雀会　3900の輪（みくのわ）コミュの何切る？

何切る？ですｗ

どっかから拝借してきて、ここの方ならどう切るのか聞いてみたい時にもお使い下さい。

　
【基本設定および注意事項】

表記はマンズピンズソウズ「一二三（４５６）７８９」又は
「１２３ｍ４５６ｐ７８９ｓ」でお願いします。

「丸囲み数字」???は携帯から見れないので使用しないで下さい。

基本設定（設問者が何も書いてない時）は「半荘戦」「ありあり」「一発裏（カン裏も）あり」「ハコ終了トビ賞なし」「赤各１枚・チップなし」「オカは２５０００点持ち３００００点返し」「ウマは１・３（３万点･１万点）」「積み棒３００点」「聴牌連荘」「同点上家取り」「東１局０本場」「西家」「６巡目」「他家仕掛けなし」「関連牌はすべて生牌」「ドラ指定し忘れは暫定で客風牌」･･･その他、やきとり割れ目オープンリーチなし。オーラス時は「30符4飜(60符3飜)は切り上げ満貫」「西入なし」「あがりやめあり」「聴牌やめあり」（但しネット麻雀からの出題とあれば「聴牌やめなし」）･･･とお考え下さい。

ポイント

・「局、親子、巡目、ドラ」くらいは表示されると思いますが念のためです。
（勿論「場況一切なし」「平面」もＯＫです。その旨を書いてくださいね。）

・レートやチップ祝儀等は各自で設定して下さい。
（特に「面前ＯＲ鳴きチップ」「チップの価値」は大切な情報です）
→「チップ有り」とだけ書いている場合は「２０００点」「鳴きチップ有り」を基本設定としますが、回答者が「チップ有りなら～、無しなら…」するのは歓迎します。

・点差の情報は「トップと９０００点差の２着目」とかでも最低限ＯＫですが、「トップは無理に狙わず２確に走る」という問題もあるでしょうから全員の点数表示があると親切かと思います。

・他家仕掛けや何枚切れの情報も必要なら書いて下さい。

・画像付きの投稿をする際、鳴きが入ってるなら「何巡目の鳴きで何を切ったか」は必要ですね。
問題のタイプによっては手出しツモ切りもペイントで白線なりを加える必要があるでしょう。
また携帯の方にも分かるように画像なしでも回答できる程度の情報は書き出してください。

コメント(220)

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[181] mixiユーザー 09月21日 12:24

> げんき＠wdjwgjさん

１ｐ切ります。
食いタン、食い一通の２０００点を本線に、面前で満貫や、赤かドラ引いての食いタン３９００直を狙います。

[182] mixiユーザー 09月21日 13:06

>176

打１ｐ

一通見るにもここはいらん子。
一応４ｐ引きからのタンヤオも見るけど、ラス目との差がほぼ無いので、個人的には２ｐから切ってもいいくらい。

[184] mixiユーザー 09月21日 14:05

> げんき＠wdjwgjさん

１ｐ切ります。
単純に、12pと79sの比較からしても。(8sが二度受けなので微妙ですが)

[185] mixiユーザー 09月25日 10:32

13357m4455799p36s　ドラ2s

[186] mixiユーザー 09月25日 12:53

〉ボス

難しい。というか、選択肢が多くて打牌の優劣がつけづらい。
個人的には、チートイと降りの天秤。
打7p。親にドラ絡みは鳴かせたくないかな。

[187] mixiユーザー 09月25日 13:45

> RVGさん

難しい＞＜
打9p

降りと親に鳴かせないため

[189] mixiユーザー 09月25日 16:51

打9pです

[190] mixiユーザー 09月25日 17:29

これ打９ｐの人はベタ降り？
タンヤオ？

[191] mixiユーザー 09月25日 23:01

このときはメンツ手のところへ4pを引いてきたので迷った末9pを切りました。
理由は89pが1枚ずつ出ているという単純な理由からですｗ
正直チートイツは考えませんでした。
今考えれば1m切りかなと思います。
　
実戦では、このあと上家からリーチがかかり、オリました。

[192] mixiユーザー 09月25日 23:29

＞１８５

基本的にはびあんさんと同意見です。打７ｐ。

場にドラ色が高く、自分の手は遅いしほぼ勝負にならない。
なので１ｍや９ｐは、この手牌では比較的安全度が高く、まだ手放したくない。

[193] mixiユーザー 09月25日 23:33

ぱっと見、7m捨てます。
点差的にあんま降りられそうにないのでチートイは一応見ます。
普通に作るにもマンズの下の方がやりやすそうなので。。。

親は鳴かないと思いますけど、鳴かれても気にしないですｚｚｚ
この局面だと上家がマンガンとかあがられる方が嫌なので、
いつもあんましないのですが、珍しく親の連荘をサポートするかもです。

