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コメント(127)
ただ今帰省すべく伊勢崎線に揺られております、日高です。
ひろさんがあげてくれた前回の音源の感想〜。
細かい部分的なことは、前回練習の中でみんなで指摘し合ってたので、大まかな感想だけ…
最初の聴いた時は、みんな曲と格闘してる感じで、耳痛い…(ﾉ_･｡)て感じだったけど、２回、３回目は、曲をすごく大切に歌おうとしてるのが感じられました。
やっぱり最後のはまとまってきてましたよね！
ちょっと気になったのは『ハーモニーを作る』ことにも標準を合わせてみたらどうかな〜？と。
音も不安だからだと思うけど、今は…個性のぶつかり合いみたいな感じがするんですね。
ガチンコ勝負的なｗｗ
でも一人一人声はしっかり出てると思うし、もう少し慣れたら、ハーモニー作りにも重点を置いて良いのではないかと。
合唱は、それぞれのキャラを立たせるオペラアンサンブルと違って、溶け合わせるものですよね。
私はあのフワ〜ってした響きが大好きです。
音の波の中にいる感じ…
前にみやこさんがやってくれた練習(響きを合わせてカエルの歌をやりましたよね)とか、そういう練習もしたら良いのでは〜？
と思いました。
あんなに大切に歌ってるのに、各パートで火花が散っては勿体ない…(>_<)ハーモニーを合わせようとしたら、発音の問題も解決しやすくなるのでは…？
キメ所の和音を合わせてみるとか…各パートごとに響きを合わせる練習するとか…
私、そういう練習をあまりしたことないから、経験者の人にアイディアもらえたら良いかなと思います。
あと、歌詞とフレーズの関係とかも洗い出せたらやってみても良いかもです。
今は、目の前の音に一生懸命！て感じがするので…
慣れてきたら、もっと大きくフレーズを、曲をとらえられたら良いかなと思います。
とか色々書きましたが、上記は私にも勿論言えること。
もっと良い伴奏が出来るようがんばります！
みんなも感想あったら遠慮せず書いてこう〜！
ひろさんがあげてくれた前回の音源の感想〜。
細かい部分的なことは、前回練習の中でみんなで指摘し合ってたので、大まかな感想だけ…
最初の聴いた時は、みんな曲と格闘してる感じで、耳痛い…(ﾉ_･｡)て感じだったけど、２回、３回目は、曲をすごく大切に歌おうとしてるのが感じられました。
やっぱり最後のはまとまってきてましたよね！
ちょっと気になったのは『ハーモニーを作る』ことにも標準を合わせてみたらどうかな〜？と。
音も不安だからだと思うけど、今は…個性のぶつかり合いみたいな感じがするんですね。
ガチンコ勝負的なｗｗ
でも一人一人声はしっかり出てると思うし、もう少し慣れたら、ハーモニー作りにも重点を置いて良いのではないかと。
合唱は、それぞれのキャラを立たせるオペラアンサンブルと違って、溶け合わせるものですよね。
私はあのフワ〜ってした響きが大好きです。
音の波の中にいる感じ…
前にみやこさんがやってくれた練習(響きを合わせてカエルの歌をやりましたよね)とか、そういう練習もしたら良いのでは〜？
と思いました。
あんなに大切に歌ってるのに、各パートで火花が散っては勿体ない…(>_<)ハーモニーを合わせようとしたら、発音の問題も解決しやすくなるのでは…？
キメ所の和音を合わせてみるとか…各パートごとに響きを合わせる練習するとか…
私、そういう練習をあまりしたことないから、経験者の人にアイディアもらえたら良いかなと思います。
あと、歌詞とフレーズの関係とかも洗い出せたらやってみても良いかもです。
今は、目の前の音に一生懸命！て感じがするので…
慣れてきたら、もっと大きくフレーズを、曲をとらえられたら良いかなと思います。
とか色々書きましたが、上記は私にも勿論言えること。
もっと良い伴奏が出来るようがんばります！
みんなも感想あったら遠慮せず書いてこう〜！
日高さんありがとうー！
確かに最初のは自分のことに精いっぱいで入ってくるのは楽譜からの情報だけで必死こいてたｗｗ
荒いですね＞＜
他のパートを聴くことをもっと意識しないと。
