参謀タイプコミュの貴方が軍師ならどうしますか？

敵の大軍がおり、戦いに強く、勇気があり、非常に険しい山を背後にし山を右手に川を左手にし、砦の前の堀を深くし、城壁を高くし、強力な弓で守り、退却する時は山が移動するように落ち着きはらい、進撃するときは大風雨のすぎるときのように激しく、食料も多い。

この様な相手とは持久戦はしにくい。

このような時、貴方が軍師ならばどうしますか？

時代は、信長全盛期の日本戦国時代くらいで★

あくまで戦略・術シュミレーションなので気軽に策をのべて下さいね(^^)v

ではどぞ！★

ちなみに私の答えは、ないんです(T_T)

わからなかったので皆様はどう検策なさるか知りたくてトピたてました！

気が向いたら、策の方よろしくお願いします！

コメント(72)

最初
全て
最新の40件

前

[33] mixiユーザー 08月11日 10:09

敵地にだけガセの勅令を下す。
纏足アンド辮髪令
それに従わなかった者は招いた道士によって生きた血を取られたうえキョンシーにされてしまいます。
従った村の者数名は兵士にし、才能があるものは試験の上文官に採用。

勝てると思わない時は相手の衰退する元を探す。ハクビシンをこっそり放つとか、性病を持った妃を送り込むとか・・・。

余裕で勝てる
主君の肝が小さく体も弱い時は脅して無血開城。

日本にいるならどうしたかはわからない。

[35] mixiユーザー 08月27日 23:58

こちらにとっては戦力も不足していて、絶体絶命の状況だと判断しての考えです。

まずは相手の戦意を計ります。
それによって停戦条約や同盟・婚姻など出来るだけ戦いをしないことで解決を図ります。
それに応じない場合は計略を用いたいのですが、
行動が筒抜けになってしまう可能性が大なので撤退を考えます。
相手のトップが素晴らしい方ならば屈服してもいいでしょう。
それ以外は撤退です。
これは被害が大きくなることが予想されますが、全滅よりはマシです。
相手に逃げないようなイメージを植え付けてから、逃げる道は山を使います。
山を駆け下りれたら火を使い足止めが出来るからです。
追いつかれそうになったら、頂上から弓・鉄砲・落石などで足止め。
下りならばそのまま逃げて火を点けます。その際に余った追っ手は挟撃で殲滅させます。
最悪逃げられないとわかった場合は、降伏して兵を労ります。

よく計略を用いるという方もいますが、計がばれたら相手は本気になってきますよ？バレる可能性が低いのでしたら、戦闘覚悟でやってみるといいと思います。
特に離間の計や寝返りは失敗すると必ずバレます。

糧道を断つのもいいのですが、相手が本気になれば数日で全滅されてしまう可能性があるので、この線も消しました。

ゲームをやると戦時中の平和解決が出来ないことが嫌ですね。
今はそういうこと出来るのかな？

[36] mixiユーザー 08月28日 00:01

「敵を知り己を知らば…」

ということで敵の状況はお題にあるのでまず自分の状況を知ることにします。

[37] mixiユーザー 09月24日 02:18

１６、２３、２４さんの策が好きです。

[39] mixiユーザー 10月10日 22:42

まずは和議。
それがダメならこちらも堅固な陣営を築いて負けない戦を目指す。
それもままならないのなら…退却しましょう。

大体、冷静な敵なら、追撃をするにもこちらの罠を警戒するものですから。

[40] mixiユーザー 10月13日 20:52

面白そうですね～～私なら・・・

◎戦いに強く、勇気があり…こちらの挑発に乗りやすい？？
◎非常に険しい山を背後に…山から何か仕掛けられる？
◎川を左手にし、砦の前の堀を深く…川と堀？
◎城壁を高くし…火災おきたら逃げづらい？
◎この様な相手とは持久戦はしにくい…短期決戦？

以上の条件から「大火力による断続攻撃」ってのはどうでしょう？
モデルは日露戦争の旅順攻略戦です。

信長全盛期の日本戦国時代ということなので、
まず、ありったけの軍資金で火薬・大筒・銃・油・牛・工夫を準備。

きっと良く訓練された強兵なのでしょう。うらを返せば真面目で、組織化
され過ぎているので、こちらの攻撃にも１つ１つ応戦してくると思われます。
なので、我々も全力で攻撃して、敵の注意を攻勢面（攻撃起点）に引き付け
ながら戦います。

