中国旅行コミュの中国自転車旅行

を今年の５月に出発して行こうと思っています。

一応いま考えているのがウルムチ～カシュガル～アリ～ラサ～日本

といこうとおもってるのですが。。
心配なことが。。
１、お勧めの場所（観光的なもの）
２、宿。。そして水。
３、エベレストBCに自転車でいけるのか？
４、最近のチベット
５、ラサ～日本のルート

の情報を集めています。
こちらのみなさんのトピをみたり、また日記や足跡をつけるかもしれませんが。。
よろしくお願いします。一応４ヶ月くらいを考えています。
返信はすこし時間がかかるかもしれませんが、いろいろ教えてやってくださいね
では、よろしくです。

コメント(16)

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[4] mixiユーザー 01月07日 21:54

似たような質問を見つけました。
参考にされては？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111034841

でも、ぶんさんも書いておられるように、入国査証や入域許可、治安などの、
基本的な情報すら何も認識しないで計画されているとしたら、ただの無謀です。
多くの人に迷惑をかける事になりますよ。

[5] mixiユーザー 01月08日 01:15

ぶんさんのおっしゃる通り自転車で旅するのは簡単ではないです。
まずビザについては観光ビザなら最長90日滞在しかできません。

ラサに入るルートは以前までは西寧から闇ルートで陸路で入ることも
できましたが、現在かなり規制が厳しいです。
まずチベット入境許可証がなければラサに入れません。
中国の現地旅行会社で取得することもできますが、個人申請はできないので
申し込んだ旅行会社で人数が集まるのを待たないといけません。
入境許可証はいつラサにINしいつOUTできるか明確でないと下りないので
そこが曖昧ならラサに入ることは難しいですね。

[6] mixiユーザー 01月08日 04:02

ぶんさん
ありがとうございます。確かに田舎にいくほど治安が悪くなる。。
と何処を読んでもかいてあります。その辺も注意しながらいってこようとおもっていますが。。ビザは中国にパスポートをおくってビザ申請を行なってくれるところか、香港経由で90日を取得して、90日で廻るか途中で延長しようとおもっています。パーミットの方は西安、西都の空路、ゴルムドからの陸路から入るには取得を厳しく見られるみたいですが、カシュガルからチベット入りしてアリで反則金と通行証を取得できるみたいなのでそちらから入っていこうと思っています。。いろいろありがとうございます。また、こんな考え方じゃ。。と思われるところがありましたら、教えてください。

りっつんさん
最初はラサからエベレストBCをとおってネパールへ抜けるルートもかんがえていたのですが、カシュガルでやってみたいことがあるので逆を辿ることにしました。ここでもそうですが、一筋縄ではいかないところであるのも事実なので
ちゃんと踏まえたうえでいってきたとおもっています。
ありがとうございます。

あばさーさん
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
治安は不安なところもありますが、いま、色々あつめて無理そうなら検討しなおしてみたいとおもっています。

みののんさん
ぶんさんへのコメントにもかいてみましたが。。
ラサ入りは空路からの方がいいみたいですね。本やWEBからみてみると
アリからなら道がひどいかもしれませんが、通行証は発行してくれるみたいです。有難うございます。
またこういうポイントがあまいんじゃ？というところがあったらおしえてください。よろしくおねがいします。

[8] mixiユーザー 01月08日 09:00

以前ツアーで青蔵公路を通った時、タングラ峠（5235m)で中国一周をしている漢族の青年(写真)に会いました。
チベット服を着ていましたがチベット犬に襲われて服がぼろぼろになってしまい
チベット人にもらったのだそうです。

私も以前チバット犬に襲われてあっという間に4ヵ所もかまれてしまい
助けてもらわなかったらどうなっていたかわかりません。

狂犬病の恐れもあるのでチベット犬には十分注意してください。

[9] mixiユーザー 01月08日 22:06

りっつんさん
ありがとうござます。早速いってみます。

異国の旅人さん
ありがとうございます。兄貴が去年にカイラス山周辺を旅行に行ったときも犬に追いかけられたみたいです。狂犬病は今でも年間１５００人以上の方が中国でなくなっているみたいなので。一応予防接種は受けていこうと思っています。
ありがとうございました。

[10] mixiユーザー 01月10日 10:56

じうじんと申します。

チベットへの入蔵許可書の問題や狂犬病のことは、あちこちでリスクについて述べられているので繰り返しません（ぼく自身はどちらもかなりむずかしいorあぶない、と認識しています）。まぁ、アリの公安がどうにかして許可書出してくれるならそれはそれでいいかな、とおもいますけども。

中国のビザ自体は一年～半年マルチかなにかを香港で2日もあれば取れるはずです。９０日現地にとどまるとしたら、ビザ的にはそれがいちばん安全です。過去に体験したぼくのケースでは、カトマンズの中国大使館で、香港発給の中国マルチビザがおされたページの一番下に「ラサ入境樟木出境」といったようなパーミット関係の注釈を公印とともに書き込まれた記憶があります。

