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トイボット・ファイターズの集いコミュのLサイズ論

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Lサイズトイボット使用ファイターの語り場。オススメ戦術など。

コメント(177)

L使いのマシンはやぶさです。ボーナスポイントは、現在まで

回避に3、命中に15、攻撃に12振りました。

最近の回避S戦では、半分近く当たるわけで、命中に全振り予定を変更、攻撃に当てています。

剣と鋏ですが

剣ベスト160
鋏ベスト97&96

ですので、ワンツーアタック一つで、353ダメージ行きます。

あてもうちょいでスタート直後に

重ボディーLを一発でしとめる準備ができます。

あ、妄想です(^o^)/
>マシンはやぶささん

恐ろしい計画を…w

私は、左パンチ、右パイルバンカーで戦ってました。
と言っても、1〜2戦で構築すぐに変えていますが(スキル使わないので、構築の自由度が高いというか、スキルの枷がないのは楽しいと思っています)。
パイルバンカーは無駄打ちが辛すぎるので、接近にかなり振らないといけませんし、範囲内でも全然当たりませんが、その代わり当たるとかなり嬉しいです。
それから、パンチで戦うのが結構面白いです、オススメはできませんが。


一応出来たので、Lサイズの消費エネルギー計算式をトピック立てて置いておきます。
> ムヒαさん
今からのぞきに行きます。ぞくぞくするなあ(^人^)
>†FOG†さん

両手パンチではないですが、パンチは好きで最近よく使ってます。
パンチ鞭でアマチュアで8か9連勝できましたし(かなり運がよかったですが)、パイルバンカーの相方はパンチだろと思って、パイルパンチの構成で使っていました。
パイルパンチ使用でかなり勝率下がってしまいましたがw
さっきプレイしてたら、パイルパンチのLサイズの方に見事に負けましたが、同じことしてる方がいるのを見てちょっと嬉しかったですw

両手パンチは難易度高そうですが、戦闘回数貯まったら試してみるかもしれません。
先程空城のKさんとバトルをしました。

機体を見た瞬間、何故ゴライオンがココに!?と感じたカラーリングに感動しました。

コミュで見かける方との対戦は初めてでしたので、嬉しかったです。


また対戦の機会がありましたら、よろしくお願いします。

次は負けないよう精進しておきます。

o(^-^)o
>†FOG†さん

パーツがたくさん出て、今や、小型でもかなり攻撃力高い機体がいますしパンチは射程も短いのでパンチだけだと攻撃力不足に感じるかもしれませんね。エネルギー消費がその分少ないので持久戦向きという感じですね(スキルなしだと)。
Lサイズのパイルバンカーは、全サイズ通して、最高に特殊なパーツだと思います(他サイズのパイルバンカーとおそらく比較にならないくらい実用度は落ちます)が、両腕パンチも特殊な感じなりそうです。
逆関節が出て、今アマチュアは逆関節が得意な砂漠フィールドですけど、逆関節ってかなり使えないような気がします。
耐久や重量、エネルギー消費に素早さが中途半端というか、フィールドの相性ってエネルギー消費と回避率だけっぽいんですけど、回避率はもともとの素早さが低いですし、エネルギー消費も全行動の合計エネルギーを考えて構築している人以外には正直あんまり関係ない範囲の誤差の話ですから、あまり地形とあっていても使えるようには思えないんですよね。
属性が弱点というところも、移動をメインにする構築だと使いにくいような気もしますし。