まず大筒で、城内と背後の山に一斉砲撃。一昼夜撃ちまくります。
同時に、足軽が銃撃している間に、工夫で敵を堀ごと囲む簡単な堤を築きます。
堤に沿って川から水を引き込み、堀ごと水攻め。
この時、残りの油を投入。

砲撃で山頂が丸くなった頃を見計らって、背後の山から松明・油壺をつけた牛
を突っ込ませます。敵が炊飯中なら尚良し。城内は火災。腹をすかせた牛が
暴れまくり。

最後に正面城壁に集中砲火して穴を開けます。先に引火してるかもしれません
が、水に混ざらない油が城内に流れ込み、火に油です。
場合によっては、赤壁の戦いよろしく、藁をのせた小船を城壁に突っ込ませる
のもありかと。

堅固な要塞は、逆に堅固な牢獄にしてしまいましょう。
もちろん外交努力で、降伏させるのが最善ですよね。
もしくは、皆既日食を狙って敵に見えるように儀式して、いかにも
こちらが天を味方につけているかを見せ付けてビビらせるとか（笑）

以上、お粗末さまでした～～

[41] mixiユーザー 10月18日 10:19

私だったら水を押さえます。

水を飲めないようにしますね。
　

[42] mixiユーザー 10月22日 18:00

素直に退却かな。
下手に挑んで痛手を負ってしまったら元も子もない。
一度下がってチャンスを待ちます。

今の自民党のようにね

[43] mixiユーザー 10月29日 00:37

施設内から川に行けるのであれば、川の対岸に弓兵を配置。
ちょうど、川に射てる距離で待機。

大砲などで、橋が降りたら橋を落とす。

施設内の水が川からであれば、川の上流にて、毒を流せるようにする。

右手の山の山頂(施設内射程距離)の木を伐採し、火矢と油を入れた瓶を付けた矢を斉射。
そして右手の山をもやす。
川に繋がっていなければ、正面の堀にも毒を流す。

施設内は、火事。
右手の山も火事。
左手の川は、毒と弓。
正面から出れば、堀の毒と弓。

大事なのは、火。

伐採から斉射まで、いかに速く出来るかと山をどれだけ速く燃やせるか。

[44] mixiユーザー 10月29日 00:47

野盗や山賊と結託し、夜毎に閧の声を上げたり、補給線を襲撃したりして、敵を疲弊させて士気を下げる。敵が退却を開始したら、退却ルートに伏兵を配置し敵本陣の一点に全戦力を叩き付ける。

[46] mixiユーザー 11月08日 01:30

そんな巨大な敵をあえて向こうに回すなど愚の骨頂。

敵が出てこなぬなら、和平を保つことが第一。

敵が出てくるなら、自軍に有利な土地で戦うことが第二。

それでもあえて戦いたいというなら、

それは後詰の策しかござりません。

[47] mixiユーザー 11月10日 07:53

まず、山に火を放ち火事にする。
中々消えないように油もまく。（風向きも考慮する。

たしか、囲んだ火が空いた空間に竜巻になる可能性があったと思うので、なるように。

自軍の方まで燃えないように、木を切る・水をかけるなどして自軍を守りつつ敵を完全包囲する。

川岸には多く見せるように人数を盛りながら威嚇をする。
渡ってきたものはたたき切り、見せつけることで士気を下げる。

逃げ道は完全封鎖。

大勢が川を渡ってきたら川に油をまき火の海に。

また先に水が出ないように井戸などを枯れさせる部隊も投入。

火事で火を消すための水をたつ。

場合によったら先に川も火の海に。

食糧よりも水が大事のため敵を追い詰めるのには早いかも。

砦や堀があってもできるとおもう。

[48] mixiユーザー 11月11日 00:07

このトピ、年初から続いてるんですね！ロングテールですな（笑）

さて、これまでの流れで少し気になったのですが、やや戦術の考察がボリューム
をしめていますが、軍師たるもの大局的な策も講じねばなりません。

戦闘を避けたいのは山々ですが、ここまで強大な敵だと交渉に応じてくれるの
だろうか？と私は思ってしまいます。
相手が勝機を掴みつつある場合、交渉役の使者を立てても戻ってこないない事は
戦国時代にはあったはず。ましてや大将暗殺や内通を駆使しても代わりとなる人
材が豊富で、根本的には自軍が負けるのではないかと。

