[mixi]国産の綿 - 天然素材繊維研究会

[1] mixiユーザー 12月20日 22:05

日本で綿を作っているところは見たことがありませんが、
バングラデシュでは綿の畑を見た記憶があるように思います。
田舎でリキシャに綿を山積みにして市場へ向かう人たちを
たくさん見ました。バングラデシュの綿が有機栽培かどうか
詳しくは分かりませんが、バングラデシュの綿製品は
すごく気持ちがよく、行くたびに向こうの友達が
たくさん買ってくれて、私は日本でもそればかり
来ています。

いい綿が出来るといいですね。

[2] mixiユーザー 12月21日 15:35

あの辺りはインド綿は産地です。
今ではインド綿の生産量はどんどん
落ちてしまい。高級品です。
昔から品質も良く、
敷き布団の綿として使用されています。
（コシがあり弾力があるのが特徴）
今では仕立ての出来る布団屋さんしか
扱ってないと思います。

インドはインド更紗（サテン織）
と言われるくらい
技術の高い所ですから
インド製品はとても良いですよ。
よく見てはりますね。

楽しみです。僕も庭で花咲かせてみようかな？

バングラディッシュはよく行くのですか？
僕も一度行って見たいです。

[3] mixiユーザー 12月21日 23:59

インド綿って高級品だったんですね。
お手軽なものだと思ってました。
インド綿に関してはもっと色々お聞きしたいけど、
ここでやると話は国産綿から離れてしまうので、
別のトピックに書きますね。

なんとなく思い出したのですが、
以前、テレビでアメリカの古い映画で、
ヒロインが綿畑を作る話をみたことがあります。
その中で、収穫の時にトゲか何かで手が傷だらけ
血だらけになるシーンがありました。
日本で綿の栽培が絶えて久しいとなると、
そういう刈入れのための機械(？あるとして)
なども準備するのは大変なのではないでしょうか？

バングラデシュでは今がたぶん、綿の収穫期です。
以前、山積みの綿を見たのは12月だった気がします。
近いうちに行くと思うので出来たら
現地での綿栽培事情を色々聞いてきますね。

[4] mixiユーザー 12月22日 10:10

う～ん。
実際の現場や機械など
見た事が無いんです。。日本では
途絶えてますからね･･･

綿の花の実物は見た事ありますので
思うのですが駆りいれは完全に
枯れて（ドライフラワー？）から
収穫するので花の額なんかが
カチカチに乾燥しているので
手を切るかもしれません

[6] mixiユーザー 01月14日 09:56

ユウコさん

いえいえ、馴れ馴れしくても結構です（笑）
その代わりどんどん書いてやってください。

こういうお話を聞くととても勉強になります。
私自身は布団屋ですから布団に詰める中綿とか
生地になった物しか見る機会は殆どありません。
ですから、耳学問が大半です。

こういったお話を聞けるのはとても
勉強になりますのでよろしくお願いします

[7] mixiユーザー 04月04日 19:02

その後、国産綿計画はいかがですか？
日本の綿の収穫時期はいつ頃なのでしょうか？

また、日本の綿とは関係ない話ですが、
先日観に行った映画(Walk The Lineというアメリカの
歌手の半生記のようなもの/私には大して面白くなかった)に
綿花の畑での取り入れのシーンがありました。
主人公の少年時代のシーンで一家そろって畑に出て、
大きな白い袋を肩からぶら下げて
手で摘みながら畑を進むシーンでした。
以前私が見たような手が血だらけという
感じではありませんでしたが
彼らの働いている畑は失業者救済のための場所(うろ覚え)で
父は不機嫌に怒鳴り、幼い兄も主人公も働き詰め
というような辛い場所であるとともに、
母が働きながらゴスペルを歌ったり
綿花畑の一本道を兄と２人で歩いて釣りに行ったりという
思い出の場所であるという感じでした。

[8] mixiユーザー 04月04日 19:48

こんにちは、お邪魔します。鴨川で和棉畑手伝っています。

>LalLalFul さん
観ました～、ジョニーキャッシュ「Walk The Line」！！
収穫してましたね（俳優、歌うまかったですね）！
『風とともに去りぬ』に収穫シーンが出てるって
よく聞きますよ。収穫のとき血が出るシーンって
その映画かなあ？と思いました。

