ダイの大冒険コミュのそれぞれの技のダメージをドラクエ式に数値化しましょう

技トピは他にもあるけれど、数値化トピはないかなと思って立てました。

ギガストラッシュ、メドローア、グランドクルス、ドルオーラなど、
強力な技が出揃っていますが、それぞれをゲームのドラクエ式に
ダメージを数値化するとどうでしょう？
?、?は数値基準が低いので、?以降の基準で考えましょうか。

普通の魔法使いの呪文のダメージがそれぞれ
メラゾーマ　180程度　　　　　ベギラゴン　130～140程度
バギクロス　120～130程度　　　マヒャド　　120程度
イオナズン　140～150程度　　　ギガデイン　200～220程度
くらいでしょうか。?以降のドラクエだと。

これらを基に、ダイ大オリジナルの呪文、技などのダメージを考えて
みましょう。ダメージの根拠も客観的に検証しやすいように、
順序立てて説明するとわかりやすく、議論しやすいと思います。

(例
完成版アバンストラッシュ(VSフレイザード時)がだいたい200くらい
でしょうか。海破斬や大地斬も結構強力で60～80くらいはいってそうな
気がします。クロコダイン戦で。
するとギガストラッシュはギガデインによって＋200は加算されてるとして、
400～500以上はいってそうな感じですね。

コメント(64)

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[25] mixiユーザー 11月06日 18:59

なるほど、今考えるとバランのギガブレイクはアレが最後ですよね

[27] mixiユーザー 11月06日 20:39

あれなんだっけ、マホプラウス？

サタンパピーがザボエラにメラゾーマ打ったやつを自分のメラゾーマに加えるやつ。

※メラゾーマじゃなくても、なんでもいいと思うけど。

あれは、単純に、サタンパピーの数分と本人分足したダメージ？

４人パーティーなら、180×4の720。

強すぎじゃね？(´・ω・｀)

[28] mixiユーザー 11月06日 21:25

対オリハルコンや、ドラニックオーラと暗黒闘気は難しいですね。例えば、ヒュンケルの２１ヒットポイント時とか難しいですね

マキシム？も唖然でしたもん

[30] mixiユーザー 11月06日 21:58

やゆ(変換出来ない

)ではないが、この漫画は精神力が左右させる世界の話なんでヒットポイントに換算するのは厳しいね。でも、雑談なんでタラレバ話のが醍醐味だからやっぱり楽しい。ついでにヒュンケル絡みでムトウジンとスクライドの組み合わせはどのくらいですか？？

[32] mixiユーザー 11月07日 00:14

ﾌｨﾝｶﾞｰﾌﾚｱﾎﾞﾑｽﾞはどのくらいですかね？
メラゾーマ×５の計算したのでは強すぎるし。でも禁呪だからとりあえず素直に計算。

900!

おかしい…。
バランスが崩れる。。

漫画では明らかにﾏﾎﾌﾟﾗｳｽﾒﾗｿﾞｰﾏより弱く見える。ということは500～600くらいが妥当？

こんな数値で禁呪？？

[33] mixiユーザー 11月07日 00:21

「メドローア」ってナンバータイトルじゃないですが
モンスターズ２で敵一体に約８００でしたよね
この数値は他の技の数値を考える際の参考にならないかな？

[34] mixiユーザー 11月07日 00:39

確かにマホプラウスは味方の呪文を加算して攻撃なので、
味方の手間をとらせるミナデインみたいなものですよね。
１、自分が呪文をかける　２、味方の呪文を食らう
という2段階必要なので、ミナデインよりさらにタメが大きいと思います。
そこまでのリスクならば700いってもいい気はしますね。
結局ミナデインだってゲーム中は使い物にならなかったし。
まぁでも漫画内の扱いで見る限りだと、300～400程度でしょうか。
(大ゴマが使われなかった。ザボエラだしｗ)

>>兼好さん
星皇十字はメタル斬りとか防御無視系ぽいですね。
ただ、二刀流＋ロンの腕が破壊されるほどの衝撃＆リスクということを
考えると、超魔よりもう少し色をつけてあげてもいい気がするので、
個人的には600～650。数十年に1回しか使えない技ですからね。。。(可哀想

