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DOMINAtion Mistress&Male Slaveコミュの起始点は?

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僕はSMの起始点とは不条理なまでの身分格差だと思うのです。

たとえば、城の地下牢に女王様が下りてくる。
兵隊が言います。
「女王様、こやつが反乱奴隷であります」

女王様は奴隷の顔をチラ見して、「殺さない程度に痛めつけておやり」と言い、さっさと牢を出ます。

本来、身分が違うのだから、高貴な女王様は奴隷と同じ空気を吸うだけで虫唾(むしず)が走る気持ちになるのです。

昔、SMクラブの女王様に「女王様は女でなくて良いのではないでしょうか?」と言ったら「わけのわからん事を言う」と言われた事があります。

SMクラブという、または女王様クラブでも良いと思うのですが、家来という者が存在しなければ、厳密にはSMではないと、僕は思うのです。

Mです・・と、いうのは僕の中では「極端な身分格差を体験したい者です」あるいは「極端な身分格差の中で自分を発露出来る者です」とか、そのような事を提示していると思っているのです。

と、なると、実際に、鞭を振るう相手の人は必ずしも女性で無くても良いのですね。

ところが、相手は女性でなくてもOKと言うと必ず「ゲイですか?」「両刀使いですか?」という質問が返ってきます。

僕は現代はSMの起始点というものは忘れ去られてしまい、むしろ、男女交際というカテゴリーに分類し、みな受け止めているのではないかと思います。

僕が理想とするSM世界は。

S「特権階級の人」

M「無権利者」

そして、もう一人「特権階級の人に仕える人」(上の例で言えば女王陛下の兵隊に相当)する人が居る世界です。

「痛いのは嫌」という人は兵隊に志願して、行為的な事は無いと思いますが、心奪われた人にお仕えすることだけで、ある程度、心を満たす事が出来ると思うのです。

全く荒唐無稽で非現実的な話でも無いと思うのですが、皆さんはどう思いますか?


コメント(24)

僕はやはり
女性がいい、ですかね
女王様に美しさを求めるので

男性を見て
「これは美しい!!」
とは思いませんから(笑)

いんぐさんのお話しに
当てはめるとしたら
僕は無権利者よりも
特権階級の人に仕える人に
なりたいんだと思います
りぅさん>特権階級の人に仕える人が主人の気まぐれでご寵愛に預かれる事があり、そのスポットだけを抽出してSMプレイと称している人が多い・・というより殆どそうだと思います。

ですから、一旦、SMという箍(たが)を外して考えた方が良いのでしょうね。



あると思いまするんるん

女王様とて、人間であり、一応性別は女というだけで...やはり女性に支配されたいという男性が多いのは確かですね
> う〜さん
確かにそうですね

ご寵愛(調教)を欲する心
日常的に仕えたい心
両方混在していますが



揚げ足取りになりますが
女王様ですから女性でないと
・・・
男性の主になれば男王様でしょうか?笑
JUNさん>女性に支配されるというのは、人間のみならず、地球上の全ての生物の摂理だと思うのです。

動物のドキュメントを見ると、奇妙なダンスを踊りメスの気を引く鳥や鼻の粘膜を膨らませてメスの気を引くアザラシなどが紹介されます。

アイスリンクの上でひざまずいてプロポーズしたスケーターもいましたが、男性が女性にプロポーズする事が習わしである・・と、いうことは実社会で既に女性が男性を支配している事になると思います。

「女性に支配されたい」のであればSMの世界よりも実社会の方が確実だと思います。

では、SMにおいての「女性支配を求める」というのは?

すなわち「行為」の欲求に他ならない・・と思うのです。
りぅさん>支配という事を個人でみるか、集団で捉えるかによって異なると思うのです。

女王様であれば、メイドも庭師も執事も奴隷も全て支配している事になります。

配下の男性から間接的に命令を受けても、結果が女王様に行き着くのであれば、女性に仕えている事になります。

例えば、女王様の専属の庭師が奴隷に庭の石運びをさせたとしたら、どうでしょう?

