笑えた話コミュの日本の戦争はアジアの解放が 目的だったの？

1：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 21:57:10.49 ID:0

なのに何故中国や韓国な どアジア諸国から 未だに文句を言われる の？

7：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:00:44.56 ID:0

ヨーロッパの植民地を横 取りしたかっただけ

12：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:02:07.65 ID:0

>>7 インドネシアは３５０年 間オランダの植民地。

ベ トナム等インドシナ半島 はフランスの植民地 インド、ビルマ、マレー 半島はイギリスの植民 地。

フィリピンはスペイ ン、アメリカの植民地 だった そして日本が戦争を始め た結果、これらの白人と 戦争をして白人をアジア から追い出した

結果としてアジア諸国は 白人から独立できた 日本はアジア諸国に対し て、白人からの植民地解 放をしたというのに、こ れを損害だと考える アジア諸国は存在すると でも言うのか？

10：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:01:44.26 ID:0

韓国は戦争とか全然関係 ないのに何で文句言って るんだろうな

28：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:06:03.48 ID:0

>>10 彼らが関わったとすれば 番兵としての訴求であり 入植者としての傍若無人

11：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:01:46.59 ID:0

いや 何となくみんな戦ってた だけで 目的とかないよ

16：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:02:47.52 ID:0

>>11 目的は石油だって 石油を止められたからア メリカと戦争したんだよ

13：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:02:11.58 ID:0

生き残りを賭けた闘い だったんだよ 今がこういう世の中だか らって今の視点で考える のは全くナンセンスとい う事に気づいて欲しい

14：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:02:17.53 ID:0

結果解放したのは確かで 表向きの理由のひとつで もあったがそれだけでは なかった 解放だけだった、侵略や 資源ほしさだけだった、 どちらも間違い 悲しいけど戦争だったの よ

17：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:03:37.13 ID:0

マジレスすると、明治期 以来アジアの解放という 思想自体はあったが、 現実にはずっとロシアが 日本の重圧で、侵略され る恐怖があり、 対ロシア政策を抜きには 日本の大陸進出は語れな い。

朝鮮半島を併合するはめ になったのも、満洲国を 建国するはめになったの も、 支那事変がはじまったの も、全部対ロシア政策の 帰するところ。

そして、アジアの解放と いうお題目と、大陸への 侵略という現実の齟齬 に、 日本の知識人は鬱屈して いたところが、対米戦争 がはじめられ、 ここでようやくお題目を 正々堂々と語れるように なった次第。

まあ、むかしっから日本 の外交は、継続的な目的 意識にかける場当たりな んだよ。

25：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:05:23.76 ID:0

結果的にはアジア解放に つながったね

46：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:09:25.93 ID:0

何にせよアジア解放のカ レンダーが30~50年縮 まった事実は無視できな い

48：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:09:46.20 ID:0

日本が悪くて ほかの国 は正義ってことは無いだ ろ 米国だって７０年前と現 在は まるで違うだろう し そもそも当時は有色人 種って人間じゃなくて物 扱いだろ 今の価値観で論じること じたい間違っているわ

76：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:15:36.19 ID:0

結果としてアジアの同胞 が解放されたのは事実な んだし 歴史の解釈が様々なのは 知ってるから だから日本はアジア諸国 に本来感謝される立場に いるの

102：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:24:06.03 ID:0

問題なのは今なんだよ それが中韓にはご理解い ただけないらしい

108：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:25:18.79 ID:0

解放してアジアから欧米 を追い出すことが国益と 合致したからな 独立させて欧米を介さず 資源を輸入したかった

146：名無し募集中。。：2013/03/29(金) 22:32:48.49 ID:0

あれだけ短期間でアジア から欧米を追い出せたの は 地元の解放戦線とうまく 連携出来たからだよ 中野学校出身者の働きが 大きい

167：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:36:19.30 ID:0

一番太刀の悪いのは韓国 日本にとやかく言う権 利など一切ない

173：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:36:57.63 ID:0

徹底的に自立を求める日 本式統治からすると あのまま統治が続いてい ても近いうちに独立させ るか 自治領のような形態に なっただろうな

184：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:39:00.93 ID:0

まあ普通に考えたらわざ わざ自国の兵士の血を流 してまでしても他国に 行って 解放だけするメリットな んか無いんだよね 本当の目的は別

204：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:42:28.63 ID:0

日本が資源を求めたそん なことは当然のことなの である

大日本帝国には アジア全土にはびこる欧 米の侵略者を打倒すると いう崇高な使命を遂行し なければならなかったか らである

217：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:45:28.71 ID:0

オランダ サンティン・アムステ ルダム市長（現内務大臣） 「本当に悪いのは侵略して権力 を振るっていた西欧人の方です。 日本は敗戦したが、その東亜の解 放は実現した。即ち日本軍は戦勝 国の全てを東亜から追放して終 わった。その結果、アジア諸民族 は各々独立を達成した。

