海水魚飼育～ニモといっしょに～コミュの教えて下さい。

以前このような質問をさせていただきました。

「現在60×45×45の水槽でイソギンチャク、カクレクマノミ４匹、ホワイトソックス１尾飼っています。

先日プリズムのプロテインスキマーを購入しましたが、サイズを確認せずに購入していまい・・・

上部フィルターを設置しているため水槽の横側面には設置できず、後ろ側に設置する事にしましたが、（後ろ側は壁なので壁と水槽の間に）何かと不便で・・・」

ご回答いただいた皆様、その節はお世話になりました

外部フィルターを検討中ですが今のところ変更せず現状維持です

今回の質問ですが・・・。

我が家の水槽にはサンゴイソギンチャクが２匹居ます。

後に飼ったイソギンチャクは元気で、最近クマノミが入ってくれるようになりました

が・・・最初に飼った１匹は２ヶ月半ぐらい経ちますが飼い始めて間もないころからあまり調子が良くなくて・・・

あずき色だったのに半透明になってしまい、触手もずっと短いままです

４日前に水替えをしたのですがこの２日程はさらに弱っている様に見えます

もうダメなのでしょうか

イソギンチャクがダメになると水質が悪くなると聞きます、
もしこれ以上どうする事も出来ないのであれば水槽から出した方がよいのでしょうか？？

それと・・・夕方の餌をあげに水槽を見に行くとホワイトソックスが死んでいました

初心者だからと言って生体を★にしてもいいとは思っていません

今残ってい居る子達を★にしたくないので質問させていただきました

PHは８位です。亜硝酸とアンモニア等は計ったことがありません

水替えは１週間～１０日以内に３分の１～４分の１程度しています。
水温調節はファンを使っています。２８度まで上がったことが２・３回あります

上部フィルター以外にロカボーイを使っています。

コメント(31)

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[1] mixiユーザー 09月05日 23:15

まず、イソギンには強い光が必要で水温も低めが理想です。上部式だと光が全体に入らない、プロテインスキマー使うと、微量元素がなくなりやすいから定期添加が必要です。
正直、このままだとイソギンは☆の確率が高いですね。
初心者だからって☆にしちゃいけないという考えとよく調べないというのは矛盾してる気がします。プロテインスキマーも合わないみたいですし、まずは外部かオーバーフローに変えて下さい。ロカボーイはいらないと思います。

[2] mixiユーザー 09月05日 23:44

つまり、前回のコメントでアドバイスされたことは何もしておらず「イソギンチャクの調子が悪くなりました」って事？

まずは亜硝酸とアンモニアを計るのが最優先ですね。

それと、出来ればこういう長期存続でないトピは他の方たちが情報検索しやすいように「軽い質問トピ」なりを活用してください。

[3] mixiユーザー 09月06日 00:45

充さん
できるだけ出費を抑えて良い環境をと思っていますが無理があるのでしょうね

ネットなどで調べたりしていますが、人それぞれで戸惑っています・・・。

[4] mixiユーザー 09月06日 00:57

ｙａｓｕ♪ さん

何もしていないのではなく、できていないと言うのが正直なところです・・・。
子供達に時間がとられている様な状態です。
変えなくても良いのではと言う意見もあり油断してました。

トピの活用の仕方すみませんでした

エビが★になってしまって動揺してしましました

[5] mixiユーザー 09月06日 01:02

水換えできるのでしたら水質測定はそんなに時間は掛かりません。

いま水槽内がどうなっているのか現状把握をした上で適切な処置をしてください。

水質に問題なければ「イソギンチャクはたまたま状態の悪いのを購入した」（よくあることです）

ろ過などに問題があれば問題を解決する方法を考えて対応する。

[6] mixiユーザー 09月06日 01:23

水槽の大きさからすると水量はなんとかなる量はあると思います。
２８度も水が綺麗なら大体は大丈夫です。
エビが死んでるという時点で水質が悪いのでしょう。
ライブロック以外のろ材は何リットルぐらいあるのでしょうか？
若しくはまだ濾過が立ち上がってないのかもしれません。

アンモニアが検出されるのは致命的で、亜硝酸は検出されなくなるまでは生体は死にやすいです。次に生体を追加するときは亜硝酸がゼロになるまで待ったほうがよいです。
初めは早く生体を購入したくなったり、死んで焦ったりしますが、時間をかければ濾過は安定するので、焦らず待つことが重要です。勿論、水換えなどの行動は必要ですが。
私なんかは本当に落ち着くまでは半年以上かかりました。