>>サキさん
ハーケンの数字は同意です。親衛騎団と同じように見えても中身は
ヘタレなのばかりだからHP200～250くらいぽいですしね。

カラミティエンドは防御無視な感じがするので、ドラゴニックオーラでも
多少軽減する程度じゃないでしょうか。
「一撃必中!!シンプルであるがゆえに直接的なダメージは最大級!!!」
「いかなる武具でもその一撃ははじけない」と解説されてます。
何か、「触れたもの全てを切断」という印象を受けるので、威力がどうとか
いうより、ザキとかそっち系の感じがしちゃいますねぇ。メドローアとか。
数値は当たりどころ次第って感じでしょうか。
首や心臓⇒即死　腕や脚⇒切断(最大HPの1／3くらい？)
うーん、難しい。。。

[36] mixiユーザー 11月07日 12:07

ｷﾞｶﾞｽﾄﾗｯｼｭとｷﾞｶﾞﾌﾞﾚｲｸはﾄﾞﾗｸｴ8でありますけど・・・

レベル+250くらいのダメージだったような

[39] mixiユーザー 11月07日 20:04

呪文のダメージで言えば、イオナズンとベギラゴンも謎ですね。
イオナズンが弱くなってるのかベギラゴンが強くなってるのか。
ベギラゴン140、イオナズン120くらいでしょうか。
それとニードルサウザンド、サウザンドボールは？
30巻の時点でのマァムのパラメータはLV39、HPは何と288程度でした。
アルビナスとの対決時は26巻くらいなので、それと同じかちと弱いくらい
でしょうね。魔甲拳を装備する前にサウザンド直撃してますね。
ボールの方は解説を読むと「ハドラーのベギラゴンと同等」と書かれて
いました。何だ、弱いじゃん。。。と思ってしまった(笑
サウザンドは分散したベギラゴンなので100程度、ボールは180程度
でしょうか。

>>兼好さん
メラゾーマは確かに弱体化してますね。
あとフィンガーフレアボムズはアポロ以外にもダメージがいってるので、
グループ攻撃と考えると、ダメージが分散してもいい気がします。
グループに100程度のダメージならまぁまぁの呪文ですよね。

>>サキさん
9巻時のパラメータはダイHP177、ポップHP139ですね。フレイザードの
ちょっと後です。ポップはだいぶ痛がっていたので、炎氷も弾丸も
50～70程度でいいと思います。
補足として、１．ダイ以外ほとんど動けなかった　２．攻撃しても本体に
当たらない、など付属効果もあるかなと思いました。
雄叫びみたいに行動不能効果もあるかもですね。
あとFF４のミストドラゴン(マイナー？)みたいに、霧になってる間は
ダメージを与えられないという感じかなと。
そうするとダメージは派手でないけど、攻防一体の地味にいい技だと
思いました。

[41] mixiユーザー 11月07日 22:08

キルバーンの
バーニングクリメイション、あれは、どうなんでしょうね。

カイザーフェニックスばりに（奇跡がなく直撃したら）キツいような。笑

当たれば、燃えてなくなるしかないようなイメージで言えば、一撃必殺。

後、地味に、
ベタンでしたっけ、重圧呪文。ドラゴンが死ぬか死なないかぐらいを見ると、100前後？

ただ、術者が踏ん張れば、もっとダメージは行けるっぽい？

[42] mixiユーザー 11月07日 22:55

紋章閃、本当に山を砕くほどだったらカイザーフェニックスをも超えている
ような。。。
クロコの目をつぶしたりと地味な場面で使われてて、測定しにくいですね。
ホルキンスのときは即死系のイメージです。ダメージにしたら150～160程度
ですかね。
ザムザに効果が薄いのはダイが未熟だったから？

バーニングもロンの星皇同様、腕を犠牲にしているので、
(キルの台詞からも犠牲パーツが多いほどダメージ大でしょう)
カイザーフェニックス超えててもいい気はしますね。
アバンはフェニックス受けても生きてたけれど、キルはバーニングで
アバンを殺せると思ったようだし(灰がなければ死んでたと思うし)。
何度も使える技ではないので直撃なら600～700くらいかなぁと思います。