とげは無いと思うけど、コットンボールがめくれた先とか
ガクの部分が乾燥すると、固く尖って痛いです。
大型機械のない昔にでかい畑の収穫するのは
アメリカでは奴隷の手仕事で、冬の乾燥期なんか
血ー出たかもしれませんね・・米棉はコットンボールも
すごいデカイですし・・。
ユウコさんの言うように、木は燃料にもなったので、
日本も手でやっていたと思います。

現在はアメリカは大型機械で収穫するために
農薬をがんがん使うと聞きました。インドも
土壌汚染がひどいと聞きます。映像だけ
見せてもらったら、農薬がんがんで、ショックでした。
実際見に行って確かめたいと思ってます。

[9] mixiユーザー 04月04日 20:02

お邪魔します､たいへん興味のある話題です。
農業は環境負荷を減らす意味でも､
地産地消という観点が割りと重要と思うのですが、

いぜん、オーガニックコットンを扱う業者さんに、
素材を国内産で少しは賄うお考えはないのですか？
ときいたと事､フェアトレードを考えてるので､
海外産でないとならない、また、
日本は綿花を安全に適正栽培することができないと、
と切り替えされてしまいました。

農業現場では実際はどうなんだろう？
結構気になっています。
技術的には可能だが､コスト面とかで単にやってないだけか､
その辺がきになります。

[10] mixiユーザー 04月04日 20:50

ichide! さん、こんにちはー

>フェアトレードを考えてるので海外産でないとならない
そ、そんなぁ～・・という感じですね・・。
やっぱし国産の良いものも推奨しないと～と思います。
ほいでも、最近はフェアトレードショップでも
国産の商品(棉じゃないけど）を扱う店が増えてきましたねー。

>日本は綿花を安全に適正栽培することができない
なんてことはないと思います、実際自給してた
わけですし。でもいま無農薬でやれば
あまりにコスト（人件費・・）がかかり、
高価になってしまいます。。

[11] mixiユーザー 04月04日 20:58

益子で綿を栽培し、糸にして藍染めをしている染め屋さんがあります。名前なんだっけ？忘れてしまいました。

そこで、種をもらってきたのですが、福島の白河では育ちませんでした。

以前もサカタのタネ？の種で栽培し、一つだけ綿をつけました。
花はオクラのようできれいですし、綿がはじけて出てくると感動ものです。

でも、寒いのでなかなか難しい。
テレビのダッシュ村でも確か栽培して失敗していましたね。

[12] mixiユーザー 04月04日 23:46

＞なよごんさん

＞国産の商品(棉じゃないけど）を扱う店が増えてきましたねー。
それはどんな素材の商品ですか？
（＾＾；）
すみません、繊維関係は疎いんで教えてもらえれば・・・

もし､細い糸口でもあれば、なにができるか、考えてみたいとも思い。・・・

＞ゆうさん
ダッシュ村のは私も興味深く観てました。
寒冷って言うのが厳しいんでしょうかね。・・・
わざわざ風土に合わないことをやるのは負荷といえなくもないけども、日本の各地で昔は栽培してたんだろうから、
なぜできないのか、疑問なわけです。

[13] mixiユーザー 04月05日 11:16

おじゃまします。

私も鴨川で和棉畑を手伝っておりました。

代々引き継がれていくと、やりかただとか育て方やいろんな手法が残されていくから、お手本があるけど、1度廃れてしまうとまた１からはじめなくてはならないし、そうするとほかに簡単で安く済ませられるものにも気をひかれるってのもあるのかなあと思います。

でも、

「本当に必要なのはどっちなのか」とききたい。

簡単で安いものなのか、手間がかかっても自然にそぐってつくることが可能なものなのか。

高いとかやすいというのも比べるものによるなあとおもいます。他国に比べるとたかくつくかもしれないけど、日本人だってそんなにたかい金額で雇われてるわけじゃないんだしねえ。

