AMIGA userコミュのみなさんモニターどうしてます？

初めまして、AMIGAのコミュを探してて、とても良さそうなので参加させて頂きます。
ところでウチにA4000があるのですが、この間何年かぶりに動かそうと思ったらモニターがウンともスンともいわなくなってました。
もちろんコモドール純正モニター。そりゃもうだめか。
でも今だからこそAMIGAを動かしたい！でも今更15kHz対応のCRTなんて買いたくない。（というか部屋にそんな場所もお金もない！）
液晶テレビ（モニターでも可）にでも映す方法はないですかね？
どなたか知っている人いたら教えて下さい。ちなみにシンクストレイナーは持ってます。

コメント(36)

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[1] mixiユーザー 06月02日 12:30

どうなんでしょうね？？
液晶マルチで１５ＫＨｚから対応のモニターなんてあるのでしょうか？？
当時ですら１５Ｋｈｚ対応のモニターが少なくなっていましたので、私はマルチ１４インチのブラウン管に繋いでました。

その後、１７インチのブラウン管に手が届くようになった時に、１５Ｋｈｚには対応していないという事で、諦めました。
ＮＴＳＣのビデオ信号が出るなら、モニターには映せると思いますが、Ａ４０００はＮＴＳＣ信号が出せるんでしたっけ？？
私はＡ１２００ですので、最悪ＮＴＳＣでビデオ入力で使っていました。

[2] mixiユーザー 06月02日 18:42

A520か genlock を買って、ビデオ信号にする...RGB じゃないから駄目か。
RGB がよければ Toastscan scan doubler という奴が（Software Hut で $160くらいで）あって、31kHzからのモニタに接続できるようです。Flicker Fixer つきなので、Interlace モードでもあまりちらつきません。
あと、Picasso IV というのを挿せば（今でも手に入るかどうかは不明）、マルチスキャンモニタにつなげてリフレッシュレートが 100Hz なんてこともできるようですがビデオスロットを消費し、私は動作未確認です。
私は A2000 + A2320 で、31k～のモニタにつないでいますが、A4000 だと最大 4096 色になるようです。今では手に入らないと思います。

[3] mixiユーザー 06月03日 07:03

かのっさ様、詳しい情報ありがとうございます。genlockは10年ほど前に友人から譲ってもらっていたのですが、先日試してみたら使えませんでいた。PicassoIVはやはり10年ほど前に購入したことがあって（確かコモエスタアミーガで買った）入れてみたのですが、僕のA4000にはPAR（パーソナルアニメーションレコーダ）が入っていて、何故か両者はぶつかって使えなかったことを覚えてます。
現実味がありそうなのはToastscan scan doublerというのを買うのがよさそうですね。それにしてもSoftware Hutっていまでもアミガグッズを扱っているのがすごい。

[4] mixiユーザー 06月03日 09:39

Toastscan scan doubler、持ってます。
これはRGBポートに直接挿す形状なので、その分だけ奥行きが必要になるのが欠点です。Amiga仕様RGBの延長ケーブルが欲しくなるかも知れません。
ちなみに、映しながらマイナスドライバーで同期を調整する必要があります。
イギリスのショップのＨＰを見ると、他のメーカーの形状の違う（ケーブル経由）同様のコンバータがあるみたいですが、Hutにはそういうモノは見当たらないですね。
他には、中古やオークションで15KHzが入力出来る液晶モニタを入手するという手もあります。私もソニー製のものを一台確保してます。（さすがに今の液晶と比べると表示品質は落ちます）

A1200みたいにコンポジットビデオ出力が出来る機種なら、テレビに映して表示設定を31KHzのモードに一旦切り替えてしまえば、後は何もしなくても31KHzのモニタを使えるようになるんですけどね、、、起動画面が見えなかったり、使えないアプリが出てきたりしますけど。

[6] mixiユーザー 06月05日 19:21

何もしていない管理者です…　スミマセン…

Scan Converterをかませるのが良いように思います。
例えばマイコンソフト社のXRGB-3（http://www.micomsoft.co.jp/xrgb-3.htm）なんかはどうでしょうか？ちなみにまだ発売されていないようですが…

昔この会社のScan Converter XAVを使用していた事があったのですが、にじみやモアレがひどかったような記憶がありますので、くれぐれも下調べが必要だと思います。ただ画質にもこだわっているような事を、下記のアドレスでは書かれていますが…

http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa5.htm
http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa6.htm
http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa7.htm
http://www.micomsoft.co.jp/urananiwa8.htm

[7] mixiユーザー 06月05日 20:07

僕はNECのPC-TV353を今でも使ってます。
ヤフオクで探してみたら3000円でありました＾＾
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f44625179
コモドールのモニタと置き換えれば場所を取ることも無い･･･ですかね？