べタンは位置づけ的には中級(べギラマ、バギマなど)よりちょい上の
印象なので、対象を中心に100くらいですかね。

[46] mixiユーザー 11月08日 00:10

ツインピニングソードは、意外と「どくばり」な感じで考えたらいいかもしれない(ｗ

[47] mixiユーザー 11月08日 06:41

鬼岩城の全門開放（大砲ぶっ放し）はどうでしょう。笑

[48] mixiユーザー 11月08日 18:33

ムトウジンでのブラッディスクライドはどのくらいすかね？激烈掌は？どのくらいだろ

[49] mixiユーザー 11月08日 20:07

ツインピニングは「当たれば凄い」系でしょうね。
防御無視とか即死系とか。
デーモンスピア、どくばり、カラミティエンド、最終掌、ザキなどの系統かと。

鬼岩上の大砲は船を壊していることからも、かなりの破壊力だと思います。
たぶん威力的には上位呪文(マヒャド、バギクロス、ベギラゴンなど)と
同程度なものを、相当に広範囲まで攻撃するのかなと。全体呪文よりさらに
範囲広い感じですね。ダメージ的には100～140くらいでしょうか。

無刀陣は「相手を殺さず勝つ」「相手の攻撃が大きいほど有利」と
言われてることから、ダメージは加減可能で、相手の攻撃力次第で
かなり変動するのかなと思います。
ヒュンケルの計算では、加減したバランのカウンターでも、一撃でバランを
破れる感じですね。バランのHPはおそらく400～500。(30巻のダイのHPが
461なので)
とすると、加減したバランへのカウンターでも最低400は当てられる計算だった
のではないでしょうか。相手次第では700とか800にもなるのかも？
究極奥義＆捨て身技なので、これくらいの破壊力あってもいいかもですね。
やられたヒュンケルは再起不能クラスのダメージ受けてるし。

激烈掌は、痛恨撃がHP105のダイ(3巻パラメータ)を瀕死に追い込む程度なので、
80～90。それを２つ繰り出しているので、2倍＋相乗効果で180程度でしょうか。
弱く見えるかもだけど、普通のドラクエのメラゾーマ並なら結構強いですね。

[50] mixiユーザー 11月09日 09:55

意外とコメント多くて、チェックめんどくさで、かぶってたら、すんません。

ヒムが放ったグランドクロス、意外とイケてんじゃない？

[52] mixiユーザー 11月11日 00:14

アバンがキルに放ったアバンストラッシュは、ジャッジが｢８０のダメージ｣と言っていますよね。

原作の中で。

この点についてみなさんはどう考えますか。

[54] mixiユーザー 11月11日 13:05

キルの先手で連続攻撃して65のダメージですね。
そしてとどめを刺されそうなところからの反撃のアバンストラッシュで78。
アバンが仮に2回食らって65とすると一撃辺りが32、33程度でしょうか。

アバンやキルの基本ダメージが30程度であれば、ストラッシュで80くらいな
気もするけれど、やはり本家のドラクエと比べてダメージ低すぎですね。
仮に二人とも僧侶型とした場合(さすがに魔法使いはない)でも、
ラストダンジョンならば普通に攻撃して60～70いくのが当たり前ですね。
まして必殺技なら基本ダメージ60のときに、120～150くらいはいって
もらわないと、という気はします。

都合よくこじつけるならば、ジャッジのダメージは実際のダメージの半分
という裏設定があったとする。すると156程度なので、まぁまぁ格好がつく
んじゃないでしょうか。それでも必殺で160程度は弱いと思うけど。

[56] mixiユーザー 11月11日 14:28

ダイの大冒険においてのダメージはちょっと特殊でしょうね。
達人同士の闘いなので、闘気を込めて防御したり、紙一重でかわして致命傷をさけたり、受け流してダメージを軽減したり…等の行動を含めたダメージじゃないでしょうか＾＾；
それを含めた上でのアバン、キル戦でのダメージは充分納得です。