前にパート練習の時（いつだったか忘れたけど）ほかのところも歌ってみて、どんなことしてるかわかるのも大切って言ってたけど、全然活かされてなかったね＞＜
みんなの音が重なるときとか、その音をみんなで響かせてみて、お互いの音を聴く練習とか前してたことあるけど、そういうのもやった方がいいのかな。
あとは、だいぶ音も取れてきたし、曲想ももっとつけたいね。
私は頭でっかちになってしまうところがあるから、もっとfeelingも大切にしたいな。
「考えるんじゃない、感じるんだっ」的な。曲・指揮に身をゆだねるとか表現したらいいのかな。
うーん、うまいこと伝えらえないけど；
確かに最初のは自分のことに精いっぱいで入ってくるのは楽譜からの情報だけで必死こいてたｗｗ
荒いですね＞＜
他のパートを聴くことをもっと意識しないと。
前にパート練習の時（いつだったか忘れたけど）ほかのところも歌ってみて、どんなことしてるかわかるのも大切って言ってたけど、全然活かされてなかったね＞＜
みんなの音が重なるときとか、その音をみんなで響かせてみて、お互いの音を聴く練習とか前してたことあるけど、そういうのもやった方がいいのかな。
あとは、だいぶ音も取れてきたし、曲想ももっとつけたいね。
私は頭でっかちになってしまうところがあるから、もっとfeelingも大切にしたいな。
「考えるんじゃない、感じるんだっ」的な。曲・指揮に身をゆだねるとか表現したらいいのかな。
うーん、うまいこと伝えらえないけど；
前回が初参加だったのですが、初参加だからこそ、他の方よりかなり客観的に聞くことができたと思うので、偉そうに書いてみたいと思いますｗ
もちろん練習に集まった人間のパートバランスは毎回変わるのだろうとは思いますが、やはり合唱をする上で互いのパートを引き立て合うことが大切だと思います。
人数的には、大規模合唱団とも、少人数アンサンブルとも違う人数だと思いますが、曲作りのスタンスとしては、アンサンブルに近い感覚で捉えていくことが、現状では必要だと思います。
もちろん発声の技術的な面は、まだまだ改善していかなければならないと思いますが、一朝一夕にどうこうなるものじゃないですね。
でも、楽譜に表れないレベルでの音程の精密さ、フレージングに対する意識、詩の読み込みなどで、よりよい合唱にしていくことは十分できると思います(｀・ω・´)
日高さんがおっしゃっているように、「キメの和音を合わせる」という練習は、とても効果的だと思います！
ただ、「キメの和音」をキメるためには、「キメの和音の前にある和音をキメること」がとっても大切です。
宗教曲の終止とか、解決とかまさにその典型ですけど、詩やメロディーのフレーズ感だけでなく、ハーモニーのフレーズ感を感じることが出来れば理想だと思います(｀・ω・´)
難しいことなんですけどねｗ僕もできてませんしｗ
個人的に思うのはこのくらいです〜。
いきなりひょっこり出てきただけの人間なんで、そこまで皆さんの合唱に親しめてないことは否めませんが、良い感じに合唱できるように頑張っていきましょー(｀・ω・´)
もちろん練習に集まった人間のパートバランスは毎回変わるのだろうとは思いますが、やはり合唱をする上で互いのパートを引き立て合うことが大切だと思います。
人数的には、大規模合唱団とも、少人数アンサンブルとも違う人数だと思いますが、曲作りのスタンスとしては、アンサンブルに近い感覚で捉えていくことが、現状では必要だと思います。
もちろん発声の技術的な面は、まだまだ改善していかなければならないと思いますが、一朝一夕にどうこうなるものじゃないですね。
でも、楽譜に表れないレベルでの音程の精密さ、フレージングに対する意識、詩の読み込みなどで、よりよい合唱にしていくことは十分できると思います(｀・ω・´)
日高さんがおっしゃっているように、「キメの和音を合わせる」という練習は、とても効果的だと思います！
ただ、「キメの和音」をキメるためには、「キメの和音の前にある和音をキメること」がとっても大切です。
宗教曲の終止とか、解決とかまさにその典型ですけど、詩やメロディーのフレーズ感だけでなく、ハーモニーのフレーズ感を感じることが出来れば理想だと思います(｀・ω・´)
