はじめまして、40代 男性 一般社会人です。
専門家の方からの意見が聞きたくトピ立しました。
年明けに入ってきた後輩社員（35歳・男性）についてです。
入社以来、私が教育担当となり色々教えてきたのですが、同じ事で注意する事が続く毎日で、
周りからは「（後輩が）精神的な病気なのでは？」という声もあがっている為心配しています。
本人の社会人スキルが足りない、というだけの事なのかもしれませんが、
それにしても何かが欠けてるような気がしています。
特徴を以下にまとめましたので、可能性のある病名や、付き合っていく上でのアドバイスなどいただければ幸いです。
**********************
・出来ない事にアドバイスをすると異様にメモを取るが、次回アドバイスした事をやらず同じ事で注意される。それを繰り返す。
・提出物の期限を守った事がない。指摘するまで出さない。
・口頭・データの報告書で虚偽の報告が多い。
・「質問への回答は結果から下さい」と指示しているのに、毎回状況説明からしてくる。何度言っても直らない。
・メールや報告書で文章の整理ができない為、何を伝えたいかがわからない。
・作業の結果を報告書にまとめる際に、怒られないように状況を修正してしまう。
報告するうちに、自分の中でそれが事実になり上書きされてしまう。
・1日の業務の配分が出来ない。
**********************
何か精神的な病気の兆候が見られるようなら、ご教示下さい。
また、情報が不足しているようでしたら、確認事項をコメントにていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。
専門家の方からの意見が聞きたくトピ立しました。
年明けに入ってきた後輩社員（35歳・男性）についてです。
入社以来、私が教育担当となり色々教えてきたのですが、同じ事で注意する事が続く毎日で、
周りからは「（後輩が）精神的な病気なのでは？」という声もあがっている為心配しています。
本人の社会人スキルが足りない、というだけの事なのかもしれませんが、
それにしても何かが欠けてるような気がしています。
特徴を以下にまとめましたので、可能性のある病名や、付き合っていく上でのアドバイスなどいただければ幸いです。
**********************
・出来ない事にアドバイスをすると異様にメモを取るが、次回アドバイスした事をやらず同じ事で注意される。それを繰り返す。
・提出物の期限を守った事がない。指摘するまで出さない。
・口頭・データの報告書で虚偽の報告が多い。
・「質問への回答は結果から下さい」と指示しているのに、毎回状況説明からしてくる。何度言っても直らない。
・メールや報告書で文章の整理ができない為、何を伝えたいかがわからない。
・作業の結果を報告書にまとめる際に、怒られないように状況を修正してしまう。
報告するうちに、自分の中でそれが事実になり上書きされてしまう。
・1日の業務の配分が出来ない。
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何か精神的な病気の兆候が見られるようなら、ご教示下さい。
また、情報が不足しているようでしたら、確認事項をコメントにていただけますでしょうか。
よろしくお願いします。
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コメント(50)
身体障害者だけでなく精神・神経障害者や発達障害者や高次脳機能障害者も含め、雇用差別をなくすため、
障害者雇用促進法に伴い、様々な職場支援の制度が行なわれています。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/
ですが上の厚労省サイトでも具体的な就労対策以前に、わざわざ｢プライバシーに配慮した障害の把握・確認ガイドライン｣として34ページを費やしていることでも判る通り、こうした問題は非常にデリケートなものです。
あなたがたとえ善意であっても、｢君、病気なんじゃないかな？｣とは決して言ってはならないですし、
｢この症状に似てる｣と思ってそれに応じた対応をしても、万が一違う障害だった場合は逆効果になることもあるでしょう。
実は障害者ではなく、深刻な病気の初期症状である可能性も含め、別の原因がある可能性だって0ではありません。
まずは診断がスタートラインかと…
お勤め先に産業医など医療関係も含めた充分な受け入れ体制もないまま、個人的に対処に取り組んでも、却ってご本人を混乱させる場合もあります。
当該社員に限らず、今後もこうした社員が入社してくる可能性はどこの会社でも高いと思います。