こんな強大な敵に対し、決戦を避けて決定的な敗北をせずに、外交的に納める
ためには何をすればいいのでしょーか？？

[49] mixiユーザー 11月11日 01:43

これは…いかんとも…

上策としては、やはり降伏致し方なし。

中策としては、自城を強固にして冬を待つ。

下策として、やむを得ず戦わざるを得ない場合は…

・鏡を集めて　ソーラービーム。
・花火やロケット砲を撃ち込む。
・焼夷弾などによる火計。
・後方の山を大量爆破して、山ごと崩す。
・疫病の者を敵陣に入れる。
・飲料、食料に毒や細菌を混入。
・火牛の計。
・狂犬を放つ。
・塩素ガス硫化水素ガスなどの、毒ガス攻撃。

などの、尋常でない計を用い
さらに、自城を、怪しい色煙や光で飾り…
不思議な音楽を奏で、歌い。

「人智では、とても敵わじ」
と思わせて、兵を離散させるか

もしくは和議に持ち込む。

下の下策として…

城をにゃんこで満たして、ラブリーな柄で彩って
しゃちほこを、ねこ耳にして
コスプレなどに興じて…
あまりのかわいさに、敵の戦意を挫く

にゃんこの計www

[52] mixiユーザー 06月08日 00:57

さて。条件からいってみると敵はある意味「篭城」。
ではこの牙城をどうやって攻略するか。

右方面の山に少数の部隊を設置。人数を動かせば相手にばれる可能性があるため
もちろんのこと敵地の観察と仕掛けを配置。ここが一つの展開点。
こちら側から険しい山と見られるのならば敵にとっても同じこと。

次に「川」これはぜひ押さえておきたい。
もしこの川が敵地を流れている場合ならば「水計」
上流部塞き止め。もちろん天気は雨がベスト。
が、敵の妨害工作も考えられるため一ひねり。

一点に火力が集中すればこちらがわはひとたまりもないという設定？
のようなので、敵の分散をまずはここで。
先に用意した山側の部隊＋α
正面側に主力
川側に工作兵と残りの兵力。
3分割。
そうすれば全滅は免れるであろうし地理的にはこちらが断然有利。
囲まれているわけではないのでね。
敵が来たら反撃をある程度加えつつ後退。
の繰り返し。
まずは敵をかるーく弄る。昼夜関係なく。ゲリラのように。
砲があるならば正面・川側から一斉射撃を。
あえて山側から攻撃しない。
敵が後退または進軍する際、正面突破等は損害が大きくなるのは必死。
警備が薄い山側から回っていくのがまず筋だろう。
が
先に用意した仕掛けがここで役に立つ。
古典的だが落とし穴。もちろんそこには竹槍。
あとはブービートラップ。
山にある程度の敵が入り込んだのを見計らって
火計。
ここまですれば損害は結構なもんだと推測。
止めを刺したければ投石機で油壷を敵地に放り込む。
火矢を打ち込む。
敵地は炎上。
あとはひたすら油壷を放り込もう。
まぁある程度放り込んだら周囲に
銃器を持った兵士を配置。
出てきたら射殺。

[54] mixiユーザー 08月29日 13:35

初めてこのコミュに書き込みさせていただきます。

結論から書かせていただきますと、勝てる見込みが無いので一旦退却します。

この情報から推察すると、敵の方が戦力的に優れおり、自軍が劣っていると推測します。そもそもその状態で攻め込む事自体が間違っているかと思います。

戦いを避ける理由として、

・これだけの情報量では戦いに挑めない。

・長期戦は敵にも自軍にも不利が多いので、極力避けたい。

こちらが退却した時に、敵側の追撃があると想定して退路に伏兵を配置したとしても、敵側を殲滅出来る程の被害を与えられるとは思えないので、速やかに全軍退却させます。そもそもこの状況で相手側が打って出る理由がないと思いますね。