他のLサイズの使用者から見た逆関節はどうでしょうか?
>ムヒαさん

重ボディと逆足でかわいいキーウィちゃんの完成です。

〉ムヒαさん

はじめまして

ずっと2脚で接近タイプを
使って来た上で

逆関節を使った感想ですが…

回避と移動時のエネルギー消費が
2脚と比べ
若干 良いかな…?
と言う程度でした

よほど
資金に余裕がない限り
無理して購入する
必要がないパーツ
だと思います

_圉 ̄|〇
>†FOG†さん

この前のメンテでアタックオールレンジは効果が修正されたようで、使いにくくなったようですね。
パンチと相性のよさそうなスキルは、射程が結構短いので接近系のスキルとか、エネルギー消費が少ないので、相手とのエネルギー差を広げる相手エネルギー減少系スキルあたりが考えられる感じですね。
両手パンチなら、右腕攻撃や左腕攻撃にAI設定しないと思うので、両腕で発動スキルがよさそうですね。
>バネロン@53歳さん

キーウィって翼がないんですね〜。
何故鳥の中でもキーウィをセレクトされたのかっていうのが気になりますがw

重ボディに重ヘッドに逆脚に両腕チェーンソーなんかの構築だと全身属性に弱くて不安な感じがします。


>MON[修理仲間求]さん

はじめまして〜。
よろしくです。

どこかの要素が飛びぬけていないと選びにくい感じはしますね。
四脚はどの要素もそこそこ優れているので使いやすいのですが…。
> ムヒαさん

いやぁ、一番シルエットが近いのがキーウィだったものでつい…w

それにしてもその全身属性に弱いって機体のセッティングも含めてけっこうなマゾ機体じゃないですか?
S鞭のファイアアタックでハァハァしてそうですね
>バネロン@53歳さん

たしかに似てますね、何と言うかマッシブな感じがw

全身属性に弱いと、ヨーヨーが天敵ですね。
以前属性攻撃スキル発動時のL爪に100の攻撃を三発喰らってビビりましたw
属性弱点なのが嫌いなので、最近は重ボディも重ヘッドも使ってません、ヨーヨーは愛用してますが。
> ムヒαさん

爪で100x3は恐怖ですね…

属性でこれだけ変わるとなるとLパイル属性攻撃を重頭で受けてみたくなりますね
>バネロン@53歳さん

Lパイルはもともとの消費が激しいから、スキル使用するとなるとかなりきついような…。

そういえば今日、Lサイズのパイル使用者の方に、スキル『ダッシュ』から接近してきて、パイル3発喰らわされて、かなりかっこいいと思いました。
何かブーストダッシュしてパイルしてくるイメージでw

属性攻撃は今でこそいくつか属性弱点のパーツが出てますけど、そんなの1つもなかった時代は、パウダーでも使わなければスキルの効果なかったんでしょうかね。
というか、使われたときにダメージの変化なかったですけど…。
ボディブレイクがあった時代にそういうスキルを出すとは運営も恐ろしいですw
なんか公式の管理人からのお知らせにかっこいいパーツがきましたね!
ペーネロぺーっぽい感じの頭パーツとか、“刀狩”の張の薄刃乃太刀みたいな鞭系の武器とかグラフィックはかなり好きな感じです。

ただ課金パーツっぽいことが書いてはありますね。
他より明らかに性能が高いことがないように祈ります。
>†FOG†さん

今までは、BadRangeでもアタックオールレンジが発動すると100%のBestRange(BestRangeでも攻撃力は異なります。100%が最高)が出ていたのですが、今はBestRange以外では、80%のBestRangeになるようです。
今でも十分強いスキルだとは思いますが。

スキルは、指定が違えば干渉しあわないようですが、スキル使用者じゃないので詳しい人待ちです。
>†FOG†さん

多少ダメージが低くなっても、ダメージは一定程度あれば十分なので、そんなに影響はないのではないでしょうか。もちろんパーツをあまり破壊せずに判定まで行けばそれなりに影響はあるとは思いますが。