お一人で対処しようと思わず、組織で対応できるようにすることです。
障害者雇用促進法に伴い、様々な職場支援の制度が行なわれています。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/
ですが上の厚労省サイトでも具体的な就労対策以前に、わざわざ｢プライバシーに配慮した障害の把握・確認ガイドライン｣として34ページを費やしていることでも判る通り、こうした問題は非常にデリケートなものです。
あなたがたとえ善意であっても、｢君、病気なんじゃないかな？｣とは決して言ってはならないですし、
｢この症状に似てる｣と思ってそれに応じた対応をしても、万が一違う障害だった場合は逆効果になることもあるでしょう。
実は障害者ではなく、深刻な病気の初期症状である可能性も含め、別の原因がある可能性だって0ではありません。
まずは診断がスタートラインかと…
お勤め先に産業医など医療関係も含めた充分な受け入れ体制もないまま、個人的に対処に取り組んでも、却ってご本人を混乱させる場合もあります。
当該社員に限らず、今後もこうした社員が入社してくる可能性はどこの会社でも高いと思います。
お一人で対処しようと思わず、組織で対応できるようにすることです。
トピ主です。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
私の意向説明が足りなかったのでしょうか、
今回相談の対処方について、
ご回答いただいた方の思い込みが一人歩きしてしまっているようなので修正させていただきます。
トピ本文の補足ですが、私の中では（社の意向としても）、後輩をちゃんと育てて戦力にしようという考えで進めていくつもりです。
仮に病気を持っていたとしても、それを理由にクビにしたり、ご家族に話をして再就職を勧めるという事は考えていません。
あくまで、何か当てはまる病気があるようなら、本人に一番合う教え方ができればと考えての相談であり、＞2、12 のようなコメントをいただくような質問はしておりません。
＞2、12のように、どうしてもそちらのお話をしたいのでしたら、ご自身が参加されてる人事のコミュの方でやっていただければと思います。ただ、私は参加しませんが。
GW中に後輩への教え方をまとめられればと思っていますので、
皆様、引き続きアドバイスお願いします。
皆さん、アドバイスありがとうございます。
私の意向説明が足りなかったのでしょうか、
今回相談の対処方について、
ご回答いただいた方の思い込みが一人歩きしてしまっているようなので修正させていただきます。
トピ本文の補足ですが、私の中では（社の意向としても）、後輩をちゃんと育てて戦力にしようという考えで進めていくつもりです。
仮に病気を持っていたとしても、それを理由にクビにしたり、ご家族に話をして再就職を勧めるという事は考えていません。
あくまで、何か当てはまる病気があるようなら、本人に一番合う教え方ができればと考えての相談であり、＞2、12 のようなコメントをいただくような質問はしておりません。
＞2、12のように、どうしてもそちらのお話をしたいのでしたら、ご自身が参加されてる人事のコミュの方でやっていただければと思います。ただ、私は参加しませんが。
GW中に後輩への教え方をまとめられればと思っていますので、
皆様、引き続きアドバイスお願いします。
>>[013]
ご自身が既に
>> 何か精神的な病気
と決めて掛かって、病気を推測し、
>> 本人に合う教え方
をすれば対応できる、としか考えていらっしゃらないようですが、
もし最悪脳腫瘍や脳梗塞、若年性認知症だったらどうするつもりなんでしょうね…
>> ご家族に話して再就職を勧める
何を勘違いなさったのかわかりませんが、
生育歴を考え合わせて受診の必要性を判断するにも、
受診を示唆されることに対して予期せぬ反応をし勝ちな対象を誘導し易いのも、
第一には家族、ということです。
…などと再三言っても、トピ主様は既に
｢発達障害であれ学習障害であれ人格障害であれ、社内での指導に当たって医師の診断は必要ない｣
と判断していて、聞く耳持たないのでしょうが。
ご自身が既に
>> 何か精神的な病気
と決めて掛かって、病気を推測し、
>> 本人に合う教え方
をすれば対応できる、としか考えていらっしゃらないようですが、
もし最悪脳腫瘍や脳梗塞、若年性認知症だったらどうするつもりなんでしょうね…
>> ご家族に話して再就職を勧める
何を勘違いなさったのかわかりませんが、
生育歴を考え合わせて受診の必要性を判断するにも、
受診を示唆されることに対して予期せぬ反応をし勝ちな対象を誘導し易いのも、
第一には家族、ということです。