[7] mixiユーザー 09月06日 01:31

はじめまして
海水を初めてまだ１年半とﾍﾟｰﾍﾟｰですが、思った事をかかせていただきます。

僕も充ｻﾝ、yasu♪ｻﾝと同意見です。

あと、ﾄﾋﾟ主ｻﾝに１つだけ言いたい事があります。

飼い主なのですから、出来る限りの事をクマノミやイソギンチャクの為にしてあげてください。
子供達に時間を取られて大変なのもわかりますが…
そういうのを理由にはあまりして欲しくないです。

イソギンチャクや、クマノミだって命がかかっているのですから…。

飼い方などは、個人個人で違うのは当たり前ですが、“出来る限りの事をする”というのは変わらないと思うので。。。

話が違う方向に行ってしまって申し訳ないです

失礼な事を言ってしまったかもしれません。それは、ごめんなさい。
でも、これだけは言いたかったので

[10] mixiユーザー 09月06日 05:25

まっきさん

海水魚を始めて間もないということのようなので動揺する気持ちはよくわかります

もう一つのｲｿｷﾞﾝﾁｬｸが元気だということと換水をこまめになさってるので水質、光量でダメになったというよりも
おそらく個体差だと思います。

エビも原因不明（前兆が分かり難い）のぽっくりと逝くことも多いのであまり動揺しなくてもいいと思います

それとプリズムは使い勝手がいいので上手く調整して活用してください。
内筒の径が小さい為カップの掃除は頻繁にしたほうがいいですよ。

最後に

換水は時間が無くても合わせ作業は確実に行ってくださいね。

[11] mixiユーザー 09月06日 14:38

河内のおっさん

見た目の水はきれいです

ただしアンモニア、亜硝酸は計った事がないので実際にはあまり良くないのかも知れません・・・

試験薬を購入してチャックしてみようと思います。
生体の追加もしばらくやめておこうと思います

[12] mixiユーザー 09月06日 14:51

ｙａｓｕ♪ さん　雷音のドラムさん

おっしゃること良く分かります。

旦那が飼おうと言い出したのに何もしてくれないので少し愚痴も混ざっています

スミマセン

他の動物も飼っているのでその辺は十分理解しているつもりなのですが・・・

子供達とも生き物を大切に思う気持ちを共有したいので、生体の追加はもう少し子供達がわかるようになってからにします

（お手伝いしてもらうにはかえって大変な事になってしまうので・・・。）
まずは今いるクマノミとイソギンチャクを大切に育てたいと思います

[13] mixiユーザー 09月06日 14:59

湊さん

ロカボーイ意味無いのですね・・・

上部フィルターなので水面近くは水流がありますが、底の方の水流が少ないのではないかと思っていたなので・・・早速ロカボーイ用のポンプで水流＆エアーに切り替えてみたいと思うのですが可能でしょうか？？

もしくは外部フィルターにすれば底の方の水流もある程度確保できるのかな・・・。

[14] mixiユーザー 09月06日 15:08

チョパにぃさん

またまたありがとうございます

プリズム活躍してくれている事を願っています

汚れが目に見えるので掃除する気にさせてくれます

元気なイソギンチャクがプリズムの吸い込み口付近で定着してしまった為
吸い込まれやしないかヤキモキしていますが・・・。
一応台所の生ゴミ処理用の網を巻きましたが、プリズムの威力が半減してしまうんじゃないかと気になるところです・・・

[15] mixiユーザー 09月06日 16:17

まっきさん、こんにちは。
エビが亡くなったのは残念でしたね。そしてイソギンチャクが元気がないのは、さぞご心配だと察します。
イソギンチャクは、あまり良い採取をされていない個体は、ショップでは元気そうに見えても家に持ち帰るとだめになるケースがほとんどです。
これは、かわいそうですがどうしようもありません。

それ以外に「あずき色だったのに半透明」と言う文章から高水温によって体内の褐虫藻に何かの変化があったと考えられます。この場合は光合成によって褐虫藻からの栄養を取ることが難しいので、人間の手によってアジや甘エビ、クリルを海水で戻した等のえさを与えることになるのでしょうが、これも結構難しいです。えさを与えることによって不調になった例もたくさん聞いています。