ビルマ バーモウ初代首相 「歴史的に見るならば、日本ほ どアジアを白人支配から離脱させ ることに貢献した国はない。真実 のビルマの独立宣言は１９４８年 の１月４日ではなく、１９４３年 ８月１日に行われたのであって、

マッカーサー元帥 「東京裁判は誤りであった」「日 本がおこなった戦争は 正当防衛で あり侵略戦争ではなかった」

ンド ラダ・ビノード・パール 法学者、極東国際軍事裁判判事 「欧米諸国は日本が侵略戦争を 行ったということを歴史にとどめ ることによって、自分らのアジア 侵略の正当性を誇示する目的で あったにちがいない。

220：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 22:46:12.19 ID:0

まあこれについて一言で いうと「結果オーライ」 だね んで今何か問題があるか ね？

311：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:02:22.86 ID:0

太平洋戦線で敵国の日本 が「白人支配からのアジ アの解放」を掲げたこと でアメリカはそれに 対抗する必要が生じた

アメリカの経済圏を広げ るのが本音だけどアメリ カの立場としても反植民 地を掲げることにした

戦後植民地に英仏蘭が戻 ることをアメリカは許さ なかった

フランスは粘ったが最後 は敗北 最も戦争で疲弊した欧州 にアジアを押さえる力な んてもう無かったし、太 平洋戦線の緒戦での 日本の勝利がアジア植民 地の現地人を勇気付けた のも大きい 太平洋戦線がアジア人を 肉体的に精神的に奴隷の 立場から解放したのは紛 れもない事実

313：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:03:04.62 ID:0

当時の中韓はあまりにも 情けない歴史しかないか らな 日本を陥れたくもなるん だろうな

357：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:11:50.48 ID:0

大義名分なんて戦端を開 くのと後世で利用する事 にしか役立たない 結局は実利と野心のみよ

364：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:13:15.30 ID:0

朝鮮半島は中華の属国 だったからある意味解放 だったなｗ

384：TO-Y ◆3hulmWg3Bg ：2013/03/29(金) 23:16:57.72 ID:0

でも「大東亜共栄圏」っ てちょっと壮大すぎるよ ね 「アジアは一つ」って今 で言う「地球市民、世界 市民」的な左翼臭もする

実はこのテーゼはソ連コ ミンテルンから発信され たものという説もあるが あながちトンデモ陰謀論 とも言い切れないと思っ てる

ソ連にしてみれば、独ソ 戦の後背を付かれないた めに何としても日本の目 を そらせる必要があったか らね 実際アメリカでハルノー トの原案作ったのもソ連 の諜報員（ハリー・ホワ イト）だったし 日本にはゾルゲや尾崎秀 実がガッツリ諜報網作っ てた

409：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:22:52.42 ID:0

今日本のやるべきことは 極めて単純だよ 日清戦争前の状況に戻り つつあるのだから富国強 兵しかない 今回も軍事外交経済のど れも絶対に負けられない

414：名無し募集中：2013/03/29(金) 23:24:31.08 ID:O

少なくともそれを本気で 信じて戦ってた旧日本軍 の兵隊さんたちがいてイ ンドネシアに残ってオラ ンダの再植民地化に対し て戦ったって歴史がある

428：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:28:12.93 ID:0

おいお前ら これからは日本人は国際 社会の中で賢く生きなく ちゃなんないぞ したたかに生きようぜ 頑張ろうな

433：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:29:54.50 ID:0

日本人はお人好しだから 何かいいことをすると相 手が感謝するものだと決 めつける

でもその恩を「屈辱」と しかとらない国もあった ということだ そのことは反省しないと 何かいいことをしたら徹 底的にそれおアピールし て恩を着せないと いけない相手もいるとい うこと

436：名無し募集中：2013/03/29(金) 23:30:20.63 ID:O

助けの書簡もなにも欧米 に現実に植民地にされて たからな 日本が朝鮮なんぞを併合 したのだってロシアに植 民地にされたら目の前に ロシアって事態防ぎた かったからだし 朝鮮の人間だってロシア に植民地にされるぐらい ならまだ日本のほうがい いって併合にオーケー出 したんだし あの当時の植民地支配の 現実が凄い