…などと再三言っても、トピ主様は既に
｢発達障害であれ学習障害であれ人格障害であれ、社内での指導に当たって医師の診断は必要ない｣
と判断していて、聞く耳持たないのでしょうが。
>>[13]
15きみさんさんのご意見に、かなり賛成です。
そもそも、トピ主さんも素人なんですよね。
もし、後輩さんに障害や疾患がおありなら、素人集団が育てていく、というお考えは、あまりに楽観的です。職場という環境で、障害や疾患が改善する可能性は低いです。単なる能力不足なら、仕事の経験を積むことで改善していくでしょうが、そうとは限りません。
障害や疾患があるのか、それともこのまま仕事を続ければ改善する問題なのか、その判別をつけるためにも、専門家に会わせてあげるべきです。
その際、ご本人には言いづらいでしょうし、おっしゃってもご本人が了解なさらないおそれがありますから、私は繰り返し、ご家族の協力を取り付けてはどうか、と申し上げているのです。
15きみさんさんのご意見に、かなり賛成です。
そもそも、トピ主さんも素人なんですよね。
もし、後輩さんに障害や疾患がおありなら、素人集団が育てていく、というお考えは、あまりに楽観的です。職場という環境で、障害や疾患が改善する可能性は低いです。単なる能力不足なら、仕事の経験を積むことで改善していくでしょうが、そうとは限りません。
障害や疾患があるのか、それともこのまま仕事を続ければ改善する問題なのか、その判別をつけるためにも、専門家に会わせてあげるべきです。
その際、ご本人には言いづらいでしょうし、おっしゃってもご本人が了解なさらないおそれがありますから、私は繰り返し、ご家族の協力を取り付けてはどうか、と申し上げているのです。
>>[13]
＞私の意向説明が足りなかったのでしょうか
と言うより
トピ主さんの理解と、回答者みなさんのアドバイスに
かなりの線で「齟齬」があるように感じます。
トピ主さんの企業内での役割が
専ら「新人教育」若しくは「社員教育」専門部署であるなら
ご相談内容（お悩み）は、まぁ解らないでもありませんが・・・
基本、企業体は「収益を上げてナンボ」の世界ですから
「戦力育成：社員教育に必要な期間と手間」は
原則少ない方が望ましい筈
正攻法を以って、相応のケアをしても「部下：相手が理解出来ない」
「それ」が、どうやら「疾患由来の疑い？と思われる」なら
その旨を早急に社側に報告し「以後の対応は、社に委ねる」のが
「会社人：組織人としての正しい判断」でしょう
＞仮に病気を持っていたとしても、それを理由にクビにしたり
＞ご家族に話をして再就職を勧めるという事は考えていません。
＞私の中では（社の意向としても）
＞後輩をちゃんと育てて戦力にしようという考えで進めていくつもりです。
「そういうお考えそのもの」が、こうした疾患に対する不理解であろうと思料しますし
「疾患由来」となれば、恐らく「トピ主さん：会社の意向」実現は、相当に難儀と思います。
トピ主さんご自身にも、会社側にも
「そうした疾患：障害（あえて）」に関する理解や、見識がお有りでないご様子ですから
netの掲示板程度で「素人判断」せず
「診断及び以後の対処法については、専門家：専門部署での判断が必須」
というのが「問題の本質」であるように感じます。
＞私の意向説明が足りなかったのでしょうか
と言うより
トピ主さんの理解と、回答者みなさんのアドバイスに
かなりの線で「齟齬」があるように感じます。
トピ主さんの企業内での役割が
専ら「新人教育」若しくは「社員教育」専門部署であるなら
ご相談内容（お悩み）は、まぁ解らないでもありませんが・・・
基本、企業体は「収益を上げてナンボ」の世界ですから
「戦力育成：社員教育に必要な期間と手間」は
原則少ない方が望ましい筈
正攻法を以って、相応のケアをしても「部下：相手が理解出来ない」
「それ」が、どうやら「疾患由来の疑い？と思われる」なら
その旨を早急に社側に報告し「以後の対応は、社に委ねる」のが
「会社人：組織人としての正しい判断」でしょう
＞仮に病気を持っていたとしても、それを理由にクビにしたり
＞ご家族に話をして再就職を勧めるという事は考えていません。
＞私の中では（社の意向としても）
＞後輩をちゃんと育てて戦力にしようという考えで進めていくつもりです。
「そういうお考えそのもの」が、こうした疾患に対する不理解であろうと思料しますし
「疾患由来」となれば、恐らく「トピ主さん：会社の意向」実現は、相当に難儀と思います。
トピ主さんご自身にも、会社側にも
「そうした疾患：障害（あえて）」に関する理解や、見識がお有りでないご様子ですから
netの掲示板程度で「素人判断」せず
「診断及び以後の対処法については、専門家：専門部署での判断が必須」