買おうとばかりしないで少しでもいいから作ろうとするひとが増えるといいな。とおもいます

[14] mixiユーザー 04月05日 13:39

やっぱり寒いところでは綿は栽培が難しく、昔は古着を買っていたわけです。
なので、新潟や東北では着物のリフォームや裂き織りが盛んになったわけです。

[15] mixiユーザー 04月05日 20:39

なよごんさん
残念ながら私は「風邪と共に去りぬ」は
観たことがないんですよ。
「風とともに去りぬ」にも綿花のシーンがあるんですね。

私がテレビで見たのはモロに綿花栽培モノの映画でした。
たぶんこのPlace in the Heart という映画
だったんだと思います。
http://moviessearch.yahoo.co.jp/detail?ty=mv&id=20644
主人公(夫を失い苦境に立たされる白人の女)と
黒人(綿花栽培に関してはプロの男)が、綿花畑を起こして、
綿花を収穫する話だった気がします。
綿花栽培どころか御金儲けをしたことがない主人公が、
黒人の男の指導で、騙されない様に種を買い、育て、
必死に収穫し、最後も騙されないように出来るだけ高く売るという
ような話でした。
(ずいぶん前にテレビで見たのでうろ覚え)
女手ひとつで一家を支えたくましく生きる主人公が印象的
でした。

色んな映画に出てくるといことは
綿花を作るというのはアメリカではメジャーな農業
なのでしょうか？

どんな作物でも無農薬は大変そうですよね。
私は農業をしているわけではありませんが、
以前、東北地方でタクシーに乗った時に
運転手さんが兼業農家(米)の方で、無農薬について
「隣の畑が無農薬でやった場合に、そこで病気や
虫が発生すれば、周囲の他の畑にも影響が出てしまう。」
という話をしていたのを覚えています。
周りに影響を与えないためにも
予防的な農薬を使って欲しいというような雰囲気でした。
管理が大変そうな上に周りの畑の人の理解も得なければならない
と言うのはなかなか大変そうだなと思った記憶があります。

[16] mixiユーザー 04月06日 21:14

こんにちはー

>めぐべりさん
すこしずつでも多くの人がが作れば、自給率アップも可能なのかも！？しれないねぇ。

>ichide! さん
>>それはどんな素材の商品ですか？
すいません、、衣類はやっぱし輸入が主だと思いますが、食品で手作りクッキーとか手作り楽器でぽちぽち国産の商品が売られているのを見たことがあります・・という程度です。。

>LalLalFul さん
ありがとうございます。「Place in the Heart」、み、観なくてゎ！！
書籍ですがカーソンの「沈黙の春」にも、棉畑の被害の例がいくつかでていた気がします。アメリカも旧ソ連もインドも、棉栽培の機械化や農薬使用の結果の土壌汚染はひどいと思います。需要もあったし、お金になるから、アメリカなんかでは奴隷を使ってでもがんがん栽培したようです。

[17] mixiユーザー 04月06日 22:54

ちょっと見ない間に活発になっていますね！
僕も農薬はとても危惧しています。
綿自体は精製段階で不純物や農薬の類は落ちる
ようですが･･･

生産段階で大量の農薬使用は
大地と人の命を削って生産されている様に思えて
仕方が無いのです。
単価が高くなっても綿花栽培で農薬を使わない方が
将来的なコストは安いと思うのです。
人々の健康と大地の消耗を取り戻すほうがコストが
掛かると思います。こんな事を言い出すと全ての
作物にもいえる事なんですが(^^;

[18] mixiユーザー 04月07日 01:10

こんばんは　ゆうさんのおっしゃる益子の染め屋さんは日下田藍染工房の日下田正先生だと思いますよ。私も以前にいろんな綿の種や苗をいただきました。
あと、うちのお客さんで岐阜綿を育ててる人や埼玉綿の保護をなさってる方なんかもいらっしゃいます。国産の綿、がんばってくださってる方のおかげで規模は小さくてもちゃんと育っているようです。

綿に限らず、日本の食糧自給率なんて見てもほんに悠長なこと言ってられないくらい危機感を感じますよね。いろんな大切なことをもう一度立ち止まって考えるべき時だと思います。まずは一人からでも。最初は小さな小さな波でもいつか日本を変えるくらいの大きなうねりになっていくと思うのです。

