わたしの友人について相談させてください。
長文ですみませんが、よろしくお願いします。
既往歴：慢性胃炎、乳腺症、脂肪肝の疑い
現在36歳、女
咳が1ヶ月以上出ていて（あまりひどくない咳ですが）
会社の上司に結核かも知れないんじゃないかと言われ、
近所のクリニックへ行きました。
とりあえず、CT検査をしました。
検査結果が出て、結核ではないとの事でした。
その咳に関しては風邪薬で対応しました。
何種類か薬が出たのですが、その薬でアレルギーが出ました。
処方された薬は、ムコダイン錠 500mg、ムコスタ錠100 100mg
ジスロマックSR、ラックビーR、テオドール錠 100mg、
ライトゲンシロップです。
で、その後医師の指示で薬は途中で中止しました。
（この時は多分蕁麻疹で1週間ほど続きました）
＊今までは服薬でのアレルギーはまったくありませんでした。
素人考えでお叱りを受けるかもしれませんが。。
友人いわく、ジスロマックSRが怪しいんじゃないかなぁーとの事です。
ただ、それよりも、CTを取った時に肝臓、甲状腺がおかしいと言われました。
（それ以降、咳に関する話は原因が分からないまま、話がなくなりました）
肝臓に関しては、人間ドックの時にも数値がおかしく、経過観察という事で
年に1回は調べるよう言われていました。
その件に関しては、検査した時に伝えていました。
クリニックでも血液検査（1回目）と腹部エコーの検査をしました。
エコーでは、胆のうにポリープが3ｍｍほどの大きさであると言われたそうです。
腫瘍（場所は不明）の疑いもあるとのことで、血管から造影剤を入れて検査を
しました。
その時にまたアレルギー（この時は多分湿疹）が出ました。
造影検査の結果で脂肪肝という診断が出ました。（脂肪肝に関する冊子を頂きました）
その時に、血液検査（1回目）の結果をもらいました。
肝臓の数値に関することだけ説明を受けましたが、他は特に説明は
ありませんでした。
その後に甲状腺のエコー検査もしましたが、こちらに関しては異常無し
という事でした。
ただその結果を聞いた時とあわせて、前回（1回目）の血液検査の結果での
腫瘍マーカー（塩基性フォトプロテイン）の数値が78という事で、
また胃カメラ、大腸の検査と、血液検査（2回目）を再度しましょう。
という事になりました。
胃カメラの検査をし、食道も胃（多少の胃炎はありますが）も
問題ないないでしょう。との事でした。
大腸がんの検査は予約を入れていましたが、仕事の関係上もあり
前日に連絡をしキャンセルしました。
2回目の血液検査の結果を知りたかったので、本日行ったそうです。
その時に、大腸がんの検査をやってないんですか？という話しになり、
大腸がんがあやしいんですか？と質問したら、大丈夫だとは思うけど・・・
やったほうが良いと言う返事でした。
それで、2回目の血液検査の結果を見たら、腫瘍マーカーの（塩基性フォトプロテイン）数値は
54で、正常に戻っていたので、少し様子を見ても良いんじゃないかという
友達の判断なのですが、それでも大腸の検査はしたほうがいいのでしょうか？
ちなみに、今回の血液検査の結果でも数値が高いようなら、
検査は受けるつもりで居たらしいです。
今日のやり取りで、医師が、やらないのなら大腸は責任持てないから！
みたいな感じで言ってきたらしいので、友達もカチンと来て、そうですか、
別にいいです！と言って帰ってきたそうで、今後ここのクリニックには
行きたくないと感じているそうです。
それぞれの結果が出る前に次々と検査が入るので、
その検査が本当に必要なのかがわかりません。
血液検査やCT等である程度場所を特定してから診断の為、
検査等をするのなら分かりますが、なんかとりあえず全部検査
見たいな感じで。。。少し抵抗感が出てきたそうです。
また、何点か質問ですが、咳に対する薬の処方をしてもらった時に
アレルギーが出ましたが、そのアレルギーで腫瘍マーカーの数値に
影響があるものでしょうか？
1度でも腫瘍マーカーの数値に異常が出た場合、数値が元に戻っても
疑いが晴れたわけではないのでしょうか？？
脂肪肝の検査の時に、血液検査の結果を聞いた時も腫瘍マーカーの
値は高かったのに、それには触れず、肝臓の数値だけの指摘なのに、