退却した後は、更なる情報収集に努める事に専念します。

どう考えても力攻めは厳しいと思うので、他国に攻め込ませる様に仕向ける事に尽力するのが得策かと思われます。内通策で内側から崩す方法も考えたのですが、弱国相手に寝返るメリットも中々無いと思うので厳しいですね・・

[55] mixiユーザー 10月03日 22:56

私としては、このような場合兵を闇夜のうちに半数程決死隊を組ませ、民衆に化けさせ敵の補給戦線を断つ。敵は大軍であるから非常に困るので補給戦線を奪取しようと退却を実施したところを叩く。
できれば、周辺の反対勢力に働きかけて追撃援助をしてもらう。等。愚策でしょうね。

[57] mixiユーザー 11月21日 18:07

山と川に囲まれてるということは攻めるのも難しいということですが、逆に取るなら相手も逃げるのが難しいのではと考えたのですがその場面まで持っていくのがさらに困難ですね……

ならば、相手がその守りに驕っているようならそこから攻めるのもまた一興かと……
思いもしないところから攻めてこその奇襲というものかと

または、相手をそこから引きずり出すのもいいかと
わざと背を向けておびき出して別働隊に手薄になった城を制圧させて挟撃、というものでしょうか

[59] mixiユーザー 03月01日 07:12

これだけの情報だと抽象的なので、もっと具体的な情報収集が必要ですね。

まずは間者を送り、内部の詳しい情報を得ます。
どんなに強固な部隊でも、弱点はあるはずです。

もしも、決定的な弱点が見当たらないならば、
その間者を使い、悪い噂を広めさせます。
例えば…食糧が豊富にあるならば、
誰かが食糧を独り占めにしようとしている、
と言った感じです。

そこから相手の和の乱れから、隙をツイて攻め入るか、
さらに悪い噂を広めさせて、部隊を内部から崩壊させる。

『戦わずして勝つ。』

これぞ最良の策です！

[60] mixiユーザー 04月27日 15:48

背水の陣はいかがでしょう？
後方に川、食物も３日分残して後は捨てる。
前に進むしかなくなる。
こちらが、死兵となれば相手はそれに圧倒され士気が下がるのでは？

または、間者を送って内部から崩す。
男性でなく、女性がこの場合良いと思います。
呂布たちの時みたいに、同士討ちが理想ですね。

[62] mixiユーザー 05月13日 11:11

先ず何を目標としているのかがわかりませんが･･拠点確保するだけでいいのか、殲滅戦で皆殺しを目的としているのか、相手の軍ごと吸収して支配するのが目的なのか。

まあとりあえず拠点確保とすると、持久戦はきついと言う事で調虎離山ですな。

相手を城外に誘い出すための餌を用意、撤退するように見せかけるフェイク、あるいは攻めたくなる様なダメ布陣を偽装布陣として用意するとかその辺りでしょうか。見破られ易いと思いますのであらかじめ間諜使って噂を撒いておけば成功率上がるかなぁと。

誘いに乗って出てきたら別働隊が拠点取って終了。退路絶たれた相手が泡食った混乱を囲んで叩くなり、わざと逃がして油断した所を叩くなり、兵力を十分持ってて敗走経路想定できるなら伏兵おいといてもいいだろうし、拠点確保を最優先するなりTPOでお好みに。

言うのは簡単だけどやるのは大変ｗ

[63] mixiユーザー 05月14日 08:28

どう考えても前提条件が少なすぎます。
とても答えを出すことはできません

[64] mixiユーザー 12月22日 23:13

３年前のネタのようですが…。
そもそもそんな相手と地理で戦おうとしてる時点で負けが確定してるのでは…。
勝算がない限り戦えないですよね。

[66] mixiユーザー 02月28日 22:57

初めて、書き込みさせていただきます。

こりゃあ、戦場に出てきてしまった時点で、戦略・戦術共に間違っていますね。
軍師としての進言は…。

「我が君、撤退あるのみです」

これしかありません。

むしろ、撤退戦の算段を考えたほうが良いでしょう。
撤退戦で、徹底したゲリラ戦で、どれだけ削れるかでしょうかねぇ。
でも、相手にも戦略・戦術を組むだろうし、軍師もいるでしょう。
ゲリラ戦も相手に見破られるでしょうねぇ…。