難しいことなんですけどねｗ僕もできてませんしｗ
個人的に思うのはこのくらいです〜。
いきなりひょっこり出てきただけの人間なんで、そこまで皆さんの合唱に親しめてないことは否めませんが、良い感じに合唱できるように頑張っていきましょー(｀・ω・´)
関東の練習の仕方はわからないけど 歌詞やﾌﾚｰｽﾞを感じるための練習として一つ。
歌詞だけを ﾉｰﾄとかに手書きで書き出して読み直してみるといいよー
それで 文章とか詩として見てみたら
･どこが一番伝えたい箇所なのか
･この曲は何が言いたいのか
･それぞれの歌詞は何を意味するのか
そういうのが見えやすくなるよ
あくまで自分なりの捉え方でいいから^^
その歌詞を歌う時に何を思って歌うかってのが持てると 一言一言を大事に出来るし響きが変わってくるよー
出来ればその考えをみんなで共有するとｲｲﾈ！
個人で紙に書き出してやってもいいし
時間とれるなら 練習会の時とかにﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞなんかに書き出して 解釈を意見しあってもいいしね
国語の授業みたいにww
ただ漠然と楽譜に向き合うより 曲想が広がると歌うのがもっと楽しくなるよ！
私が高校ｺｰﾗｽ部で実践してた指導法です
既にやってたり なんか的外れなｱﾄﾞﾊﾞｲｽだったらごめんなさい
関西も早くそこまで言える域になりたい…！
歌詞だけを ﾉｰﾄとかに手書きで書き出して読み直してみるといいよー
それで 文章とか詩として見てみたら
･どこが一番伝えたい箇所なのか
･この曲は何が言いたいのか
･それぞれの歌詞は何を意味するのか
そういうのが見えやすくなるよ
あくまで自分なりの捉え方でいいから^^
その歌詞を歌う時に何を思って歌うかってのが持てると 一言一言を大事に出来るし響きが変わってくるよー
出来ればその考えをみんなで共有するとｲｲﾈ！
個人で紙に書き出してやってもいいし
時間とれるなら 練習会の時とかにﾎﾜｲﾄﾎﾞｰﾄﾞなんかに書き出して 解釈を意見しあってもいいしね
国語の授業みたいにww
ただ漠然と楽譜に向き合うより 曲想が広がると歌うのがもっと楽しくなるよ！
私が高校ｺｰﾗｽ部で実践してた指導法です
既にやってたり なんか的外れなｱﾄﾞﾊﾞｲｽだったらごめんなさい
関西も早くそこまで言える域になりたい…！
今日も一日お疲れ様です！
お腹ぺこぺこ日高です。
先日の練習で問題になった、ラストのLalala〜の歌い方について一案です。
私、こうなると良いんじゃ？てビジョンはあるけど、そこまでのプロセスを上手く伝えることが出来なくて…
混乱させちゃってごめんなさい。
･まずフレーズを考えてみます。
Lalala〜からは２小節で１フレーズになってます。
ということは、
Lalala〜/Lalala〜と入り直すとブチブチ切れておかしいですよね。
(テノールがせっかく間に入って絡むのに、ガツガツしちゃうｗｗ)
ここの音楽の構成は、
Lalala〜Lalala〜LalalaIalalala♪
の２小節が３回繰り返されていると考えます。
で、３回目に変化が来るわけです。
ということは、１フレーズを綺麗に纏めて歌い、２回目…３回目！(ソプラノのドドシラ〜のとこ)と進んでいく感じです。
そしてこの部分は、大きな跳躍も、難しいリズムもありません。
先に進む流れるようなリズムと、音の自然な流れに身を任せるような場所です。
散歩しながらでも鼻歌的に…軽〜く歌える箇所だと思うんです。
今までの強い想いを発信した後の余韻…大きな海と風に乗せる想いみたいな。
･伸ばし方、切り方を考えます。
伸ばす音で極端に抜いてしまうと、やっぱりブチブチ聴こえる…
でも、Lalalaァァー！て押してしまうと、どこの体育会系ｗてなるので違うｗ
なので私は、もう何もせずに自然に任せるのが良いのではと思ってました。
Lalalaって発音する時。
『ラ』て言おうとすると、舌が口の上の部分に当たりますよね。
Lalalaて連続で発音しようとすると、その都度当たるのが分かると思います。
それを意識して、一度歌ってみて下さい。
