないと感じて、とんでもなくもどかしく感じました。
(人に‘軽く’受け取ってもらうために気をつけていることがマイナスのほうに作用していると感じた部分が多々ありました)

文章をもっと考えてから投稿すべきだったのかもしれませんね
説明不足と注意力のなさを感じました。
結局こんなものかもしれませんが。

コメント、
110番さんの言われた全くそのとおりだったんです

前向きになれるような表現で、気持ちを汲んでくださって
たくさん真剣に考えて、言葉を下さって、
ありがとうございました

コメントを置きづらい環境を作ってしまいまして
申し訳ありません

見ず知らずの私個人の悩みに真剣に考えてくださって
感謝しています


ありがとうございました


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