[8] mixiユーザー 06月05日 20:27

私もNEC MULTISCAN 17TVっての現役で使ってます。
NECのTVチューナー内蔵のRGB端子付きは15KHzにシンクするのではないでしょうか？

[9] mixiユーザー 06月06日 18:27

みなさんいろいろとご意見ありがとうございます。
マイコンソフト社のXRGB-3は「何でも来い！」という感じですね。
ちなみに直接はかかわりないですが、こんなサイトも見つけてみました。
http://dempa.jp/rgb/index1.html
ここを読んでいて思ったのですが、もしかしてソニー製テレビによくついているAVマルチ入力の変換コードってつくれるかも？
ウチのテレビもソニー製なんだけどなあ…。

[10] mixiユーザー 06月06日 21:37

AMIGAではないですが
ATARI1040STE用に15PIN AVマルチのコード作ったことありますよ。
これでCommodore 1084Sが処分できました(笑)。

さらにプレステ用のAVアダプターをいじったやつで
PSone用液晶モニタへの接続もうまくいきました。

しかし、元々の信号が弱いのか、
VSYNCとHSYNC、両方が来てないからのかもしれませんが、
STFには使えませんでした…。

[11] mixiユーザー 06月06日 21:57

それすごいですね。AMIGAでもできると思いますか？
ところでSTFってなんですか？

[12] mixiユーザー 06月06日 22:52

うちのATARIの場合、
HSYNCとVSYNCを一緒にCSYNCに突っ込んでみて映ったので
とりあえずよしとしています。
ちなみにSTFというのはATARI-STシリーズの一機種です。

肝心のAMIGA用なんですがまだ作っていません…。
(A1200を持ってますがコンポジットでしか使っていないので)
パソコンにしてもゲーム機にしても
機種ごとに差があるのでこの辺は一概には言えませんね…。

[13] mixiユーザー 06月06日 23:07

goma/Devgonさま
いま思い出しました。僕もマルチコードをSTEとNECマルチモニターで使っていました。。（ずいぶん昔の事なのですっかり忘れていました。しかも売っていた物を購入したので…）

白川リュウジさま
それで思い出したのですが、吉田電子古物商（http://vintagecomp.jugem.cc/）とかもありますよ

[14] mixiユーザー 06月08日 21:39

Cherubimさま
行ってきました。吉田電子古物商。今はすっかり表向きはダーツ屋さんになってました。
そこでモニターについて聴いたのですが、ICDから出ていたVGAカードがおすすめらしいです。スロットに挿すのではなく、デニスチップを外して、そこに取り付けるもののようです。フリッカーもでず、とてもいいそうです。とりあえず探してもらう事にしました。

[15] mixiユーザー 09月28日 02:35

マディと申します。
あたくしは、NECのPC-TM15TVを2台使ってます。両方とも中古。

その前はソニーのGVM-1415と1411を使ってましたが、両者ともスペック上は800*600が上限で、少し窮屈に感じたので15TVにしてみました。画質はトリニトロン管に比べると落ちますが、ステレオスピーカー、AV入力2系統、チューナー内蔵ととても便利なので、大変得をした気分です。

17インチ版の17TVは滅多に見つかりませんし、見つかったとしても結構痛んでる上にちと高い。15インチ版だったらかなり安いので、見つけたら入手していこうと思ってます。

ちなみに、後X68000用のモニターも一台スタンバイしてます。こちらはチューナー画質は結構ちゃんとしてます。

[16] mixiユーザー 09月28日 03:19

はじめまして。

A4000T では、 Cybervision64 を挿して、飯山の MF8617ES ってモニタで使ってました。
でも、 AGA モデルなら、グラフィックボードを挿さなくても、 "VGA Productivity"(だったかな？) とかのモードを選べば、普通の VGA が映るモニタが使えるかと。 DSUB 23pin → DSUB 15pin の変換は必要となりますが。

他には SCANDEX っていうスキャンダブラも使ってましたが、インタレースでチラついたり、 HAM モードで滲んだりしていた記憶があります。(うる覚えです)

モニタは、 1084D とテラモニタがありますが、こないだ引越ししてから、まだ繋がってません ^^;;

Cybervision64:
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=463

SCANDEX:
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=371

1084:
http://www.amiga-hardware.com/showhardware.cgi?HARDID=849

テラモニタ(テラドライブ):
http://www.sega.jp/community/segahard/md/tera.html

[17] mixiユーザー 11月19日 01:32

うちではVGAモニタと、NEC の PC-TV454（通常はテレビとして
使用）を使っています。

A2000なので、VGAモニタの方はA2320経由で何の問題も無く繋が
ります。インターレースが補間されて良好ですが、PALだとリフレッ
シュレートが低くてちらつくので、PICASSO iV で挑戦しようと思っ
ています。

PC-TV454 は 15K も表示できるモニタですが、A2320経由で 31K
で出しています。インターレースにするとちょっとフォーカスが甘い
ですが、許容範囲内です。

[18] mixiユーザー 11月19日 04:06

サンヨーCMT-A14F1を使用してます

今後、どうしても試したいのが、プロジェクターです。
少し古めのプロジェクターだと接続端子も豊富ですし、NTSC、PALも大丈夫です。
一時期、必死でNECの○○用カタログで型番をメモしておいたんですがどこかへ行ってしまいました（涙
15KHz～64KHzまで対応していたはずです。