甲状腺の検査の時になぜ、腫瘍マーカーの話を持ってきたのか・・・？
その辺も謎です。
長い文章ですみませんが、分かる方のアドバイスを
伺いたいと思っています。
質問等の返信はそのつど友人に確認してからになりますので、
多少お時間が掛かりますがよろしくお願いします。
長文ですみませんが、よろしくお願いします。
既往歴：慢性胃炎、乳腺症、脂肪肝の疑い
現在36歳、女
咳が1ヶ月以上出ていて（あまりひどくない咳ですが）
会社の上司に結核かも知れないんじゃないかと言われ、
近所のクリニックへ行きました。
とりあえず、CT検査をしました。
検査結果が出て、結核ではないとの事でした。
その咳に関しては風邪薬で対応しました。
何種類か薬が出たのですが、その薬でアレルギーが出ました。
処方された薬は、ムコダイン錠 500mg、ムコスタ錠100 100mg
ジスロマックSR、ラックビーR、テオドール錠 100mg、
ライトゲンシロップです。
で、その後医師の指示で薬は途中で中止しました。
（この時は多分蕁麻疹で1週間ほど続きました）
＊今までは服薬でのアレルギーはまったくありませんでした。
素人考えでお叱りを受けるかもしれませんが。。
友人いわく、ジスロマックSRが怪しいんじゃないかなぁーとの事です。
ただ、それよりも、CTを取った時に肝臓、甲状腺がおかしいと言われました。
（それ以降、咳に関する話は原因が分からないまま、話がなくなりました）
肝臓に関しては、人間ドックの時にも数値がおかしく、経過観察という事で
年に1回は調べるよう言われていました。
その件に関しては、検査した時に伝えていました。
クリニックでも血液検査（1回目）と腹部エコーの検査をしました。
エコーでは、胆のうにポリープが3ｍｍほどの大きさであると言われたそうです。
腫瘍（場所は不明）の疑いもあるとのことで、血管から造影剤を入れて検査を
しました。
その時にまたアレルギー（この時は多分湿疹）が出ました。
造影検査の結果で脂肪肝という診断が出ました。（脂肪肝に関する冊子を頂きました）
その時に、血液検査（1回目）の結果をもらいました。
肝臓の数値に関することだけ説明を受けましたが、他は特に説明は
ありませんでした。
その後に甲状腺のエコー検査もしましたが、こちらに関しては異常無し
という事でした。
ただその結果を聞いた時とあわせて、前回（1回目）の血液検査の結果での
腫瘍マーカー（塩基性フォトプロテイン）の数値が78という事で、
また胃カメラ、大腸の検査と、血液検査（2回目）を再度しましょう。
という事になりました。
胃カメラの検査をし、食道も胃（多少の胃炎はありますが）も
問題ないないでしょう。との事でした。
大腸がんの検査は予約を入れていましたが、仕事の関係上もあり
前日に連絡をしキャンセルしました。
2回目の血液検査の結果を知りたかったので、本日行ったそうです。
その時に、大腸がんの検査をやってないんですか？という話しになり、
大腸がんがあやしいんですか？と質問したら、大丈夫だとは思うけど・・・
やったほうが良いと言う返事でした。
それで、2回目の血液検査の結果を見たら、腫瘍マーカーの（塩基性フォトプロテイン）数値は
54で、正常に戻っていたので、少し様子を見ても良いんじゃないかという
友達の判断なのですが、それでも大腸の検査はしたほうがいいのでしょうか？
ちなみに、今回の血液検査の結果でも数値が高いようなら、
検査は受けるつもりで居たらしいです。
今日のやり取りで、医師が、やらないのなら大腸は責任持てないから！
みたいな感じで言ってきたらしいので、友達もカチンと来て、そうですか、
別にいいです！と言って帰ってきたそうで、今後ここのクリニックには
行きたくないと感じているそうです。
それぞれの結果が出る前に次々と検査が入るので、
その検査が本当に必要なのかがわかりません。
血液検査やCT等である程度場所を特定してから診断の為、
検査等をするのなら分かりますが、なんかとりあえず全部検査
見たいな感じで。。。少し抵抗感が出てきたそうです。
また、何点か質問ですが、咳に対する薬の処方をしてもらった時に
アレルギーが出ましたが、そのアレルギーで腫瘍マーカーの数値に