勝率が下がるのは仕方ないかなと思います、課金系は明らかに強いですからね。
元々戦術云々よりも運の要素のほうが高いゲームですが(戦術を試行錯誤して色々考えながらプレイしていれば、運の占める割合の大きさを感じると思います)、今だと、課金しているかどうか>運>>>>>>戦術という感じですかね。
こちらもルーキーまでは勝率7割だったのですが
課金導入とアマチュアあがりのダブルパンチで現在勝率2割くらいです。
PCユーザーにもTB使わせろよorz
本業はドリル部員=M型使いなのですが、最近「無課金でも良く戦略を練られたL型は課金に拮抗し得る」と考える様になりました。
そこで、課金に拮抗し得るL型を育成しようと企んでいるのですが、戦い始めは快調に勝利を飛ばしていたのに昨日から全く勝てなくなりました(涙)。
L型は簡単に勝てるモノだとばかり思っていたのも有って、負けが込んで精神的ダメージも強烈です、目標も投げ出したくなるほどに・・・・・・むしろ、ボットごと格納庫を廃棄出来るならば廃棄したいほどです。

そこで、目標を完遂しつつ楽しくL型で戦うため皆様の御知恵を拝借したいと思います。

武装(全てスキルチップ未装備):
レギュラーヘッド
レギュラートルソー
プサリス
シュヴェールト
スタンダードレッグ

AI設定:
行動1:攻撃 / 確率: 85
行動2:シールド展開 / 確率: 10
行動3:接近 / 確率: 5

ボーナスポイント配分:命中+8
> 墨汁さん

 個人的に、こう言うと、あまり気分はよくはないのですが、不動が鉄板ですがく〜(落胆した顔)。
 装備は今のままがベターかと…。場所によって4脚にしたりして、地形を読むのも大切です。因みにホバーは消費が多いので、個人的にはつかってませんね。
 あとはスキルの選択ですが、バッテリー消費を抑えるために、厳選した方がいいです(←これは本当に重要)。アタックオールレンジはあったほうが絶対いいですねあせあせ。

 あとは、不動故にヒット&ウェイとか、シールドブレイクとか、色々考えて数少ないwオリジナリティをだせばよいかと…。
 そして、勝ちたい時の最大のコツは、ビットを惜しまず、サブバッテリートライアル(こっちは重要)とスコープを使うことですかねあせあせ。

 欠点としては、ロマンがなく、勝つことにしかモチベがないことですか…冷や汗。
>†FOG†さん

素手機の楽しさは、Lサイズが多くのSサイズよりも多く行動できることですよね。
スキル使っても、そんなにもともとの消費エネルギーが少ないので、そこそこ行動できますし。
ただ、若干攻撃力不足かなという感じはします、射程も短いですし。
チップのボーナスポイントの振り方によっては面白い動きが出来そうです。
>墨汁さん

パーツ構築はかなりいいと思いますが、アドバイス出来そうなところもあるので二、三挙げてみます。

フィールドにもよりますが、基本的に、二脚より四脚のほうが優秀だと思います。
これは、二脚の耐久力が200で、四脚の耐久力が220であることが理由です。
対普通頭Sサイズの場合、剣、槍に二発まで耐えられ、鞭には四発、爪には五発耐えられる可能性があります(攻撃に振っていなければ)。
移動にAIを振っている場合、脚が壊れることは避けたいので、多少なりとも耐久力が高い四脚のほうが有利ということと、判定のために相手に余剰攻撃をさせておきたい(これに関しては相手の武器によっては二脚のほうが有利な場合もありますが)ことが理由です。
また、四脚の場合だと、対Lサイズ時に斧の攻撃を避けれる可能性が高いことは大きなメリットになります(二脚よりも避けます)。
この回避に関してですが、コロッセオあたりだと浮脚もありです。サイズ関係なく爪を避けられる可能性は高いです(回避行動を5%入れておくと相手によってはかなり避けます…ただ総合的にはシールドのほうがダメージを抑えられるかもしれません)。
コロッセオ以外のフィールドでも浮脚は有効ですが、移動をAIに組み込んでいる場合、かなり壊れやすいことはネックになります。
消費エネルギーの高さは、タッチ移動(一試合に一回移動することを狙う)の場合、ほぼ気にならない範囲です(二脚との差が土で60なので)。