というのが「問題の本質」であるように感じます。
>> あくまで、何か当てはまる病気があるようなら、
このコミュに長い方はご存知と思いますが、
本職の医師は医師法上、(極一部の例外を除き)直接診察の上でなければ診断行為ができないことになっているので、
コミュに参加なさっている医師(専門家)の方は、この手の(受診せずに意見だけを求める)トピにはコメントなさいません。
>> 本人に一番あう教え方ができれば、と考えての相談
で、
>> ノートを作って…
とか、
>> 指導したことを、復唱してもらう…
など様々な指導法をコメントして欲しいというなら、
医療コミュより、それこそ人事のコミュにトピ立てなされば、トピ主様にとって“有益な”コメントが多数得られたのではないでしょうか。
ちなみに私は人事のコミュには参加していないので、あくまても想像ですが。
>> どうしてもそちらのお話をしたいのでしたら、ご自身が参加されてる人事のコミュの方でやっていただけたらと思います。
とコメントなさってますが、医療コミュにトピ立てしておいて
『医師の診断も受けずに、指導方法の検討をするのは間違い』
というコメントは拒否する時点で、トピ立てするコミュを間違えておいでなのでしょう。
悪気はないことはわかりますが、トピ主様に限らず、こうした障害・症状に対する誤解や思い込みは無理解同様有害だと、実際の場面を見るにつけ思います。
本職の療法士の指導を目にしたことがなければ、素人だけでも“やり方”さえ教えて貰えば改善できると思ってしまうのも無理はありませんが。
このコミュに長い方はご存知と思いますが、
本職の医師は医師法上、(極一部の例外を除き)直接診察の上でなければ診断行為ができないことになっているので、
コミュに参加なさっている医師(専門家)の方は、この手の(受診せずに意見だけを求める)トピにはコメントなさいません。
>> 本人に一番あう教え方ができれば、と考えての相談
で、
>> ノートを作って…
とか、
>> 指導したことを、復唱してもらう…
など様々な指導法をコメントして欲しいというなら、
医療コミュより、それこそ人事のコミュにトピ立てなされば、トピ主様にとって“有益な”コメントが多数得られたのではないでしょうか。
ちなみに私は人事のコミュには参加していないので、あくまても想像ですが。
>> どうしてもそちらのお話をしたいのでしたら、ご自身が参加されてる人事のコミュの方でやっていただけたらと思います。
とコメントなさってますが、医療コミュにトピ立てしておいて
『医師の診断も受けずに、指導方法の検討をするのは間違い』
というコメントは拒否する時点で、トピ立てするコミュを間違えておいでなのでしょう。
悪気はないことはわかりますが、トピ主様に限らず、こうした障害・症状に対する誤解や思い込みは無理解同様有害だと、実際の場面を見るにつけ思います。
本職の療法士の指導を目にしたことがなければ、素人だけでも“やり方”さえ教えて貰えば改善できると思ってしまうのも無理はありませんが。
このコミュのトップの記載を改めて読みましたが、トピ立ては自由だが、コメントをするのは【医学知識を持ったネット仲間】以上にほかならない的な事が書いてあったので、トピ主様も、精神科医に答えてほしい！と言うわけではなく、あくまで医学知識のある方にアドバイスやいろんな医学知識をもらいたくてトピ立てしたのではないでしょうか？
医学に全く無知な方からするといろんな情報がほしいものだと思いますし…。
私は医者ではありませんが、病院で勤務している者です。トピ主様と同じような事で会社の人に連れられ受診に来られる方も今まで何人かみたことがあります。精神科、神経内科、などで認知機能検査や、心理検査、脳MRI、脳波などの検査を受けて異常の有無を確認するのが早いと思います。
しかし本人にその自覚がなければ、病院を受診することすら難しいですよね…
まずは本人や家族と会社での話し合いも必要かもしれませんね…。
あくまで1つの意見です！
医学に全く無知な方からするといろんな情報がほしいものだと思いますし…。
私は医者ではありませんが、病院で勤務している者です。トピ主様と同じような事で会社の人に連れられ受診に来られる方も今まで何人かみたことがあります。精神科、神経内科、などで認知機能検査や、心理検査、脳MRI、脳波などの検査を受けて異常の有無を確認するのが早いと思います。
しかし本人にその自覚がなければ、病院を受診することすら難しいですよね…
まずは本人や家族と会社での話し合いも必要かもしれませんね…。
あくまで1つの意見です！
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