[57] mixiユーザー 11月11日 15:47

ヒムも、頭に意識を集中すれば、ノーザングランブレードを無傷でこらえられる、ようですからね。直接攻撃については特に、基本ダメージに対して、防御や回避なんかでダメージ軽減された数値、というところでは＞ジャッジのダメージ表示。

[58] mixiユーザー 11月11日 23:30

>>サキさん
それだとポップのマヒャド(使ってないけど、使えるようになっていた
可能性は低くないと思う)がかなりいっちゃうかもです。マヒャドの威力を
ヒャダルコの3倍とすると、1ターンで960？？
ただ、レオナとの開きは相当あると思うので、レオナが未熟すぎるのかも
しれません。これは難しいところです。

>>せいじさん、和尚さん
それも有りかなぁと考えたんだけど、だとするとじゃあ今度は
本家ドラクエのキャラ達は達人の域に到達していないのか？
アバンやキルより遥かに劣るのか？という疑問が出てくるのですね。
ドラクエでラスト付近の敵は、お互いに強者同士な前提で100程度の
ダメージがありますよね。避けたり防いだりした上でやっぱり100程度
はいくのではないかと。ルカニ使えばかなり防御落ちるところを見ると、
元々の防御もかなりのものかと。

とはいえ、バーンなんかは強さが飛躍しすぎていて、同次元で考える方が
そもそもおかしいのかもしれません。
また、３の地獄のハサミのスクルト地獄は長期戦になると全くダメージが
当たらなくなりますね。あれを考えると、「物凄く防御が高い同士説」も
有りだとも思います。はぐれメタルとか。
この条件下ならば、おそらくダイのアバンストラッシュでも100ちょい
程度かもしれませんね。

[59] mixiユーザー 11月11日 23:49

それと、気になったことだけど、敵勢のHPやステータスってどのくらいだと
思いますか？バーンなんかは直撃自体をそもそもあまり食らってないので、
ドラクエ式にダメージを加算していってもそれほどではないような気が
するんですね。(2000いってないのでは？)
まぁ最後の攻撃が効き過ぎたのかもだけど(心臓斬り？)。

バーンは攻撃力ありすぎるけど、本家ドラクエと照らし合わせると
一撃で200以上いってしまったらゲームとしてはまずいですよね。
おそらく最も攻撃力が高いであろう闇ゾーマ(光の玉なしver)と同程度と
考えるとちょうどいいかもしれません。

参考までに本家ドラクエボスのデータです。７以降は省きました。
１竜王１･･･200　　　竜王２･･･350
２ハーゴン･･･450　　　シドー･･･1800
３ゾーマ･･･？？？(掲載されてなかった)　　　神竜･･･7300
４デスピサロ最終･･･5800　　　エビルプリースト2･･･9800
５ミルドラース･･･6000？　　エスターク･･･9000
６デスタムーア最終･･･6200　　　ダークドレアム･･･13000

[60] mixiユーザー 11月12日 00:31

１５年前のハドラーが思い切り竜王のようだったので
同じくらいのステータスと考えると良いんではないでしょうか？

真・バーンはストラッシュクロスで腕を落とされて
心臓刺された後、剣さえ抜ければすぐに腕を再生できると
言っていたので、防御力よりも再生力がすぐれているのかなと。
防御は完全無欠の天地魔闘がありますし。

また、老バーンは光魔の杖がなければドルオーラ２連発には
耐えられなかった（あやうく死ぬ所だった）と言っているので
そこから推測できそうです。

アバンＶＳキルに関してはお互いが達人というのと
純粋な戦士タイプではないという事の両面でしょうかね。

本家ドラクエに比べてキル・ミスト・真バーンの強さは異常と
言って良いかと思いますね。
冥竜王ヴェルザーを倒したバラン・その息子で2つの紋章を持つダイを
完全に圧倒してますしねえ…

[61] mixiユーザー 11月13日 07:27

窮鼠包包拳はかなりの威力がありそうなのですが、ダメージにするとどれくらいでしょうか？
超魔生物の手を砕き、ボディに深いダメージを与えた大技なのでガルダンディーぐらいなら一撃で倒せそうです(笑)

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