それよりも、ぼくが考える疑問として、もし自転車で斯様なところに行った場合：
１．食糧調達ってどうするんだろう？
２．中国（の、それも僻地の）で、自転車を乗るためのルートを計算できるような等高線などが入った地図は入手できるのか？さすがに地図なしで走るのは無謀かと？？

むかし（といっても９０年代に）アリあたりをヒッチハイクしたオーストラリア人だかが書いたエッセイを読んだことがあるのですが、食糧調達と寝るところ確保でかなりたいへんだった印象が書いてありました。

[11] mixiユーザー 01月10日 21:05

じうじんさん

書き込みありがとうございます。
じうじんさんが行かれたときはツアーだったんですか？
香港からはどういうルートでラサまでいったんでしょう？

食料はかなり厳しいということは認識はしています。ちびちびと一、二ヶ月分くらいは準備していこうとおもうのですが。。だからこそ後は水なんです。カシュガル～アクサイチンまでは比較的集落も点在しているようですが。。アクサイチン～アリは遠くなりますね。。それまでにヒッチできるようであればアリまではお願いしようとおもっています。アクサイチンは非開放地区でもあるので。。
地図に関しては、まだ探してはいないのですが、西蔵自治区地図冊を準備していこうとおもっています、それを見て不安であれば西蔵自治区交通図を用意して行こうと考えています。トレイルなどの等高線がはいったものに関しては神保町の三省堂に５０万分の一があることをきいたので一度見に行ってこようかなと考えています。

[12] mixiユーザー 01月11日 00:08

すーさん

じうじんです。こんばんわ。
きょう「地」チベット編を入手しました（中身まだほとんど見てない！）。
桜井寛さんの鉄道のところ（巻頭グラビア）だけ見て、「おお」と思いました。
…そんなことはどうでもいいですね。

ぼくは2度ラサに行っています。

一度目はセイト（＜変換面倒！）から、2度目は香港から行きも帰りもネパール経由で出入りしました。おかげさまでエベレストを南側至近距離から見たこともあります。

カトマンズのほうが実はチベットに関する情報がきちんと集積されており、不安無く旅の準備ができるように思います。また、セイトよりコンメイの方が外国人バックパッカーがたまっているので（茶花賓館では、チベットへの許可も取れる）、いろいろな情報が飛び交っています。

アリ方面について。
食糧のことはぼくも実はよくわかりません。
かつて「アリに行かないか」とチベット自治区政府筋に近い人物から誘われたのですが、食料積み込み用やら、野営の設備を積んだりの車を何台も連ねて行かないと物理的に難しい、ということがわかり（つまり、５～６人で行くとひとりあたりXXX万になる！）、断念しました。それと、なんかあっても海外旅行の傷害保険がきかない可能性があると脅されました。

カシュガルのとある旅行関係に明るい筋の人々とも交流があるのですが（昨年も現地に一週間行っていた）、「チベットに抜けるルートはお金かけてもなにしても物理的に無理」みたいなことを言われました。

………以上が、中国側のある程度しっかりした人々との交流で得た情報です。

地図は、たしかに三省堂のマップハウスにアメリカのFAAだかが作った航空用の地図が存在します。一枚３０００円するかしないかだと思いました。ただし、等高線がfeetで書かれているような記憶があります。また、あのあたりの状況は「調べようがない」ということで、白抜きになっている場所もあったように記憶しています。

ざっとこんなようなことです。
ご参考になれば。

[13] mixiユーザー 01月12日 12:32

http://www.pedalian.net/jacc/index.php

JACC日本アドベンチャーサイクリストクラブに連絡してみては如何でしょうか。
最近の状況は分かりませんが私が1989年から90年にかけてインドを自転車旅行した際、色々な情報を頂きました。
皆さん、同じような経験をした方々ですし世界一周をされた方もいらっしゃいますので会員になれば現実的な情報を頂けたり情報を持っている方を紹介頂けるのではないかと思います。

参考になれば幸いです。

[14] mixiユーザー 01月12日 21:02

じうじんさん

いろいろ情報ありがとうございます。。じうじんさんのように実際にその場所でそこに住んでる人からきいてるのですから、確かですよね。。ぼくも調べ始めて実際に通っている人の手記であったり、実際にミクシーで通ったことのある方の話をきいたりしながら、ゆっくりと考えてみたいとおもっています、カシュガルにはもともといくことになるので、チベットに抜けれないなら抜けれないでシルクロードをとおって。。
とも、考えたりしております。地図は高いんですね。。実際見に行ってみようかとおもっています。桜井寛さんのことはしりませんでしたが。。今度探してみようとおもっています。この人もすごいんですね。。
いろいろありがとうございます。

ムラ坊さん
ありがとうございます。去年はいろいろ調べながら遊びながら興味をもったところにはいってみたりしたところに、JACCの言葉を何回か聞きました。
いま、入ろうかなと悩んでいますが。。

ありがとうございます。
また、なにかありましたらよろしくおねがいします。・

[16] mixiユーザー 01月14日 22:29

ぶんさん

ありがとうございます。無理しないで、いってこようとおもっています。
ほかのイベントに参加するためにカシュガル～スタートにしようかなとはおもっていますが、まだ時間はあるのでできるかぎり情報を集めて考えたいとおもいます。

ありがとうございます。

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