[19] mixiユーザー 04月11日 19:06

始めまして！
ワタ植えの話に入れてくださいね。

うちでは「弓ヶ浜」に限定して続けて４年目になります。場所は都立の公園内ですが、今年から応援団が加わりましたので面積も広がりました。

今年の種蒔きは５月７日にきまり、応援団の人たちが土地の改良を考えてくれています。もちろん有機の無農薬ですが、それほど虫は付きませんね。

私は「わた屋」なので原点に還ってわたを植えているのです。いろんな職業の人がその仕事の原点に還ると土に至りますから、いろんなものが見えてくるのではないでしょうか。

売り物になるほど取れるわけではありませんが、和綿のクッションぐらい作りたいですね。

[21] mixiユーザー 06月13日 15:46

以前市民農園を借りて育てた和綿「大島」種を、３年分まとめて蒲団屋さんに依頼して、カードしシート状にするところまできました。
畑の借り賃や送料や依頼料、自分の手間賃や利益まで乗せて計算してみたら…なんと100ｇ当たり4000円になってしまいました。
カシミヤよりかは安いけど…；
無農薬で育てましたが（市民農園なので、隣で使っていたとしたら無農薬とは言えませんが；）、虫もほとんど付かず、雑草さえ気を付ければ他に手間はかからないので、広い畑が借りられればもっと値下げできるはず。

試しに今年秋のイベント「東京スピニングパーティー」（9/17～18開催）
http://www.cashmere-ito.jp/tsp2007/
で、手紡ぎ愛好家向けに少し販売しようかと思っています。
マニア向けでも、和綿の良さをわかってくれる人が増えれば、生産者も増えるでしょうし。

さて大量の余った種をどうしよう…。皆で集めて食用油会社に送って、精製してもらえるといいんですけどね。

[22] mixiユーザー 09月03日 09:36

4月にゆうさんとメェーさんのお話されていた、
栃木県益子町の日下田紺屋さんへの、見学ツアーを組みました。

見学は、9月8日（土）ということで急なご連絡ですが、ご興味のある方はご連絡下さいな。見学時間をきっちりお願いしておりますので、日下田先生のお話を堪能できると思います。

午前中は宇都宮市内の里山で藍の生葉で絹を染め、小川で洗います。午後は日下田先生。里山での染めがあるのでJR宇都宮駅集合AM9時と少し早いスタートになります。引率は宇都宮大の先生。いかに若い人間が素材や生活に無頓着なのか実感されています（この話を聞くのもおもしろい！）

8月にちょうど某TVで益子・茂木界隈が放送されました。日下田先生ももちろん出演されました。特別マニアックにみえないおじ様（ごめんなさい！）が、たんたんとお仕事のお話をされていてとても素敵でした。この近郊には真岡市があり、真岡木綿での浴衣の生産もあったそうです。

それからどなかた茶綿のことをご存知でしたら教えてください。どうやら日下田先生、茶綿もなさっているようで・・・・・

問い合わせ、申し込みは直接
honbu@ndpc.info
ツアーの企画や他のワークショップなどのご案内は
天然染料顔料会議
http://ndpc.info/

[23] mixiユーザー 09月19日 22:31

こちらのコミュを知るのが遅かったようで↑のyoricoさんの見学ツアーにも参加してみたかったです。

以前、一人で日下田紺屋さんを見学に行きました。
そちらのお店にいらしたご婦人にお話ししましたら、茶綿の種を持ってきてくださり、少し頂きました。
それから綿も鉢植えで、「敦煌」や「トルファン」等シルクロード地方の名前のついたものもあり、そちらのコットンボールが雨で流れて落ちてる物を拾って頂きました。
それらを春に種まき用のポットへ二個づつ蒔いたら芽が出ましたので、7月には畑に（借りてる家庭菜園）移植しました。
移植する前に、石灰を撒いて耕しておきました。

多分肥料が少ないのだろうと思いましたが、木は細くて針金のようで、丈も短く、それでも花が咲きコットンボールが出来ました。
収穫時期がわからず、開いた物から収穫しました。

ただし、収穫する時期に、どれがどれやらわからなくなり、種の色や綿の色で区分しました。

白い綿の種は、ドライフラワーで売ってる物から種を取り、それを蒔きました。

今年も植えましたが、やはり細くて背は低いです。

[25] mixiユーザー 03月07日 10:59

埼玉綿と会津綿の種を探していたのですが、会津綿が見つかりました。

埼玉綿は　まだですが、会津綿のみ育てる事にしました。

コメントを見て　気にかけてくださった方々　ありがとうございました。

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