[19] mixiユーザー 12月30日 00:25

こんばんは。

SONYのCPD-L150をつかっています。
A4000T（ピカソも入ってるけど、）につないでいます。

ちょっと古めの液晶ですが、こじんまりしてて良い感じですよ。

ヤフオクでサーチすると、たまに出てます。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=
sony%A1%A1150&aucminprice=&aucmaxprice=&auccat=2084046923
（長いので、改行付けときました。）

[20] mixiユーザー 12月30日 02:25

Appleの初期の液晶が15kHzOKだと、
どこかで読んだ気がするのですが、
型番がわからない... 。

[21] mixiユーザー 01月05日 23:58

えっと、アップスキャン・コンバーターを使うというのはなしですか？何かアップスキャン・コンバーターではだめな技術的理由があるのでしょうか？

[22] mixiユーザー 01月07日 09:31

アップスキャン・コンバータでは、以下の理由により良い結果
を得るのが難しいのです。

・ RGB非対応の場合が多く、画質が不利
・インターレース除去機能が無い場合が多い
・ PALだと写らない場合が多い
・たとえRGB対応していても出力が特殊な23ピンであり、コネ
クタの入手がしにくい

良い結果が得られるものならば、私も使いたいです。

[23] mixiユーザー 01月07日 22:40

>22. かのっささん

アップスキャン・コンバーターがだめな理由についての解説ありがとうございます。たしかにPALでは映らないでしょうね。そのうちAmiga本体を入手しましたら、私も実験してみたいと思います。

[25] mixiユーザー 03月13日 22:27

ヤフオクや楽天とかで、1万円前後で売ってる7～8インチの
やっすい液晶テレビが、あれでなかなか意外と便利です。
NTSCやPAL、SECAMにまで対応していてVGAも入ります。
写真はPALで安液晶に出して、大きい方の液晶にはVGAで
昔PowerComputingで買ったスキャンダブラーで繋いでみました。
ふつうにミラーリング表示できるので、手元にモニターしながら
離れたところに大きく映すとか、いろいろできそうです。

[31] mixiユーザー 01月24日 23:43

こんな記事を発見しました。
確かに最近じゃアナログRGB入力のあるテレビもちらほらありますもんね。
横長表示になっちゃうんでしょうかね？
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/blog/archives/2007/01/pc880132.html

[32] mixiユーザー 02月07日 14:41

はじめまして。
昨年末にA2000HDを手に入れたばかりのAMIGA初心者です。

たまたま「NEC PC-TV454」を手に入れたのですがケーブル作りに四苦八苦しています。
変換アダプタを買おうとも思いましたが、それだけを注文するのも…。
もうちょっと頑張ってみます。

[33] mixiユーザー 03月09日 01:57

うちはテラモニタです。
A2000, 68040 33MHz, Emplant DX

[34] mixiユーザー 05月02日 02:20

きなさん、
ケーブル作りですがAMIGAとPC-TVのマニュアルの結線図通り（無ければどこかで拾ってきてください）に作ればよいのですが、若干の注意点があります。

1. AMIGA側の23ピンコネクタが入手しづらいです。Dサブ25ピンを削るという手がありますが、美しくありません。ちなみに私はA2320経由なので、VGAコネクタでつないでいます。
2. PC－TV側のRGBコネクタですが、21ピンマルチは31KHz（Productivity）が出ません。15ピン（9ピンは未確認）にしましょう。15ピンの結線はPC-9801のアナログRGBです。

残念ながら、私のPC－TV454は壊れてしまいまして、NEC17インチ液晶を使っています。A2320経由だと仕様外ですがPALでも写りました。

[35] mixiユーザー 11月01日 00:29

先日液晶モニタを NEC 17インチ液晶から EIZO 22 ワイドに変えたところ、PAL だと映ることは映るのですが画面上に「対応しない信号です」という内容のエラーが表示されてしまいました。
古い液晶モニタは処分してしまったので、代わりに IOデータの 17 液晶にとりあえずつないでいます。こちらは OK でした。

PAL が出ないようでは DEMO や一部のゲームができませんので、A2320 の代わりに Indivision Scan Doubler / Flicker Fixer を入手して、試してみるつもりです。

[36] mixiユーザー 11月30日 02:13

EIZO 22 ワイドで映すため Scan Doubler を A2320 から Indivision Scan Doubler / Flicker Fixer に変えて試してみました。

Denise チップのゲタ＋少々の追加回路という構成で、他の部品に接触しないようにスペーサがあるのですが、それが単なるICソケットなので挿し方が甘いときれいに出力されません。
アミーガ体操のようなことをし、がんばって接続したら初期画面付きで出力できました。

で、画面出力ですが V-Sync が 60Hz 以上なので、EIZO でも正常に出ます。
しかし、地デジハイビジョンテレビ（Panasonic）では画面モードの自由度が低く映りませんでした。
なお、Indivision 経由の DEMO ですが、九指の最後の画面で大きく出る「九指」という文字が表示されず一抹の不安が残りますが、他のは問題なくまあいいか、と思っています。
もちろん Workbench 画面に問題は見られませんでした。

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