[mixi]雑談 - 熊トレ | mixiコミュニティ

[51] mixiユーザー 05月13日 15:03

5/13、本日の熊トレ・第２集合地点にてバナナの皮を投げ捨てたバカ者がいました。
誰が投げたかは分かりませんが、自分の頭の上を通過しフェンスの向こう側へ飛んでいきました。
今後、一切ゴミを投げ捨てる事のないようお願いしたいと思います。
情ない行為だったので、本当に残念です。

[52] mixiユーザー 05月13日 21:15

こんばんは(*´∀｀)
先程コミュに参加させていただきました。

また練習会などにも参加させて頂ければと思いますのでよろしくお願いします(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ

[53] mixiユーザー 05月14日 06:14

昨日のなゆた会談の際、いつもの雑貨店前にこんな貼紙がしてありました。
雑貨店の開店は10:00なのですが、たま～に商品の搬入とかありますので
気をつけましょう。

すわん。さんの指摘がまさにそうですが、我々が自由にやれるのは
それなりにルールとマナーを守れていたからだと思います。
チームジャージができると団体として認知されますので、
一般の人に対して、よりいっそうの配慮が必要だと思います。

[54] mixiユーザー 05月14日 06:15

すわんさん、そんな人がいたとは驚きです！
差し出がましいかも知れませんが、自分からも一つお話しさせていただきたいと思います。
先々週くらいの熊トレから先頭組でのローテーションがギクシャクしていて危なくなっているように感じます。
ローテーションが終わったらスムーズに後ろに下がる、横に並ばない等の暗黙のルールが今までの様に行われていない為に
自分も走行中にブレーキをかける事があったり、後方からの車に対してもいつもよりも危険な存在になっていると感じました。
このままだと落車が起きたり、地元の方からクレームが来てもおかしくないと思います。
一度、第二集合場所で再度マナー等の呼び掛けをした方がいいかも知れないと感じました。

[56] mixiユーザー 05月14日 07:53

ローテーション方法などである程度の明示ルールの話をするようなら、結果をこちらのコミュのどこかにでも書いて頂けるとありがたいです。
熊トレは参加モチベーションや環境、参加頻度が違う等、何かを決めたりするのは難しいのかもしれませんがそれぞれが楽しめる環境を維持できると良いですね。

[57] mixiユーザー 05月14日 11:58

ローテーションのギクシャク感は私のせいかも知れません。例えば２番手を走っている時は、先頭の方から合図があればスムーズに交代できますが、徐々にペースが落ちてきてて、かつ先頭の方の合図がない場合はスッと出ても良いですよね？「代わります」の一声も必要ですよね？

[58] mixiユーザー 05月14日 19:33

なゆた会談は、配慮が必要ですね。
場所を変える（図書館側など)など、考えたいですね。

皆さんのご意見で、熊トレを継続できるよう
にしていきたいですね。
私にとって熊トレは、宝物。
失いたくはないと思いますので

[59] mixiユーザー 05月14日 21:40

まあ、熊トレは不特定多数のメンバーの集まりで、お互いのレベルも癖も把握していないので意思の疎通は難しいですね。
私が教わったローテのイロハを書くとこんな感じでしょうか。
（これができなきゃローテに入るなというわけではありません。場数を踏めば覚える事です。）

１．ローテのタイミングは基本的には2番手が決める。ペースが落ちてくる前に代わります。
２．もちろん先頭が合図出したら代わるのがマナー。
３．前に出る時は無理に踏まない。（ペースを大きく変えない）
４．前走者も並んできたら配慮する。
５．先頭は代わったら原則最後尾まで下がる。
６．自信なくてもとりあえずは先頭交代する。前に出る姿勢が大事。（ツキイチはマナー違反）
７．前に出てすぐに代わってもOK。強い人は長く引き、そうでない人は短くてOK。
８．中切れするときは合図を出す。（切れるなら先頭に出てから、、、、）

私はローテの最中にいろいろ声掛け合って教えてもらいました。コミュニケーションは大事だと思います。
上阿多古の集落内ではあまりアタックの掛け合いはしないほうが良いかもしれません。
あと、10台も集まればローテも大変なのでその辺りのコントロールは必要かもしれませんねぇ。

あまり堅い事言わずにとにかく安全第一で楽しくやりましょう。

[61] mixiユーザー 05月15日 06:35

ルールでもマナーでも無いですが、初めて参加する人に情報。
先発組の『いつもの感じ』はこんな感じです。

１．スタートからしばらく平坦区間は３５～３７km/hくらいで巡航
２．先頭交代は先頭の人が合図を出すか、ペースが落ちてきたら
３．交代タイミングはだいたい１０～２０秒くらい？長い人は１分くらい実力に応じて
４．空中土管or第一山岳で集団分裂。
５．２～３人の集団が何個かできて追い込み
６．後発組にあっさり抜かれてそのままゴール。