それでも、ゲリラ戦を仕掛け、ないと思うけど相手の主将を負傷・若しくは狙撃が成功する、ラッキーパンチを期待するしかないですね。

[68] mixiユーザー 02月29日 01:00

こちらが数倍の兵数＋攻城装備を持っているなら力攻め。

嫌がらせ、ゲリラ攻撃で敵の士気を下げましょう。昼夜問わず大砲をチマチマと撃ち込み、外で騒いでやりましょう。

無理に攻略する必要が無いなら、スルーでオッケー。城から出てこないなら、押し込めておけばよし。
もし出てくればそこが狙い目。籠ってるよりはやりやすい。

何にせよ、調略も併せて行いましょう。

[69] mixiユーザー 08月23日 08:29

何もしません＾＾
持久戦です。
相手は放っておいても倒れるし、堀が深いなら移動もしにくいです
だから逆に相手も行動できない
周りの国に助けを求められません

[70] mixiユーザー 12月10日 19:40

参謀として戦術レベルで助言します。

先ずは、相手を野戦に引きずりだして戦いを行う必要があると思います。

敵の背後連絡線に迫り相手を野戦に誘い出してはいかがでしょうか？

具体的には夜間に敵に発見されないように敵の背後連絡線に向かう＆敵が出陣した際に決戦地となるであろう場所に簡易の野戦陣地を築く

更に地形を考慮して決戦地となるであろう場所に伏兵を隠せる様なら隠して決戦に挑む。

こんな感じでどうでしょうか？

[71] mixiユーザー 03月23日 16:20

初書き込みです。
ってかなりの遅レスですが^^

まず、条件の設定から考察します。
背後に非常に険しい山→背後からの攻撃は不可
砦の前の堀を深くし、城壁を高くし、強力な弓で守り→そのままの攻城戦は不可
ということでしょうか。
その前提で考えてみます。

全体の流れとしては、食糧を消耗させ、
城から兵力を引きずり出し、
虚をついて攻め込む
という流れです。

敵の城から十分な距離を置いて陣を構え、
見晴らしの良い場所に精鋭の偵察・奇襲部隊を置き（敢えて相手に存在を知らせます）、
柵を二重に巡らし、火器（又は弓）と長槍で武装して守りを固め、
こちら側の食糧が相手の3分の１位の期間しかもたないという虚報を流し、
これでまず、「わざわざ打って出ると消耗が大きいので城に立て籠もる」
という選択がされやすい状況を作ります。
相手が立て籠もる選択をしたら（しなかったら即撤退です）、
相手方の補給路を経ち、
城下の住民を脅迫するか略奪するかして、
生産もやめさせます（できれば相手の場内に逃げ込むように仕向けたい）。
ここまでで下準備は完了です。

主力を本陣に残したまま、
密かに山側へ偵察・奇襲部隊を回し、相手方の偵察部隊を殲滅した後、
夜間に城に火矢を大量にいかけ、食糧を焼き払います。
兵力が大きい相手方は、食糧が無くなれば出てこざるを得ないので、
こちらは少数の兵と多数のおとり（灯火など）を本陣に残したまま主力は移動し、
相手が本陣に突撃してきたところを見計らって場内になだれ込み、
城を制圧します。
後は城門を固く閉ざしてしまえば形勢は逆転です。

火計であまり食糧を焼き払えなかった食糧場合は、
川に堤を築いて、相手が堤を壊しに出てくるのを待ちます。

[72] mixiユーザー 04月03日 01:05

皆様、ありがとうございました。

実は、仕事に没頭し本当に申し訳ないんですが

今全部、拝見させて頂きました。

（定期的に読ませて頂いてはいます、しかしお返事を書くのが久しぶりです）

長く無視した形になりごめんなさい。

さて、私は戦略に長けておりませんが、読んで様々な方の戦略を知るのが好きです。

凄く、どの方も『あ！なるほど！』と思いました。

自分は戦争を経験した事はないですがそんな知恵やアイデアがあるのかと触発されて

自身の行動にアイデアの起源として参考にさせて頂きました。

これからもまた立てますので良かったらお付き合いください☆

ログインすると、残り43件のコメントが見れるよ