影響があるものでしょうか？
1度でも腫瘍マーカーの数値に異常が出た場合、数値が元に戻っても
疑いが晴れたわけではないのでしょうか？？
脂肪肝の検査の時に、血液検査の結果を聞いた時も腫瘍マーカーの
値は高かったのに、それには触れず、肝臓の数値だけの指摘なのに、
甲状腺の検査の時になぜ、腫瘍マーカーの話を持ってきたのか・・・？
その辺も謎です。
長い文章ですみませんが、分かる方のアドバイスを
伺いたいと思っています。
質問等の返信はそのつど友人に確認してからになりますので、
多少お時間が掛かりますがよろしくお願いします。
|
|
|
|
コメント(18)
しげさん＞
たとえば内視鏡をして、それでも異常が見つからなかった場合、
今度はこっちをやりましょう、あっちをやりましょう、
となるのが。。。って感じなんだと思います。
友達にも伝えてみます。貴重なご意見、ありがとうございます。
くるむほるん 目〇目 さん＞
補足、ありがとうございます。
私自身も、友達もまったくの素人なので、分からないことだらけです。
一応、そういうリスクもある事を伝えてみます。
渇望の福王さん＞
私はその場にいた訳ではないし、知識が無い友達からの又聞きなので
正確にはわからないんですが、聞いてるとあんまり説明が無いらしいんですよね。。。
多分疑問に思ったこととか聞かないほうも悪いんですが、
聞いたところで専門用語並べられても分からないし。
人間ドックなどは責任無いから当てにならない、とか、
自宅で行う便検査も意味がないから検査を・・・といった感じで。
その担当医も毎回本を見ながら考えてたそうで。。。
素人の友達にも分かりやすく説明しながら進めてもらえれば、
友達も不信感を抱くような、耳を貸さないような人ではないと
私は思っています。必要性があれば検査もやるだろうし・・・。
多分、今までの方針が納得行かないんだと思いますが。。。
他の患者さんも、検査漬けらしく、何一つ検査の結果を1ヶ月以上
聞けてない！と受付で怒っていた人も居たらしいです。
ほんと、腫瘍マーカーってそんなに簡単にやるものなんですかね？？？
わたしも知りたいです（＾＾；
ご意見ありましたら引き続きお願いします。
たとえば内視鏡をして、それでも異常が見つからなかった場合、
今度はこっちをやりましょう、あっちをやりましょう、
となるのが。。。って感じなんだと思います。
友達にも伝えてみます。貴重なご意見、ありがとうございます。
くるむほるん 目〇目 さん＞
補足、ありがとうございます。
私自身も、友達もまったくの素人なので、分からないことだらけです。
一応、そういうリスクもある事を伝えてみます。
渇望の福王さん＞
私はその場にいた訳ではないし、知識が無い友達からの又聞きなので
正確にはわからないんですが、聞いてるとあんまり説明が無いらしいんですよね。。。
多分疑問に思ったこととか聞かないほうも悪いんですが、
聞いたところで専門用語並べられても分からないし。
人間ドックなどは責任無いから当てにならない、とか、
自宅で行う便検査も意味がないから検査を・・・といった感じで。
その担当医も毎回本を見ながら考えてたそうで。。。
素人の友達にも分かりやすく説明しながら進めてもらえれば、
友達も不信感を抱くような、耳を貸さないような人ではないと
私は思っています。必要性があれば検査もやるだろうし・・・。
多分、今までの方針が納得行かないんだと思いますが。。。
他の患者さんも、検査漬けらしく、何一つ検査の結果を1ヶ月以上
聞けてない！と受付で怒っていた人も居たらしいです。
ほんと、腫瘍マーカーってそんなに簡単にやるものなんですかね？？？
わたしも知りたいです（＾＾；
ご意見ありましたら引き続きお願いします。
肝臓を主に診ている消化器の医者でございます。
腫瘍マーカーの高値は癌のスクリーニングに関与しない、というのが医者が医学部で教科書的に教わるスタンダードです。腫瘍マーカーが役に立つのは、治療の効果判定と再発のスクリーニングということになっております(建前)。
だがしかし、腫瘍マーカー高値の人が精査の結果癌が見つかることはしばしばあり、実際問題として各種人間ドック(自費医療)などで腫瘍マーカーを測定しているような背景もあり。