私が先発組で先頭に出た時は、３５km/hで巡航するようにして
なるべく集団が長続きするように心掛けています。
でも、上りでも下りでもちょっと坂があるとペースが合わせられなくて千切れてしまう事がありますが(^^ゞ

ぼちぼち、中発組ができる時期ですかねぇ

[62] mixiユーザー 05月15日 12:24

ローテーションに関してはみなさんそれぞれの考えがあるようですね。

ボク個人としてはローテーションは「協力してペースを維持する」事なので余裕がないのに先頭を引かなければならないとか何キロ巡航でと言う考えはありません。
１０人前後の人が集まれば脚力もバラバラですから。
特に先発隊だと「ビギナーさん」から「今日は先発隊」と言う普段は後発隊の人までいたりしますからね。
そんな中で、先頭は引くべしとか何キロで行きましょうなんて「ビギナーさん」にとったら苦痛なだけです。
楽しくマナー良く回りに気遣いをしながら走ればいいんですよ。
脚力のある人はない人の為に…。
脚力のない人はいつも引いてくれている人の為にたまには…。
周りに迷惑が掛かったりしないよう心掛けたりしながら走ってればその内綺麗に回りだします(^^)

どうしても綺麗に回したいって事なら、熊のタイム関係なくローテーションの練習をきっちりやるべきだとは思いますが。

あとローテーションとは違う話になりますが
第二集合地点からのスタート・信号ストップ時からのリスタート。
先頭と最後尾ではスタート時差が生まれます。
先頭がクリートキャッチしてスタートダッシュ決めたら、最後尾の人はまだ脚を付いてる状態かも知れませんよ。
そんな事するよりちょっと一呼吸置いてスタートし、みんなが揃ってからペースを上げていった方がスムーズかと思いますが…。

熊トレは他の練習会にはないいい雰囲気がありますから、それをいつまでも継続出来るようにしたいっすね(^^)

[64] mixiユーザー 05月15日 20:55

我々は公道を使用して楽しませてもらっているという事を考えなければいけませんね。
公道は文字が表す通り、公な道です。使い方にNGと判定されることが多くなれば、今のように楽しんで使うことが出来なくなります。この環境を大事にしたいと思っている他のメンバーへの裏切りになりますので気をつけなければなりません。これからは(今までもそうですが)マナー違反な行動を見つけた場合は皆で指摘しあい、自浄できるようにしていきましょう。
法律は絶対守らなければならないルール、マナーは多くの方が守らなければいけないと思っている暗黙のルール。法律を守らなければ罰せられますし、マナーを守れなければ淘汰されます。
熊トレという環境に感謝しつつ、多くの方が楽しめるように、特にメンバー以外の一般の方の迷惑とならないように注意して楽しみましょう。

人が集まればそれだけで脅威を感じることがあるかもしれません。なゆた会談もコルナゴマスターさんが書いているとおり場所を考えなければいけないかもしれませんね。

[65] mixiユーザー 05月17日 10:16

ローテーションについてだいぶ理解が深まりました。
みなさんありがとうございます。

登りにて２～３人の小集団で登板中、
先頭者から先頭交代の合図が無い場合。
この場合は２番手の人がころあいを見て先頭者に「代わりますよ」と
声を掛ければいいと思ってますがどうでしょう？
声掛けなしで２番手が先頭者を追い抜いて先頭に立つには
速度上げなきゃいかんし、並走の時間も長くなって
危険度も増すと思っています。

それと私によくありがちなのですが
平坦を集団走行中、集団の中ほどでキツくなって千切れてしまう時は
後続のみなさんに「お先にどうぞ」とのハンドサインを出して
自分は下がってゆくって感じでいいんですよね。

[66] mixiユーザー 05月17日 19:36

ローテーションの件、自分の場合ですが
2番手にいる場合、先頭が２０秒前後牽いたあとに僅かに速度を上げて横に並びます。
大抵の場合は横に並ぶと先頭が速度を落としてくれます。
２０秒経たなくても先頭が大きく失速した場合もすぐに先頭に出ます。
先頭で牽いて、２０秒くらい経った場合は右手で合図をして、減速しつつ2番手の方に交代を促します。

人により先頭交代のタイミングは差がありますが、自分の場合はこんな感じです。
ただ、第二山岳が終わってからの中盤以降は協調体制ではなく、千切り合いになる場合もあるのでこの限りではないと思います。
集団の空気や流れを読むのも大切だと思っています。