男に使われたのですが、女王様に使えた、お役に立てた、という事になります。

女王様の傍にいて、仕えたいのであれば奴隷ではなく側近という事になります。

その場合はスーツでネクタイという装いで裸になる事はないでしょう。

側近にもなり、時には奴隷にもなる立場の人間というのは、すなわち愛人だと思います。

私の求めるものをあまりにも正確に言葉にされているので心を動かされました。
思わず書き込みましたが今日はこれで失礼します^^
> う〜さん
あくまでも、SMは1+1=2ではないのでるんるん
> う〜さん
その通りです
間接、直接は問いません
結局は一緒ですからね

ただし、付け加えるなら
側近のような能力も
持っていた方がいいと思います
やれないのとやらないのとじゃ
別者ですよね

求めるものは
主によって違い
求められて
答えられないのは
ただの駄犬ですから

松尾咲耶さん>

これはトピックと絡めると松尾咲耶さんが女王様でS男性さんが女王陛下の兵隊という設定になりますが、少し様相が違うように思います。

M男には

1 女性に支配される被支配欲求タイプ

2 苦痛を感じたい受痛欲求タイプ

の二通りがあると思います。

この二つのタイプが同じ土俵に居るとややこしくなるので、FEMDOMというジャンルが出来たのではないかと推測します。

このM男さんは素の状態で受痛欲求が強いか、あるいはSMプレイを重ねるうちに受痛欲求が強くなってきたのではないでしょうか?

特に奇異な事でも無いと思うのですが、問題は短絡的に男性の方がより苦痛を与えるだろう、と思っている事や、その場に女性が居て欲しいと要望することでしょうね。

M男としては、そこに居る人が男であれ女であれ、主であれ他人であれ、楽しいと感じるかどうかを考える事だと思います。

M男の方が何かの提案をすることは悪い事ではないと思いますが、あくまで「こういう事は楽しいと思いませんか?」というプレゼンテーションに留めるべきだと思います。

また、Sさんの方は、それをM男のリクエストと捉えず、単なる一提案と受け取る必要があると思います。

提案に反応してくれる人が居なければ、それは脳内で行なうプレイに終ってしまうでしょうし、提案に反応してくれる人が居れば、大変充実した時間が過ごせると思います。

この場合はS男性さんと松尾咲耶さんがプレゼンテーションに反応して下さったのだと思いますが、感想は如何なものだったのでしょう?
楽しかった事は何よりだと思います。

苦痛系というのは、相手より行為に感情移入していると思われ、嫌われる事があります。

しかしながら、これは、苦痛系M男のエアーポケットみたいなもので、そのような事というのは結果として「自傷の為に他人の手を借りている」という事になる。

と、言う事に「気づく」時が来ます。

それまでは、関係性は構築し難いですね。
本来のマゾヒストってのは
>>12の2に該当する人々なんだよね( ^ω^)

その性癖に様々なフェティシズムがトッピングされていわゆる『M男』ができあがる( ^ω^)



そう…

鶏が先か卵が先か…ではないけど

基盤たるべきものが被虐ではなく、最近でいうM男はフェティシズムベースでそ?



これがSMでいう関係性を変えてしまっている気がするのね( ^ω^)



まぁ自分もいろんなフェチの集合体なんだけどさ(笑)

起始点という話しでいうなら、そこらへんの感覚が各コミュとか見ていると違うのかなーと思う( ^ω^)



ところでSMの発祥はやはり西洋の奴隷制度だよね?(´・ω・)
ローマ帝政時代の映画では奴隷が主役の作品が多いです。

ベンハーやグラディエーター、スパルタカス等。

なぜ、奴隷なのか?

と、言うと、抑圧された者だけが発する事の出来る魂の叫びがあるからではないでしょうか?

黒人のブルースもそれに似ているのかもしれません。

その魂の叫びというものが人に感銘を与えるのだと思います。

M男の事を奴隷と呼ぶのであれば、抑圧されてこそ、その意義が現われると思います。

そういう意味ではローマ時代の奴隷が起始点と言えると考えるのです。

現在、良く言われる仲の良いSMカップルというのは、男女交際という枠の中に飛び込んだSMと言えるのではないでしょうか?

本質的にSさんの方はM男と仲良くしようとは思わず、むしろ突け離す傾向にあると思います。

多くのM男は、これで嫌われていると解釈するのですが、実際は嫌っているわけではなく、仲良くなってしまうと奴隷ロマンを感じられなくなってしまうからでしょう。

せっかくの黒人ブルースをあえて白人ポップスに変調して聴く必要はないでしょう。

たとえM女性といえ、女性である以上、隷属としての扱いは出来ません。

従って、ベンハーやグラディエーター、スパルタカス等に垣間見られる奴隷ロマンを現代に再現出来るのはMの男しか存在しないのですね。

しかしながら、男女交際に重点をおいて捉えれば、このような奴隷というのは起始点とは言えないと思います。

それについては、別トピックになりますね。
別トピにしても多分また話しが変わっていくし( ^ω^)



それがこのコミュのクオリティ(笑)



そういえばどっかにあったな…

『SMがしたくてしてる訳じゃない…別にSMでなくても構わない』

なんてトピがね



要はあれだ



セッ久に飽きた連中が刺激を求めて違うバリエーションを増やしたいがために『SMでもやってみるか』的なものでそ?