[194] mixiユーザー 09月26日 00:43

ちなみに帰宅したので打７ｐの補足。

まず９ｐにしないのは一応まだチートイを見るため。この巡目ならまだ少し前に出ようかなと。赤５ｍ持ってきたら熱いし。それでまずアガリをまだ追う自分としては７ｐ＞９ｐ

次に１ｍとの比較。
これは上家に現物、対面にもほぼ通るので今後の安全牌として使いたい。
タンヤオに移行もあまり速度があがらないし、短くなるのが個人的には嫌。
だから自分としては７ｐ＞１ｍ

チートイ天秤にかけるにあたって、３・６ｓ、７ｍとの比較は３ｓがドラそば。６ｓ・７ｍに関してはその色の赤が見えてないので絞りに対しての比較です。
よって７ｐ＞３６ｓ７ｍ

自分の見解としてはこんな感じです。

いい問題だと思うので他の人の意見が詳しく聞きたいです。

[195] mixiユーザー 09月27日 11:31

＞びあんさん

９ｐとしたのは一番当たりそうにない牌、つまりベタオリですねｗ（７ｍが通るなら打７ｍなんですがここではわからないので）

9順目で親は最低でも1シャンテン前後と考えて、もし親に点数取られた場合は点数によっては２位争いが濃厚になりますのでそれは避けたい+4位が刺さって３９００なり５８００取られれば安全に2位で終了ですからこの局は見守り（見送り）として打９ｐとします

6順目とかならチートイ見ますがこの順目からチートイのテンパイ率考えると私は攻めれないです＞＜

[197] mixiユーザー 09月27日 12:26

＞ももち

ベタ降りなら了解です！
自分はベタいくか、回し打つかの瀬戸際牌姿ですｗ

自分は赤あるので１つ攻めの７ｐ選択ですが、完全撤退なら９ｐ。
９割降りなら１ｍ。
５割攻めなら７ｐ。
８割攻めなら７ｍ。

ってなかんじですかね～＾－＾

まぁ、東風なら撤退が無難なんでしょうねｗ

＞シオ君

１ｍは次候補なのでｗ
個人的にあまりベタ降りしないので９ｐよりは僕も１ｍｗ

[198] mixiユーザー 11月01日 00:26

本家より

東一局西家６巡目
ドラ西
赤各一枚(鳴きチップ有り)
一枚2000点相当

六七七七七八九(７８)赤５６７８９

ここのメンバーは何切る？

自分はチップ無しなら６ｍだけど、チップ有りなので９ｓ。

ちなみに本家は６ｍがマジョ。
受入よりマンズの熱さが気になるのは僕はマイノリティ？ｗ

[199] mixiユーザー 11月01日 01:07

> びあんけっとさん

チップ有りの経験が無いので何とも言えません...(ノ∀｀)ﾟ･｡ﾞﾟ*｡
ですので、チップ有りのルールでもいつもの感覚で打６ｍを..。笑

[200] mixiユーザー 11月01日 01:14

打６ｍ

９ｍチー入れれる３色ドラ１チップ１枚で、あらびっくり３９００の輪ｗ

リーのみは残念ですが、手広く構えておきます～

[201] mixiユーザー 11月01日 01:49

ああ、出題しておいてなんだけど鳴きチップ有りな事に今気づきましたｗ
となるとかなり微妙な件・・

[202] mixiユーザー 11月01日 06:51

６ｍ

手癖ってやつです

[203] mixiユーザー 11月01日 10:40

打6m

スピード重視。6s引きは順目にもよるけど聴牌トラズか。

[204] mixiユーザー 11月01日 10:53

うん、やっぱり鳴きチップやと6mのがいいね。

まぁ、面前祝でも6mがマジョになりそうだけど、僕はどうしてもマンズの強さを見てツモりにいってしまいそうw

[205] mixiユーザー 11月07日 22:42

【基本設定】
「東１局０本場」「西家」「６巡目」「他家仕掛けなし」「関連牌はすべて生牌」詳しくは172を参照
　
45m11233445556s ツモ3m ドラ北
　

[206] mixiユーザー 11月08日 00:43

なんかよくわからないけど６ｓリーチｗ

基本設定０に移しましたｂ

[207] mixiユーザー 11月08日 03:23

２ｓ切り立直します。

平和一盃口が確定するので。
５ｓと迷います。

[208] mixiユーザー 11月08日 08:38

あ、普通に2sですねw
なんか残された赤5sばっか気にして全く気づかなかったw

[210] mixiユーザー 11月10日 09:34

打5s　147s待ち　8枚（イーペーコーは付かないがピンフは付く）
打2s 47s待ち　6枚（ピンフ・イーペーコー確定）
打6s　251s待ち　6枚（ピンフが付かないが2sでイーペーコー）
　
リーチしたときの期待値
打5s 37600
打2s 54600
打6s 29700