ここらあたりは、トピ主さんがよく調べられて判断なさらないといけないのではないかと思います。

飼育内容や文章から、濾過はできているように感じますが、アンモニア、亜硝酸、硝酸塩などの検査薬は持っておいてください。

水温調整をファンでなさっているなら、比重も定期的に計ってください。

＜できるだけ出費を抑えて良い環境をと思っていますが無理があるのでしょうね
出費を抑えるのでしたらスキマーがいらなかったかもしれませんね。
上部濾過は何をお使いかはわかりませんが、レイシーのRFやRGFなどは濾材もたくさん入り、良い装置だと思います。

濾過装置の組み合わせとして、海水水槽に外部フィルターは一番不利です。
でもせっかく購入されたのですから、この場合はプリズム＋外部濾過でしょうか。

イソギンチャクが元気になったら良いですね。そしてお子さんがいつも眺めているような水槽になることを願っています。

[16] mixiユーザー 09月06日 17:11

出費抑える為にセットで買ったのでしょうか？
正直、イソギン、スキマー買うなら外部フィルターを買えたと思います。海水魚って本当に手間もお金もかかるんです。
安くって気持ちはわかりますが、このままいけば全滅は覚悟していて下さい。

[18] mixiユーザー 09月06日 18:01

まっきさん

海水魚は完全に立ち上がるまでは手間や心配事が多いと思いますが、

１週間～10日に一度の水換えの苦労やトピを立ててまで頑張ってるんだから、立派なアクアリストだと思います

また、何かあったらいつでも相談にのりますよ

[20] mixiユーザー 09月06日 21:06

bibiさん＞間違いないですけど、あくまでそれは生体維持ですか？自分的にはイソギンを上部ではきついと思うんですが…。
立ち上がりが遅いのであれば、最初は併用してでも変えて、少しでも光の範囲を増やした方がいいと思います。

[21] mixiユーザー 09月06日 22:22

あくまでも　参考程度に・・・

知り合いで　ハタゴ＆クマニミを　上部濾過＋水流作る為のポンプ
照明は蛍光灯２灯で維持されてますから　上部濾過だから・・・とかって
ことは、ないとおもいます

トピ主さん
皆さんが言われてるように、まず水質チェックからだとおもいます。

この世界　同じ物を使い同じ事をしても
同じ結果が出ないのも事実かと思われます

でしゃばってスミマセン

[24] mixiユーザー 09月07日 01:41

まっきさん

bibi*さんのおっしゃられるとおり次の一手を考えるなら光量の増強だと思います。

それとエビの突然死ですが…
ｽｷﾏｰを取り付けてからの死だとおっしゃられたことを考えると溶存酸素増加に伴ってのPH上昇によるショック死だと思います。

ただ、それに耐えるだけの耐性が無いということでは個体差とも言えるのかも知れません。

換水時にｴｱﾚｰｼｮﾝの合わせは行ってました

あと90Lもある水量にマメな換水をしているところやクーラー無しに真夏の大阪を乗り切った（白点が出ても自然治癒したのではないでしょうか）ように水質は問題ないレベルにはあると思ったしだいです。
…と以上のことから弱っていた個体がさらに悪化して褐虫藻が抜けたもので、やはり個体差だと考えたのです

[25] mixiユーザー 09月07日 03:53

bibiさん詳しい回答ありがとうございました。
ちょこちょこ水換えをしてるみたいなので水質気にしませんでした。

ただ、色んな理由あると思いますが、個人的に上部はやはり外部に比べて濾過能力が弱いように思うんです。照明を強くするにしろ、上部だとセッティングも面倒で場所がないってこともあるので、という考えです。
トピック主さんにも出来れば少しは楽して欲しいのですが…私は買ったなら最後まで責任を持つべきだと思います。まずは買った人がやる気がないなら、譲渡などやめる方向で考えてもいいと思います。トピック主さんと生体にストレスを与えかねないので…。

[26] mixiユーザー 09月07日 15:40

みなさんへ

まとめてのお返事お許し下さい

本当にたくさんのアドバイスありがとうございます

私なりに考えてみました

まず水質のチェックをします。今日ネットでセットになったやつを注文しました

あと、近い内にライブロックを追加したいと思います

なぜスキマーを購入したかと言うと、週１の換水ができないかもしれないので
少しでも水質を悪くさせない方が良いのではないかと思ったからです。
それとネットで購入したのですが口コミ等の意見を参考に
プリズムを探していたところアウトレットで１万円以下で購入できたからです・・・