腫瘍マーカー高値で精密検査を行わずに癌の見落としがあった場合、訴訟問題になりかねないという社会背景もあり、なんでもない腫瘍マーカー高値の患者にもこってりと精密検査のフルコースを用意せざるを得ないというのが悲しい実情です。
私見ですが、医療訴訟で医者の首を締めると回り回って患者の首が締まるのではないでしょうか？
質問の返事をしますと。その医者は大腸の精密検査を拒否するのは個人の自由ですけど、検査を拒否する以上は大腸病変に関しては免責とさせていただきます、ってことが言いたいんだと思いますよ。
なんでもかんでもすぐ訴訟にされてしまう昨今、リスクを減らすために欠かせないやりとりかと思います。
腫瘍マーカーの高値は癌のスクリーニングに関与しない、というのが医者が医学部で教科書的に教わるスタンダードです。腫瘍マーカーが役に立つのは、治療の効果判定と再発のスクリーニングということになっております(建前)。
だがしかし、腫瘍マーカー高値の人が精査の結果癌が見つかることはしばしばあり、実際問題として各種人間ドック(自費医療)などで腫瘍マーカーを測定しているような背景もあり。
腫瘍マーカー高値で精密検査を行わずに癌の見落としがあった場合、訴訟問題になりかねないという社会背景もあり、なんでもない腫瘍マーカー高値の患者にもこってりと精密検査のフルコースを用意せざるを得ないというのが悲しい実情です。
私見ですが、医療訴訟で医者の首を締めると回り回って患者の首が締まるのではないでしょうか？
質問の返事をしますと。その医者は大腸の精密検査を拒否するのは個人の自由ですけど、検査を拒否する以上は大腸病変に関しては免責とさせていただきます、ってことが言いたいんだと思いますよ。
なんでもかんでもすぐ訴訟にされてしまう昨今、リスクを減らすために欠かせないやりとりかと思います。
ごっつあん さん＞
腫瘍マーカー高値といっても、基準値より少し外れただけで
極端な高値ではないですし、2度目の検査では正常値に戻っている為、
友達もそのような疑問が出てきたと思うのですが、
そんなに外れたり正常値に戻ったりするものなのでしょうか？
何せ無知なので、良く分かりません（＾＾；
もちろん、帰り際に言った、医師の意味合いは、友達も分かって居ると思います。
（訴訟とかの話）
私もその辺に関してはそうなんじゃないか、って事で話しましたし。
ただ、一旦は経過観察として様子を見て、
定期的に血液検査をし、腫瘍マーカーの値がまた基準値から
外れるようならまた検査をしましょう、という風には出来なかったのか？と
友達は思っているようでした。
もちろん、発見が遅れた場合のリスクは背負うつもりかもしれません。
検査に関しては、場所が特定できず、ありとあらゆる精密検査をがっつりと
やるという事は普通なんですか・・・。
その辺は友達に伝えてみたいと思います。
貴重なご意見、ありがとうございました。
腫瘍マーカー高値といっても、基準値より少し外れただけで
極端な高値ではないですし、2度目の検査では正常値に戻っている為、
友達もそのような疑問が出てきたと思うのですが、
そんなに外れたり正常値に戻ったりするものなのでしょうか？
何せ無知なので、良く分かりません（＾＾；
もちろん、帰り際に言った、医師の意味合いは、友達も分かって居ると思います。
（訴訟とかの話）
私もその辺に関してはそうなんじゃないか、って事で話しましたし。
ただ、一旦は経過観察として様子を見て、
定期的に血液検査をし、腫瘍マーカーの値がまた基準値から
外れるようならまた検査をしましょう、という風には出来なかったのか？と
友達は思っているようでした。
もちろん、発見が遅れた場合のリスクは背負うつもりかもしれません。
検査に関しては、場所が特定できず、ありとあらゆる精密検査をがっつりと
やるという事は普通なんですか・・・。
その辺は友達に伝えてみたいと思います。
貴重なご意見、ありがとうございました。
後からみれば、疑問が不満が残った検査かもしれません。
ただ腫瘍マーカーを測定し、「陽性」とでてしまったのであれば胃カメラ、大腸カメラ（もしくは便潜血）などはやらざるを得ないのかなと思います。