期待値的には打2s有利と出ました。
また打2sとしたときに待ちがリーチ宣言牌のウラスジにもマタギスジにも
なっていないところも有利な条件として挙げておきます。
　
　
基本設定は０があまり長いと携帯で見るときに
下までスクロールするのに面倒なのでわざと０に入れなかったんだけど
まかいいかｗ
　

[211] mixiユーザー 12月09日 02:06

今日のフリーでちょっと固まった牌姿です。

０．５－５－１５　チップ３００Ｇ

オーラス　親　５巡目　ドラ１ｓ

自親　２９０００
南家　１５０００
西家　４００００
北家　１６０００

満貫出和了でＴＯＰ

１２３４赤５６８９ｍ６７８ｓ赤５６ｐ　　ツモ７ｍ

関連牌　６ｓ・・１枚　９ｓ・・３枚（表示牌含む）
　　　　　

何切ります？迷わない？？

[212] mixiユーザー 12月09日 18:27

打1m

[213] mixiユーザー 12月09日 18:58

ちなみにこの問題は実際のものから少しいじりました。

実際はこの牌姿のまま7巡目で、下家が7pポン入れてます。
こっちは本家で出題しようと思ったけど、よければこっちも答えて下さい( ´ ▽ ` )ﾉ

[214] mixiユーザー 12月09日 19:12

7巡目で7pポンなら6p切り。

[215] mixiユーザー 12月09日 19:18

はやいねボスw
ちなみに僕も6p切ったんだけど…

それでも19mのほうが良かったんかなぁと。。

[216] mixiユーザー 12月09日 22:05

6p

ダマで勝てるんだからこれ以上のものはないでしょうｗ

字牌とか２８ｐ引けばそれで勝負リーチ！特に８ｐは出る気しかしないｗ

[217] mixiユーザー 12月09日 22:26

1m切れば258mツモでタンピンドラドラ
369mツモでピンフドラドラのテンパイ。
ダマでマンガンあるのは258mの３種9牌だけ。
これを引いてくるのに平均11.3巡かかる。
すでに7巡目だからダママンテンパイしたころはすでに流局している！ｗ
　
リーチしてマンガンまで入れると話は違ってくる。
258m369m5pの7種21牌。平均4.8巡でテンパイ。
５巡目ならこれでもいいが７巡目だと…
　
それなら即テンパイの5p単騎に受けたほうがトクではないか？
7pポンなら5pも使いにくい（出やすい）しね。
下家がピンズの染め手なら話は別だけどｗ

[218] mixiユーザー 12月09日 22:57

19m捨てます

6pを捨てて赤5p単騎にしても5pが序盤にこぼれるかは微妙ですし。
単騎を振り替えるために6p、赤5pと手出しすればトップ目は何も出さない様な……。
（特にびあんさん所のルールで赤が切られるとか恐すぎるｗ）

じゃあ結局ドラ単騎以外は7700にしかなりませんので直撃条件ですし。
ﾘｰして相手にﾏﾝﾂﾓ条件を差し上げるつもりも基本ないので。
方針としては、ﾀﾝﾔｵ赤2枚の5800で直撃のみクリアの鳴き麻雀、ツモったらチップあるしまぁ仕切り直しでいっかと動きます。

……あぁボスに比べて何と非科学的な打牌だろう（笑）

[219] mixiユーザー 12月10日 01:02

昨日フリー帰った夜中にコメしてたから、結構うろ覚えなとこと、思いっきり間違えてるとこあったから下記に訂正して本家に出してきますｗ
７ｐポンとかすんませんｗｗ
ちなみにわけありでレートは変えます。

１－１－３　　面前祝儀５００Ｇ

オーラス１本場　親　６巡目　ドラ１ｓ

自親　２９０００
南家　１５０００
西家　４００００
北家　１６０００

１２３４赤５６８９ｍ６７８ｓ赤５６ｐ　　ツモ７ｍ

河関連牌　６ｓ８ｓ９ｍ・・各１枚（手牌含まず）　
　　　　　９ｓ・・３枚（表示牌含む）

　　　　　下家８ｐポンの恐らく３着取りのクイタン仕掛けが入ってます。

実際はほぼこんな状況でしたね＾＾；
７ｐじゃなく８ｐｗ

正直６ｐ切って赤５ｐ単騎に受けたのはいいんだけど、ほぼ全員前に出てくるこの状況で身動きとりづらいこの形はどうなんだろうって思いました。
仮に先制で曲げられたらこの祝儀で待ち変更はきついですしね・・

ちょっとマジョ知りたいので本家で出題してきますｗ
暇なら参加してやって下さいｗ

　　　　　
　　　　　　　　　　

[220] mixiユーザー 12月10日 09:51

これは麻雀のスタイルがわかる、いい問題だね。
　
結局ここで6p切る人は強い人。トップ率高い。
トラズの人はうまい人。柔軟。大沈みしない。
　
というような気がします。

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