445：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:33:02.43 ID:0

>>436 弱肉強食時代で欧州列強 が押し寄せてきてる状況 で 何もせず黙ってろという 方が無理があるよな

439：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:31:12.81 ID:T

じゃあ実際に助けを求め る声があったわけじゃな いの？

449：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:34:07.61 ID:0

>>439 韓国との併合は合意した んじゃないの？ 韓国は日本が負けるとそ の人達を売国奴として追 い立てたみたいだけど

451：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:34:50.71 ID:T

>>449 苦渋の決断だったんじゃ ないの

463：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:36:46.90 ID:0

>>451 そりゃ日本以外も狙って たしね 当時は最良の判断として 併合に納得したわけだ 日本が負けると恥の歴史 を打ち消すため掌を返し たと

470：名無し募集中：2013/03/29(金) 23:38:49.64 ID:O

侵略に関しては日本以上 に欧米に怒れ オランダなんて第二次大 戦で日本が負けて撤退し たら再植民地化でインド ネシア侵略したんだぞ それをつい最近やっとイ ンドネシアに謝罪してた がなw

473：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:39:16.60 ID:0

>>470 日本解放してねーｗ

480：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:40:16.60 ID:T

>>473 インドネシアからオラン ダ軍を追い払ったのが日 本軍 その後日本軍が組織した 現地の軍隊がオランダと 戦い続けて独立

519：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:46:28.20 ID:T

全ては日本の利益のため でしょ

525：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:47:39.00 ID:0

>>519 そりゃそうだろうよ ボランティアじゃねえん だから

526：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:48:08.75 ID:T

>>525 そうでしょ 全ては日本の国益のため の行動なのに綺麗事言っ てる人が多いからさ

543：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:50:33.80 ID:0

>>526 利益と綺麗事は両立でき る きみがどちらか一方だけ の話にしたいんでしょ

532：名無し募集中：2013/03/29(金) 23:48:52.38 ID:O

日本の利益のためってな んでインフラ整備が利益 になんだよ

資源があるわけでもない 朝鮮併合したのはロシア の脅威に対抗するため 朝鮮の国力上げる必要が あった ていうかあの当時は朝鮮 は日本だぞそれ忘れてな いか

539：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:50:05.99 ID:0

>>532 だからそれを日本の利益 のためと言う

570：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:55:31.86 ID:T

>>539 違う

当時の日本というか今も だけど 内鮮一体とか日本と朝鮮 の同祖論ってのがあって 朝鮮人にたいして思い入 れがある糞政治家が なんのメリットもないの に朝鮮人に富をつぎ込ん でる

朝鮮半島経営で日本は全 く利益を上げることはな かった
全て日本列島の日本人か ら搾取された富が半島に 注ぎ込まれた 原始人のような生活をし ていた朝鮮人が一気に先 進国の生活ができるよう になったのは 全て日本民族の犠牲の上 でのこと

在日特権は大日本帝国時 代からずっと存在してる これにはっきり気づかな いといけない

日本国の政治家が日本人 の利益のための政治家を しない 国益を否定してアジアの ために活動するのは大日 本帝国から変わらない

明治維新によって売国奴 に日本が乗っ取られたと 考え無くてはいけない

552：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:52:31.48 ID:0

>>532 当時の日本は日本人にも アジアの人にも利益にな るようなことをやったん だよね 戦争に負けたからそれが 全て瓦解した 形勢が変わると韓国は裏 切り戦勝側に立ち日本を 罵り始めた

580：名無し募集中：2013/03/29(金) 23:57:20.87 ID:O

インドネシアで日本の植 民地支配が悪っ教えられ てるのは事実

そしてインドネシアのた めにオランダ軍と戦った 日本兵がインドネシアの 大統領に呼ばれて表彰さ れたのも事実

インドネシア支配したこ ろは日本はもう貧しくて 欧米型植民地だったのは 事実 朝鮮に対しては資本投下 して国力上げたのも事実

590：名無し募集中。。。：2013/03/29(金) 23:59:00.31 ID:0

欧米みたいに差別されて いる少数民族や華僑に権 力与えて汚れ仕事やらせ て 大多数の民族を支配させ るやり方ってすっごい狡 猾なやり方だな

反感や憎しみは自分たち （白人）には行かず数民 族や華僑に行くから 良い支配の仕方だよこれ

993：名無し募集中。。。：2013/03/30(土) 01:49:06.43 ID:0

何をどう言おうと ヨーロッパ支配か らの解放という事 実 これは間違いない