[68] mixiユーザー 05月19日 08:29

カーズさん、なるさん　ありがとうございます（^^）

[70] mixiユーザー 10月07日 10:18

お疲れ様です。
O野@Super Six. です。

本日の熊トレ中の落車で参加された皆さんにご迷惑をお掛けし大変失礼いたしました。巻き込みをせず自車のみの転倒であったことが唯一助かった点でした。

公道での練習会であり、「安全に走行することを最優先に守る事」が皆さんと楽しく走れる場を維持していく事と思っています。それに反し、落車してご迷惑をお掛けし申し訳ありませんでした。

これからも皆さんと楽しく走らせていただければと思っています。今後ともよろしくお願いします。

[71] mixiユーザー 05月19日 18:04

今日は有志で熊トレ～オレンジへ。
皆さんまた行きましょう。

[72] mixiユーザー 05月24日 09:05

お世話になります。

今年の２月ごろから熊トレに参加させてもらっているCLX3.0のもしもしです。
コミュに参加させていただきました。

これからもいろいろご教授ご鞭撻のほどよろしくお願いします。

[73] mixiユーザー 08月18日 19:09

本日熊トレ後の雑談の中で、
”熊トレ仲間さんいらしゃい”の再開を望む声が上がりました。
確かに暫くお休みしてたおかげで
名前とお顔とマシンが一致しない人が多数いらっしゃいますので、
ボチボチと再開していきたいと思います。
まだ未掲載の人、掲載されたけど名前が変わった人、マシンが変わった人。
積極的に『撮って！、撮って！』とお声掛けよろしくお願いします。

[74] mixiユーザー 12月22日 10:23

12月22日の熊トレ参加者のアマンダに乗られていた方、鹿島橋でウインドブレーカー落とされていました。私が預かっていますので連絡下さい。アマンダさんをご存じの方いらっしゃいましたらお伝えお願いします。

[75] mixiユーザー 12月22日 14:32

皆さん初めまして。
今回初参加させていただいた、マッキーと申します。
あまり集団で走ったことがない素人ですが、機会がありましたらどんどん参加したいと思ってますので、今後ともよろしくお願いします！

[76] mixiユーザー 09月18日 13:24

以下、白鳥さんからのご指摘です。白鳥さんのFacebookから転記させていただきます。

後半の部分は我々（私）のことですね！
皆さん、今後はこういうことがないように注意しましょう！

ボクの友達のトラックドライバーのブログからです。
「まず最初に自転車を全面から否定している訳ではありませんm(__)m
自分は大型トラックを運転しています。プロドライバーとしてルールを守りお金稼いでいます！
昨日、仕事中のことです。左折をして加速をしている途中、スポーツタイプの自転車がガードレールとトラックの間に入ってきました。かなり狭い状態です。自分も対向車があり右に逃げられない。
先の信号が赤になり止まりました。
そしたら、その自転車は反対車線を逆走、自分の横に来て、「危ないじゃないか」とセリフを吐き、中指を立て、唾をトラックにかけられました。自分としてはポカンです。自ら横に来て危ないじゃないかは、悪質な当たり屋です。
危ないことくらい百も承知で運転してます。
車道で共存する以上、ルールを守ってほしいのです。
あんな細いタイヤで原付並みの速度、安全な訳がありませんし、クルマの前に出てもいずれ抜かれます。何度も危険な思いをするなら、1度抜かれたら、前に出ない！
車道を走るのなら、それを貫いてほしい！前が詰まったら歩道を使い前へ、これでは道幅いっぱいの大型トラック乗りにはリスクが大き過ぎます！」
ルールとマナーを守って楽しみたいものです。
自分を中心に考えてはいけません。
先日もサイクリングに出掛けた時、みんながみんな右折レーンから右折しようとしてました。
自分は二段階で右折しようとみんなから離脱したら
「こっちの方が早く青になる？」とフザけた事を聞いてきた人がいました。
「自転車は右折レーンじゃないだろ」って言ったらみんな同じように二段階で曲がってくれましたが、それでも二人ほど右折レーンから曲がっていきました。
もう注意する気にもなりませんでした。
子供でも分かる事です。
全てはルールとマナーを守った安全の上に成り立ちます。

[77] mixiユーザー 09月18日 19:49

「二人ほど」のもう一人です(笑)

ようこさんだけが矢面に立つのは忍びないので書き込みました。

特に言いたいことはありません。

[78] mixiユーザー 10月18日 19:37

今日ちょっと二俣のあたりにいきましたが、第二集合場所から下った交差点から先で工事をしているようでした。そちらには行きませんでしたので、明日どうなっているかわかりませんがお気をつけください。