また、シールドはそれほど必要ないかと思います。
Lサイズはどうしても判定では振りになる場合が多いので、攻撃を優先して短いターンで相手を破壊することを考えたほうがいいかと思います。
私はシールドは5%振っていますが、発動するときは5回くらい発動しますし、発動しない試合もありますが発動しなくても勝てます。シールドは振らないくらいでもいいのかもしれません。

他には、基本的に単発武器のほうがLサイズは強いです。
剣が二回当たれば、下のサイズのパーツは壊れます。
剣が前の攻撃ターンに当たった部位に、次の剣が当たる確立は20%なので、爪のような複数発武器でパーツを破壊する確率を考えると、かなり高いと思っていいと思います。
とにかくどこかしらパーツを破壊すればかなり勝ちに近づきます。

もっと詳しく書きたいのですが、長くなってきて自分でよくわからなくなってきたので、とりあえずこのへんで。
あ〜、それから、最近試して思ったこととして、ボディは固いほうの無課金ボディのほうが優秀だということがあります。
> よくみたらヒット&ウェイは無いよなw。訂正です。ヒット&アプローチや〜アタックアドバンスですね。
> 墨汁さん

既にくわんとっくさんやムヒαさんが良いアドバイスされているので、お目汚し程度に…

行動を接近に振る場合、爪や杭といったレンジが短い武器を装備するなら有効ですが、鋏と剣を装備している上で、行動を接近に振っても、対課金L相手にはあまり良い結果は期待できないです。
下手をすれば、課金S・M相手の殴り合いでも火力不足で負けてしまいます;
今の装備から重ボディ・四脚へ変えて、戦術は不動とするのが一番良いかと…

ここから一つの案として聞いていただければ幸いですが、戦術を接近主体とする場合、鋏を両手剣装備か剣爪に変え、アタックオールレンジを付けると、今のAI設定が活きてくると思います。
更に両手剣装備で、シールド防御を行動から外し、「黄金の〜」系のスキルを付けるとなかなか強いです。

他の装備なら、スキルなしの場合、ボーナスポイントを攻撃に振るだけでも、対課金 対L戦では効果的です。
ただし、SやMへ当てれる程度は命中に振る必要があります。

Lも他のサイズと同じく、長所もあれば短所もあるので、うまくアセンを組めると良いですね。

私はいまだに弱いアセンしか組めませんが…orz
アドヴァイスして下さった皆様、ありがとうございました。
取りあえず、武装を泣く泣くハサミを外して剣と斧、AIは95攻撃、5接近(無駄とは思いますが)に振って4戦ほどしてみました。
現時点では、2連敗の後2連勝と言う結果です。
しかも先の敗北は高レヴェルのS型、しかも退避型・・・・・・マッチング考えろやとも愚痴りたくもなりましたが(笑)。

もう少し頑張ってみます、無課金でも課金に拮抗し得るLを組むために。
>墨汁さん

接近は、不動よりもタッチで入れているほうが私は優れていると思っています。
不動は場合によっては、不戦敗みたいな感じになっちゃいますからね。
不動でもアプローチやロングレンジなどのスキル持ちならカバーできますが。

それから、斧は私もよく使っていましたが、Lサイズが多いような時間帯以外では使わないほうがいいと思います。
まず課金Sサイズには当たらないと思っていいでしょう(剣でもあまり当たらないです)。
二回中一回当たると言うことは、二回分のエネルギーとターンを消費して一回分の攻撃力を相手に与えると言うことですから、斧だと、一発180(真Bestでは200超えますが)と大ダメージを与えているように思えますが、実際は一ターンに90ダメージ与えていることと変わりません(ただ、同じ部位に連続で90当てていることになるので、パーツ破壊可能性は高いですが)。
消費エネルギーを考えるとそれほど割に合う武器ではないと言うことがわかると思います。

ただ、射程が長いと言うことは、配置運を考えるとかなりの利点であると言えますが。

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