ひとつの考え方でしっかり調べてなにもなかったのはいいことかなと。またこの状況だったら少なくとも便潜血くらいはしないと、というのはわかります。
後医は名医という言葉もあるくらい、後から言えばいくらでも言えると思いますが、一言苦言を言わせてもらいます。
なにも考えずに検査をして、そこで異常値がでればさらに検査、それでもわからなければまた別の検査…患者の負担、医療費からするとやはり好ましくないと思われます。病歴からある程度までは絞ってから必要な検査をするスタイルをとらないと今回のように検査結果に振り回されてしまうことになりかねないなと。
話がそれて申し訳ありません。
ただ腫瘍マーカーを測定し、「陽性」とでてしまったのであれば胃カメラ、大腸カメラ（もしくは便潜血）などはやらざるを得ないのかなと思います。
ひとつの考え方でしっかり調べてなにもなかったのはいいことかなと。またこの状況だったら少なくとも便潜血くらいはしないと、というのはわかります。
後医は名医という言葉もあるくらい、後から言えばいくらでも言えると思いますが、一言苦言を言わせてもらいます。
なにも考えずに検査をして、そこで異常値がでればさらに検査、それでもわからなければまた別の検査…患者の負担、医療費からするとやはり好ましくないと思われます。病歴からある程度までは絞ってから必要な検査をするスタイルをとらないと今回のように検査結果に振り回されてしまうことになりかねないなと。
話がそれて申し訳ありません。
キヨさん＞
ご意見ありがとうございます。
キヨさんが書かれた最後のくだりにもありますが、
友達もまったくその通りに思っていたと思います。（検査たらいまわし）
とはいえ、医療者としてはやっぱり訴訟が怖いのは分かります。
大腸がん検査とまでじゃなく、とりあえずは便検査などでも
良いと思いますし、重ね重ねの見解になりますが、じゃあ様子を見て
腫瘍マーカーがまた上がるようなら、また検査しましょう。
ただし、大腸に関して、今検査をしなければ（仮に発見が遅れても）
責任は取れませんけどいいですか？と位言ってくれても、
いいんじゃないかなぁーとか思ってしまうわけでして。。
医療費も、自己負担もただじゃないですし、友達も
なんだか無駄な検査・・・と思ってるようです。
定期的に、健康診断ではなく経費会社負担の人間ドックにも
行っていますし。（もちろんそれでも見逃すことはあるかもしれませんが）
Ｄｒ.Ｋさん＞
ですかね。。。医療者もそこらへん、敏感になってるんでしょうね・・。
ご意見ありがとうございます。
キヨさんが書かれた最後のくだりにもありますが、
友達もまったくその通りに思っていたと思います。（検査たらいまわし）
とはいえ、医療者としてはやっぱり訴訟が怖いのは分かります。
大腸がん検査とまでじゃなく、とりあえずは便検査などでも
良いと思いますし、重ね重ねの見解になりますが、じゃあ様子を見て
腫瘍マーカーがまた上がるようなら、また検査しましょう。
ただし、大腸に関して、今検査をしなければ（仮に発見が遅れても）
責任は取れませんけどいいですか？と位言ってくれても、
いいんじゃないかなぁーとか思ってしまうわけでして。。
医療費も、自己負担もただじゃないですし、友達も
なんだか無駄な検査・・・と思ってるようです。
定期的に、健康診断ではなく経費会社負担の人間ドックにも
行っていますし。（もちろんそれでも見逃すことはあるかもしれませんが）
Ｄｒ.Ｋさん＞
ですかね。。。医療者もそこらへん、敏感になってるんでしょうね・・。
あくまで個人的な意見になりますが。
友人さんは咳が一ヶ月以上続いていて｢結核の恐れがあるかもしれない｣ということで病院受診されたんですよね？で、胸部CTを撮影して結核を疑うような肺病変はないって否定されたと。そこで終了(終診)となってもいいんじゃないかとは思いますね。
咳が一ヶ月以上続くって訴えの人の結果的に受けた検査が胸部CT、甲状腺エコー、腹部エコー、腹部造影CT、上下部内視鏡…
あくまで個人的な意見ですが、私が患者だったら胸部CT以降の検査は全て断りたくなると思います。反対に私が医者として診察室で対応していたら胸部CTだって撮りません。普通の胸部レントゲン2方向撮っておしまいか、せいぜいツ判を加えるかどーかくらい。