[79] mixiユーザー 02月22日 18:08

☆次回から熊トレは６時スタートですよ☆

本日をもってウィンタータイムも終了。
来週３／１から通常時間での開催になります。
浜北駅６時　第二集合場所６時半頃となります。
先週の熊トレ参加者へは周知。
今週も周知する予定でしたが生憎の予報で参加者３名のトホホ状態。
皆さん把握されているか心配ですので、仲間内でお声を掛け合ってください。

浜北駅の６時は明るくなりましたが、駅までの道中はまだまだ暗い中走ってくる人もいるかと。
気をつけて参加してください。

[81] mixiユーザー 09月20日 09:25

本日中発で出走したのですが、土管付近で前走者の方と接触してしまいました。落車はなかったのですが、前輪が振れており、リタイア致しました。

集団前方で声がかかって速度が落ちたときだったのですが、自分だけ対応できるだけの集中力と車間距離が足りておりませんでした。

接触してしまった続さん、わざわざ戻ってきてくださった、アンディさん他皆様、ご迷惑おかけしましてすみませんでした。以後気をつけます。

[82] mixiユーザー 03月25日 23:36

【意見】
最近熊トレの仲間を事実とは異なる、もしくは直接話せばわかるような些細なことを題材にして限定公開で誹謗中傷している人がいると聞いており、大変心を痛めています。書き込んだ内容は限定公開の対象外にも広まっており、とても聞いていられる内容ではありません

普段の生活があるなか、日曜の朝に時間を作って同じスポーツを楽しむ仲です。なにか問題があるなら直接話してみませんか。多くの人はネット上での悪口を相手をする暇はないし、そういう陰口をいう人を信用するほどみんな馬鹿じゃないと思います。

自由参加であっても、影で人を悪く言っている人の近くからは人は離れます。自由には責任が伴いますが、自由だけ利用していませんか。自分の言ったことを相手の立場になって考えてみればどれだけのことを言ったかはわかると思います。大人になってこんなことを教えてもらわないと分からないとは大変情けないことです。意見があるならコソコソ隠れて言っていないで直接会って言うのが大人でしょう

今回の悪意に満ちた投稿によってたくさんの人が傷ついています。そのことを理解した上で大人としてどう今後どう対応するかは本人次第です。個人的には、投稿を削除してハイ終わりということでは済まないくらいのことだと思います

以上

[83] mixiユーザー 03月26日 02:55

直接会って話すが大切、解決の近道だと思います。良い解決をして、重たい空気の熊トレから軽い空気の熊トレになると良いですね～。

[84] mixiユーザー 03月26日 09:51

何の権限もありませんが、Mickさんの投稿に関しては
解決に向けて動いています。
今月いっぱい、僕に時間を下さい。
申し訳ありませんが、この件に関する個人的な
投稿は控えていただくようお願いします。
発した言葉、発信したメッセージは消すことができません。
そのようなものを残したく無いのです。

明日は約3か月ぶりに参加予定です。
先々発で走りますので、皆さんお手柔らかにお願いします。

[85] mixiユーザー 03月31日 07:23

[82]の投稿については解決済みです。
願わくはこれ以上の詮索は控えていただきと思っています。

[86] mixiユーザー 05月15日 13:35

昨日（5/14（土））、とある所で、ＴＯＰＥＡＫの小さなサドルバックを拾得しました。
心当たりのある方、またはお仲間さんで無くしたよって方を知ってる方は連絡ください。
拾った場所、バッグの中身はあえて伏せておきます。
今月いっぱい預かりますが、何も反応無い場合は、僕がもらいます。

[87] mixiユーザー 05月20日 20:48

熊トレに数回参加したナオミちゃんですが、
高校卒業後、1年間豊橋競輪場での修行を経て
昨年競輪学校に入学、今春114期生として無事卒業しました。
今後はガールズケイリンでプロ選手と頑張っていきます。
熊トレの皆さんに「鍛えてくれてありがとう」って言ってました。
今はデビュー戦を待ってるみたいですが応援宜しくお願いします。
・・・応援って事は車券を買ってあげるって事ですから（笑）
ちなみに妹のサエミちゃんもお姉ちゃんの後を追って
豊橋競輪場に行っているとのことです。

[88] mixiユーザー 05月21日 07:43

昨日の熊トレに初参加した赤い方の自転車に乗っていた者です。これだけの人数で走ったのは初めてですごく楽しかったです。また参加させていただきたいです。これからよろしくお願いします

[89] mixiユーザー 08月16日 13:50

＜忘れ物＞
8/16熊トレ、水車の里のベンチにカステリのサイクルキャップの忘れ物ありました。熊トレメンバー外の方かも知れないので、保管せずに自転車ラックのパイプに結んでおきました。よろしくです。

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