ジャンニさんが言ったように、最初のLaを少ししっかり入ろうとすると、Lalalaに入る前に、ちょっと舌がしっかりめに当たるのが分かりますか？
それで息と音が一瞬遮られます。
そこで息を無理に繋げようとせず、舌と一緒に止めるイメージです。
あくまで、意識するのは
Lalala〜Lalala〜LalalaIalalala♪
の大文字のLの所だけです。
全部やるとうるさくて重いｗ
すると自然になら…ないかなｗｗ←
Lalala〜の伸ばし方は、クレッシェンドはせず、次に向かう感じ。
この１フレーズの頂点は、LalalaIalalala♪の部分ですよね。
ここに向かう感じですが、クレッシェンドはしません。
あくまで、サラッと歌う感じです。
て、帰りの電車で無心で打ってたので、楽譜無いから小節番号分からなくてすみません！
ごちゃごちゃしてて分かんねーよ！とかあったらスカイプでも電話でもください。
(私しばらく練習行けないから…)
違うと思う！とか意見あったら書き込んじゃって下さい〜。
あくまで私の意見です。
長々とすみませんでした。
もう気になって仕方なかったので…つい。
お腹ぺこぺこ日高です。
先日の練習で問題になった、ラストのLalala〜の歌い方について一案です。
私、こうなると良いんじゃ？てビジョンはあるけど、そこまでのプロセスを上手く伝えることが出来なくて…
混乱させちゃってごめんなさい。
･まずフレーズを考えてみます。
Lalala〜からは２小節で１フレーズになってます。
ということは、
Lalala〜/Lalala〜と入り直すとブチブチ切れておかしいですよね。
(テノールがせっかく間に入って絡むのに、ガツガツしちゃうｗｗ)
ここの音楽の構成は、
Lalala〜Lalala〜LalalaIalalala♪
の２小節が３回繰り返されていると考えます。
で、３回目に変化が来るわけです。
ということは、１フレーズを綺麗に纏めて歌い、２回目…３回目！(ソプラノのドドシラ〜のとこ)と進んでいく感じです。
そしてこの部分は、大きな跳躍も、難しいリズムもありません。
先に進む流れるようなリズムと、音の自然な流れに身を任せるような場所です。
散歩しながらでも鼻歌的に…軽〜く歌える箇所だと思うんです。
今までの強い想いを発信した後の余韻…大きな海と風に乗せる想いみたいな。
･伸ばし方、切り方を考えます。
伸ばす音で極端に抜いてしまうと、やっぱりブチブチ聴こえる…
でも、Lalalaァァー！て押してしまうと、どこの体育会系ｗてなるので違うｗ
なので私は、もう何もせずに自然に任せるのが良いのではと思ってました。
Lalalaって発音する時。
『ラ』て言おうとすると、舌が口の上の部分に当たりますよね。
Lalalaて連続で発音しようとすると、その都度当たるのが分かると思います。
それを意識して、一度歌ってみて下さい。
ジャンニさんが言ったように、最初のLaを少ししっかり入ろうとすると、Lalalaに入る前に、ちょっと舌がしっかりめに当たるのが分かりますか？
それで息と音が一瞬遮られます。
そこで息を無理に繋げようとせず、舌と一緒に止めるイメージです。
あくまで、意識するのは
Lalala〜Lalala〜LalalaIalalala♪
の大文字のLの所だけです。
全部やるとうるさくて重いｗ
すると自然になら…ないかなｗｗ←
Lalala〜の伸ばし方は、クレッシェンドはせず、次に向かう感じ。
この１フレーズの頂点は、LalalaIalalala♪の部分ですよね。
ここに向かう感じですが、クレッシェンドはしません。
あくまで、サラッと歌う感じです。
て、帰りの電車で無心で打ってたので、楽譜無いから小節番号分からなくてすみません！
ごちゃごちゃしてて分かんねーよ！とかあったらスカイプでも電話でもください。
(私しばらく練習行けないから…)
違うと思う！とか意見あったら書き込んじゃって下さい〜。
あくまで私の意見です。
長々とすみませんでした。
もう気になって仕方なかったので…つい。
10月8日、10月10日の音源をまとめてアップしました。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/151326