ところがプリズムをセットしたら上部のフィルターが邪魔になる事に気付いて前回の外掛けフィルターの
質問をさせていただいたのですが・・・水槽の枠が厚すぎてムリだと判断しました

多くの方が薦めて下さった外部フィルターについてですが。
エアーにロカボーイを使っていますが水が跳ねて水槽を置いている台が濡れます

水槽のフタをしたいところですが、上部フィルターとスキマー設置の確保でフタができません・・・。
水槽の台が少し高い位置にあるので換水の時にも上部フィルターだと邪魔になります

光量についてはヴィバリオコンパクトライトを使用しています。（２４Ｗ10000Ｋと書いてあります）生体を購入したショップで定員さんに聞いたところ、サンゴイソギンチャクならこのくらいの光量でも大丈夫と言われました。
ちなみに水槽に直射日光は当たりませんが、比較的明るいところに水槽を置いています。（関係ないのか・・・）
そうするとやはり上部フィルターにしてみようかと思いました

ところがお恥ずかしい話なのですが、夏の帰省等での出費が多く・・・
フィルターを購入するにはお財布が寂しいのです

それから上部フィルターはそんなに悪くないと私なりに判断し、すぐに変えなくてもいいのかな～と判断しました

比重についてですが、ファンを使っている事もあり蒸発が激しくて毎日ペットボトル２リットルを追加します

先に水槽の水の比重を計って、カルキ抜き薬を添付した真水を追加しています。
比重はいつもは1.020～1.021にしています

真水を追加する前の比重は1.022前後になっている事が多いです。

イソギンチャクには購入してから１度だけ餌をあげました。
ショップの店員さんに聞いて購入した物です。
今日は朝からかガラス面を横に１往復して元の場所に戻ってきました

居心地が悪いのでしょうか・・・ただの気分転換だったらいいのですが

以前は餌が残って茶色い苔が出てきたので餌の上げ方を変えて少しずつあげるようにしたところ苔が出る事もなくなりました

ちなみに餌だけは旦那の担当です

それでも少し砂の上に餌が残ってしまうので今日スポイドで取ろうとしたら
変な生き物がいてビックリしました

エビの小さい様な感じで茶色い生き物です

長々と話がそれてスミマセン

よろしければ、またアドバイスお願いします

[27] mixiユーザー 09月07日 23:22

まっきさん＞

まず第一に、器具の選定の事ですが。
上部だからダメ、外部だからいいと一概に言えないのが生き物相手の難しいところ。
最終的に「適した環境」を作れるかどうかなんです。

その適した環境の指標となるのが水質チェック。

ですから、現在の状態を確認した上で満たされていない部分を補うにはどうするべきかを考えましょう。

ただ、多くの方が「上部は・」と言っているように上部フィルターの長所短所が海水飼育については短所が多く出る傾向があります。

万能の器具はありません。
その中でそれぞれの経験から、今の状況でのベストを手探りで探していくのが飼育のノウハウですのでご理解ください。

私が最初にきつく言ったのは、以前アドバイスを求められて多くの方たちがコメントをしているのにねそれらを何もせずに"調子が悪くなりました、どうしたらいいでしょうか"といった内容でしたので

それだと、「何をアドバイスしても意味無いじゃん。」と感じたからです。

ライブロックを買われるのも結構ですが、水質検査でNGな場合はろ過装置の増強をされたほうがいいと思いますよ。。
（ライブロック買う金額で外部ろ過の購入が出来ると思われます。）

[28] mixiユーザー 09月08日 14:06

ｙａｓｕ♪ さん

以前はフィルターに気を取られ水質の事をあまり重視していなかったので
アドバイスしていただいたのに何もせず油断していまいました

反省しております

ｙａｓｕ♪さんのおっしゃられる様に水質に問題があればフィルターをどうこうと言う以前の問題ですね

ただ今後上部フィルターの調子が悪くなったりした時の為にも外部フィルターを購入しておこうと考えています

ありがとうございます。

[30] mixiユーザー 09月13日 22:35

湊さん

ありがとうございます♪

今日夕方に亜硝酸とアンモニア計りました！
亜硝酸は問題なさそうですが、アンモニアは微妙でした・・・。
やはり水質の問題なのかもしれません

実は一昨日の夕方旦那が餌をやる時に、スプーンが取りにくかったとかで
容器から直接餌を投入したところ・・・ザバッと出てしまい
砂面が餌で覆われてしまいました

大人気なく激怒していまいました