だってそんなに外来ヒマじゃないもん。咳一ヶ月なんて患者に構っていられません。よっぽどヒマしている先生(病院)に当たってしまったのかしら？と思ってしまうくらいです。
友人さんは咳が一ヶ月以上続いていて｢結核の恐れがあるかもしれない｣ということで病院受診されたんですよね？で、胸部CTを撮影して結核を疑うような肺病変はないって否定されたと。そこで終了(終診)となってもいいんじゃないかとは思いますね。
咳が一ヶ月以上続くって訴えの人の結果的に受けた検査が胸部CT、甲状腺エコー、腹部エコー、腹部造影CT、上下部内視鏡…
あくまで個人的な意見ですが、私が患者だったら胸部CT以降の検査は全て断りたくなると思います。反対に私が医者として診察室で対応していたら胸部CTだって撮りません。普通の胸部レントゲン2方向撮っておしまいか、せいぜいツ判を加えるかどーかくらい。
だってそんなに外来ヒマじゃないもん。咳一ヶ月なんて患者に構っていられません。よっぽどヒマしている先生(病院)に当たってしまったのかしら？と思ってしまうくらいです。
ごっつあん さん＞
友達も、そう思っていると思います。
咳で受診したはずが、なんだか大げさになってるし。
咳の原因は分からないまま、（現在でもたまに続く）
違う色々な検査になってるという・・・。
あたしがここのクリニックを紹介したのですが、
（友達の家から近い為というだけですが、私自身は受診した事ありません）
友達も最初は、教えてもらったクリニックすごく良かったよ〜なんて
連絡をもらっていたので、こちらも安心していました。
担当医の事も多分、好印象だったんだな、と思いました。
なので、医療に対してまったく分からない素人の友人が、
担当医に最初の頃は言われるまま、異常があれば心配ではありますし
検査を受けていたと思いますが、、途中からあれ？？となってきたそうで。
咳に関しては問題なし、として終了してくれた方が良かったのかもしれません。。
サティさん＞
そうですよね。。
腫瘍マーカーだけがクローズアップされていたので（＾＾；
やっぱり検査結果全部載せた方が良いのでしょうか。
友達が持っていて、なかなか連絡が取れないため、
もし連絡がつくようでしたら、伝えてみます。
貴重なご意見ありがとうございました。
検査結果が分かりましたらまたその時はよろしくお願いします。
ま？@RVR さん＞
なるほどですね。こちらから言えば良いんですか＾＾
友達に伝えてみます。
はっきり訴訟うんぬん。。とか言われてないので、
仮にその真意が分かっていたとしても、
病院側から言って貰えた方が親切かな〜なんていう
勝手な想像です。
友達も、そう思っていると思います。
咳で受診したはずが、なんだか大げさになってるし。
咳の原因は分からないまま、（現在でもたまに続く）
違う色々な検査になってるという・・・。
あたしがここのクリニックを紹介したのですが、
（友達の家から近い為というだけですが、私自身は受診した事ありません）
友達も最初は、教えてもらったクリニックすごく良かったよ〜なんて
連絡をもらっていたので、こちらも安心していました。
担当医の事も多分、好印象だったんだな、と思いました。
なので、医療に対してまったく分からない素人の友人が、
担当医に最初の頃は言われるまま、異常があれば心配ではありますし
検査を受けていたと思いますが、、途中からあれ？？となってきたそうで。
咳に関しては問題なし、として終了してくれた方が良かったのかもしれません。。
サティさん＞
そうですよね。。
腫瘍マーカーだけがクローズアップされていたので（＾＾；
やっぱり検査結果全部載せた方が良いのでしょうか。
友達が持っていて、なかなか連絡が取れないため、
もし連絡がつくようでしたら、伝えてみます。
貴重なご意見ありがとうございました。
検査結果が分かりましたらまたその時はよろしくお願いします。
ま？@RVR さん＞
なるほどですね。こちらから言えば良いんですか＾＾
友達に伝えてみます。
はっきり訴訟うんぬん。。とか言われてないので、
仮にその真意が分かっていたとしても、
病院側から言って貰えた方が親切かな〜なんていう
勝手な想像です。
- mixiユーザー
- ログインしてコメントしよう！
|
|
|
|