パスワードは「10081010」です。
10日の練習でアカペラの最後のみんなの切り方がまちまちだったので統一しようと話しました。
今回試していますので確認してみてください。
（自分で提案しておきながらこれはこれで・・・）
タイミングがバラバラなのはよくないけど、まとめてスパッといなくなるのも違うよね。
うまくみんなの声が消えてピアノが入ってくるようにしたい！！！
どうしたらいいのか教えて、誰かー＞＜
ちなみに、10日はドラムがゲスト参加してくれています。
演奏そのものもそうだけど、歌声の違いにも注目してください。
http://www1.axfc.net/uploader/C/so/151326
パスワードは「10081010」です。
10日の練習でアカペラの最後のみんなの切り方がまちまちだったので統一しようと話しました。
今回試していますので確認してみてください。
（自分で提案しておきながらこれはこれで・・・）
タイミングがバラバラなのはよくないけど、まとめてスパッといなくなるのも違うよね。
うまくみんなの声が消えてピアノが入ってくるようにしたい！！！
どうしたらいいのか教えて、誰かー＞＜
ちなみに、10日はドラムがゲスト参加してくれています。
演奏そのものもそうだけど、歌声の違いにも注目してください。
大学も始まって多忙なため最近ご無沙汰してしまっているくろつちです(´・ω・｀)
自分はこの連休で3日間ミッチリと合唱の合宿をしてきて、表現や技術についていろいろまた学習できたので、今回うｐされた音源を聴いて率直な改善点をば。
○「しゃくり」が多い
「しゃくり」は、音の始まりを低い音からずり上げることです。以前から気にはなっていたのですが、特にAメロの女声unisで顕著ですね。
「うすべにの〜」の「す」の音、「いろどる〜」の「ろ」の音を、音の頭からきちんと楽譜に書いてある音で歌いましょう。多分無意識だと思いますので、意識的に矯正していくことが必要だと思います。
○キンキンしたトゲのある声になっている
これは基礎となる発声の問題です。一朝一夕になんとかなっちゃうもんじゃないのであれなんですけど・・・
支えとしてしっかりお腹に圧を感じて、そのうえで口の奥の空間を広く感じることを改めて確認するといいと思います。
○バスが小さい
録音した人数比や録音環境の影響ももちろんあると思いますが、少しバスが聞こえなさすぎます。それで地に足がついていないような、軽い雰囲気に終始してしまっています。
がっつり胸声でとにかく音量を出せというわけではありませんが、発声や歌い方を含め、工夫すると良いかもしれません。
○語頭が弱い
例えば男声の「ぼくが〜ここに〜」のフレーズの「ぼく」「ここ」が弱いです。その後の長い音符になってようやく声が出ている感じになってます。
音域や音符的に、音量を出すことはなかなか難しいポイントですが、子音を少し強めに出して、助詞を押し出さない意識をすればだいぶ変わると思います。
○ソロが自信なさげ
まだソロは決定してないんですっけ？最近いけてないので分からないんですが・・・
まぁソロに限らずなんですが、特にソロの人がビビりながら歌うと、ソロなんだからもちろんばれますｗ
別段難しいソロじゃないはずです。ただのサビの主旋律ですし・・・ｗ
自信を持って、しっかりと歌いましょう。というか、この人数でのアンサンブルに近い体系なら、全員が堂々とソロが歌えるレベルにならないとハーモニーを作るのは難しいです(´・ω・｀)
○フレーズの処理
ひとつひとつの旋律を感じながら歌うことについては以前から声が上がってましたし、少しずつですが改善してきていると思います。
今回気になるのは、「フレーズの後処理」ですね。
例えば1番サビ（アカペラでない）の「それは光となった」の「た」の処理が甘いです。
その後のフレーズに向けてブレスをしたい気持ちは分かるんですが、折角歌ったフレーズを投げ捨ててるように聞こえるので、心にゆとりをもったブレスをしましょうｗ
こんな感じですかね〜。
自分も極力早く練習に復活できるように頑張ります(´・ω・｀)