目隠しして手足しばってセッ久して

『ああ…いままでこんなに興奮したことなかった…私の求めていたものはこれだったんだわ…』

なんてね( ^ω^)



そんなよなコミュうぢゃうぢゃあるし( ^ω^)





…書いててまたいらいらしてきた( ^ω^)
そうそう

別カテゴリのはずでしかも…

『精神的SM世界』

ってとこでもなぜか堂々と『射精がうんたらかんたら』って書かれてたり( ^ω^)



まぁSMは十人十色らしいからね( ^ω^)モードーデモイー
松尾咲耶さん>Mの方の精神的、人格的な部分のフォローという事ではS女性の発信とM男性の受信が異なると思うのです。

一般的な男女関係では相手の事を想う気持ちは重要で、互いに想うので面倒な事も起ると思います。

SM関係(S女性とM男性)の場合、S女性さんは人格を尊重するように思うのですが、往々にしてMの方は想いを抱きます。

ここに、S女性さんとのアンバランスが生じるように感じます。

思うと想うの違いがあるのではないでしょうか?

もし、S女性さんが想いを感じたら、SM関係というより恋愛関係だと思います。

しかしながら、M男性が想いを感じても、それはシカトしておけば良い事だと思います。

片想いであろうが、何でもついていく、そのストイックな姿勢こそ、M男性の真骨頂だと思うのです。

一般的な恋愛関係と異なり、片想いがSM関係(S女性とM男性)のノーマルコンデションだと思うのです。

男女共に、そのようなコンデションをノーマルとして受け入れる事が出来たら、一般的な男女関係からややこしい事を省いた、快適な関係が続き、人生がより有意義に過ごせると思います。

しかしながら、この特異な人間関係をノーマルコンデションとして受け入れる事が出来ない人。

M男性では「片想いでは心が病む」S女性では「相手をシカト出来ない」という人はSM耐性が希薄なので、気をつけないとSM世界に足を踏み入れた為に本来不必要な悩みを抱える事になると思います。
いんぐさん>不倫でもSEXでも、色々な事がSMと絡められていますね。

良く言われるのは「当人同士がSMだと思っているなら、それで良い」と言う台詞です。

しかしながら、そう言い切ってしまうと、SMというのはルール無用の無法地帯となり、身を潜めて隠れてしまう人も増えてしまうと思います。

SM観とか、そういうものではなく、思索する事が重要だと思います。

SM観を語るということになると、それこそ十人十色でいんぐさんが言われるように、ドーデモイーという事になります。

松尾咲耶さん>以前、小説を書いていた事があり、どえらくエロィ小説を書いて欲しいと依頼を受けてネットで発表したことがあるのですが、多くの人というより、殆ど全ての人に「あなたは、こういう妄想があるのですね」と言われました。

何かと誤解されやすいので、永らくお付き合いして頂いているSさんがいらっしゃいますが、僕のホームでは主様とは紹介していません。

男女交際という形で紹介しています。

また、プロフからもSMのことは削除しました。

その交際の形はここに書いてある事の片鱗はありますが丸写しではありません。

ここに記しているのは夢ではありません、思索です。

ここに書いてある事を夢見て追い求めれば「妄想癖」です。

ならば、「気持ち悪い」は当てはまると思います。

僕はどのような人のいかなる発言に対しても「気持ち悪い」は言いません。

ある人の日記には「猟奇的な願望があると思われるから、改めた方が良い」とアドバイスをしたことはありました。

繰り返しますが、ここに書いてある事は夢でも願望でも妄想でもありません。

思索です。

誤解なきようお願いします。


いんぐさんの場合は



妄想です( ^ω^)



小説や二次元世界の中で常日頃脳内SMしてます( ^ω^)



『きもちわるい』



そう罵られることの方が快感だったりします( ^ω^)



…とここまで書いてまたエヴァンゲリオン思い出した(笑)

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