自分はこの連休で3日間ミッチリと合唱の合宿をしてきて、表現や技術についていろいろまた学習できたので、今回うｐされた音源を聴いて率直な改善点をば。
○「しゃくり」が多い
「しゃくり」は、音の始まりを低い音からずり上げることです。以前から気にはなっていたのですが、特にAメロの女声unisで顕著ですね。
「うすべにの〜」の「す」の音、「いろどる〜」の「ろ」の音を、音の頭からきちんと楽譜に書いてある音で歌いましょう。多分無意識だと思いますので、意識的に矯正していくことが必要だと思います。
○キンキンしたトゲのある声になっている
これは基礎となる発声の問題です。一朝一夕になんとかなっちゃうもんじゃないのであれなんですけど・・・
支えとしてしっかりお腹に圧を感じて、そのうえで口の奥の空間を広く感じることを改めて確認するといいと思います。
○バスが小さい
録音した人数比や録音環境の影響ももちろんあると思いますが、少しバスが聞こえなさすぎます。それで地に足がついていないような、軽い雰囲気に終始してしまっています。
がっつり胸声でとにかく音量を出せというわけではありませんが、発声や歌い方を含め、工夫すると良いかもしれません。
○語頭が弱い
例えば男声の「ぼくが〜ここに〜」のフレーズの「ぼく」「ここ」が弱いです。その後の長い音符になってようやく声が出ている感じになってます。
音域や音符的に、音量を出すことはなかなか難しいポイントですが、子音を少し強めに出して、助詞を押し出さない意識をすればだいぶ変わると思います。
○ソロが自信なさげ
まだソロは決定してないんですっけ？最近いけてないので分からないんですが・・・
まぁソロに限らずなんですが、特にソロの人がビビりながら歌うと、ソロなんだからもちろんばれますｗ
別段難しいソロじゃないはずです。ただのサビの主旋律ですし・・・ｗ
自信を持って、しっかりと歌いましょう。というか、この人数でのアンサンブルに近い体系なら、全員が堂々とソロが歌えるレベルにならないとハーモニーを作るのは難しいです(´・ω・｀)
○フレーズの処理
ひとつひとつの旋律を感じながら歌うことについては以前から声が上がってましたし、少しずつですが改善してきていると思います。
今回気になるのは、「フレーズの後処理」ですね。
例えば1番サビ（アカペラでない）の「それは光となった」の「た」の処理が甘いです。
その後のフレーズに向けてブレスをしたい気持ちは分かるんですが、折角歌ったフレーズを投げ捨ててるように聞こえるので、心にゆとりをもったブレスをしましょうｗ
こんな感じですかね〜。
自分も極力早く練習に復活できるように頑張ります(´・ω・｀)
ひろさん音声うｐありがとうございます!!
参考にさせて頂きます(｀・ω・´)
専門的な事は何も言えませんが聞いた感想をばｗ
「ＪＢＦ」
?(ﾟωﾟﾉ)私の知ってるＪＢＦと違うｗｗｗ驚きましたｗ
最初のハーモニー綺麗でした!!生で聞きたい!!
「んふんふんふ」
なにこれすごいｗ男女パートの掛け合いもいいですね!!(ﾟ∀ﾟ)
本当聞いてて楽しくなる曲でした!!
「桜ノ雨」
やばいｗ曲のレベル高いｗ覚えられるか?？←私基準ですｗ
でも仕上げられたら最高でしょうね!
しかもオケと合わせたらもう…!!想像するだけで楽しみです!!
なかなか参加できませんが、自主練頑張ります＞＜
皆さんと合唱したーーーーい!!!!!
参考にさせて頂きます(｀・ω・´)
専門的な事は何も言えませんが聞いた感想をばｗ
「ＪＢＦ」
?(ﾟωﾟﾉ)私の知ってるＪＢＦと違うｗｗｗ驚きましたｗ
最初のハーモニー綺麗でした!!生で聞きたい!!
「んふんふんふ」
なにこれすごいｗ男女パートの掛け合いもいいですね!!(ﾟ∀ﾟ)
本当聞いてて楽しくなる曲でした!!
「桜ノ雨」
やばいｗ曲のレベル高いｗ覚えられるか?？←私基準ですｗ
でも仕上げられたら最高でしょうね!
しかもオケと合わせたらもう…!!想像するだけで楽しみです!!
なかなか参加できませんが、自主練頑張ります＞＜
皆さんと合唱したーーーーい!!!!!
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