天理教コミュのご意見を聞かせていただけませんか？（長文になりますが、申し訳ありません）

結婚4年目の主婦でございます。
私と主人の大まかな説明をさせていただきます。

私は、祖父の代からの信仰で3代目になります。
両親は上級教会での住み込み25年を経て、現在は祖母の後を継ぎ教会を預からせていただいております。
私は現在は実家（教会）近くに住んでおり、毎日日参しております。

主人は、教会生まれの父と他宗教（といってもほとんど信仰はない）の母から生まれましたが、信仰というものに対して全く興味がなく、自分には必要のないものだと考えています。
主人の父自体が信仰を嫌っていたようで、母や主人には全く信仰が伝わっていません。（父は主人が中3の時に出直しされました）
教会での祖母などからの仕込みもかなり厳しかったようで、教会を敬遠し、現在は親戚としての付き合いはあるものの、信仰面でのつながりは全くありません。

私たちが結婚する時も、私が「天理教」だということが引っ掛かっていたようですが、無理強いはしないと約束し、私の信仰に関しては理解をしてくれています。

主人の父の出の教会（Ｋ教会）と私の所属教会（Ｉ教会）は大教会が同じなのですが、ある時、Ｋ教会の奥さんが私に「うちのはっぴを着てもらわないかん」と言ってきたのです。
その時は何も答えず笑ってすませたんですが、その後どうしてもそれが心に引っ掛かってすっきりしません。

私の両親や叔母達に相談したら、「全く信仰的なつながりもなく、今まで修理丹精もしてこなかったのに、結婚したからＫ教会のはっぴを着てなんておかしい。着る必要はないし、今まで通りＩ教会に運べばいい」と言われました。

主人の母は数年前に一度お席を運んでそれきりになっているんですが、それもうちの両親は「Ｉ教会として運びなおしてもらったらいい」というのです。

Ｋ教会もＩ教会も信者さんが少なく、やはり信者は一人でも多い方がいいというのはわかるのですが、そういう観点ではなく、私は「理」の観点から考えた時に果たしてどうするのがよいのか相当に悩んでいます。

私の目標は「夫婦揃って」の信仰です。
子供にもつなげていきたいと毎日日参には連れて行きます。
毎月の月次祭には義母も子守を兼ねて一緒に参拝にきてくれます。

とにかく「理違い」にならないように、今のままでよいのかどうなのか皆様のご意見を聞かせていただけないでしょうか？

長文になり、読みにくく分かりにくいかと思いますが、どうぞよろしくお願いいたします。

コメント(15)

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[1] mixiユーザー 03月15日 16:11

未熟者が書かせてもらいます。
普通に考えれば嫁に行ったなら主人の方の教会のハッピを着るべきだと思いますが、時と場合によると思います。
教会は信者さんあってのものですから他の教会に参ると信者をとられたとよく言いますが、俺はそのようなことにこだわらず参ればよいと思います。
よくこの道は末代…と言いますが、親が子へ伝えるのはよいことだと思います。
成ってくるのが天の理です。このまま続けていればきっとよい方へはたらくと思います。
旦那さんを天理に連れて行ってみてはどうですか？？あわよくば修養科に入ればよいのでは？？
天理は不思議な力がはたらくところですから…。
これから頑張ってください

　長々とすみません。

[2] mixiユーザー 03月15日 16:34

理っていう形而上の事に完全な答えはなかなか見出せないと思います。
神がかり的な信仰者の方が身近にいれば話は別ですが・・・・・

こういう場合、一般的にはK分教会の責任者とI分教会の責任者で話し合っていただいて、ちゃんと決めてもらうのが一番収まる道だと思います。

間につるひめさんが立つと、しんどいのはつるひめさんになるでしょうし。

神様も「談じ合い」の中から出てきた結論なら、神様が守護をしてくださるとお聞かせくださります。
談じ合っていただくように取り計らわれては如何でしょうか？

[3] mixiユーザー 03月16日 16:18

理と情の間に挟まれて大変辛い問題だと思います。参考になればと思い少し書かせていただきます。
ケースは少し違いますが私の知人にＨさんという方がいます。その方は以前ある事情で教会（Ｙ教会とします）を離れてしまい十数年後再び事情によりある布教師の方と出会い天理教を信仰することになりました。ここで所属関係の問題がでてきました。事情によりY教会を離れたということからＨさんは再びもとの教会に戻るには大変な抵抗があるということで布教師さんのＷ教会に所属変更しました。Ｈさんその後すごく熱心に日参や布教をしていました。Ｗ教会の雰囲気も良くＨさんも喜んでいたのですが二年、三年と経ったくらいからなぜかＨさんとＷ教会さんとの関係が悪化していきＨさんは教会から足が遠退いてしまいました。そこてある先生に相談に行ったところ「余程の事情がないかぎり親をかえてはならんで、人間も産まれてくるときは親を選んで産まれてこれんやろ」と諭していただいき再度もとのＹ教会に所属変更したところ、最初はだいぶ苦労されたみたいですが今ではすごく楽しく教会との関係も良好だということです。

結婚するということは魂が因縁ある家に帰ると聞かせていただいてます。つるひめさんの魂の因縁は今の旦那様の家系にあると言えます。その旦那様が所属されているのがＫ教会でしたらＫ教会に足を運ぶのが理の上からも良いと思います。あそこの教会は丹精もしていてないからというのは理由にはなりません。我がの心以外はすべて借り物。親神様がちょうどよいようにまた成人できるように貸して頂いているものばかりです。つるひめさんの旦那様の教会が丹精もない教会であるのなら、またそれも親神様からお与えいただいてる環境です。

後継者講習会に参加させていただいたときにビデオで奥さんは熱心で旦那さんは全然という家庭がありしかし節をお与えいただいてから旦那さんも信仰に目を向けるようになったというのがありましたけどこの先つるひめさんの旦那様にも何かの節でそうなるかもしれません。それまでつるひめさんは夫婦そろうてひのきしんを心に持って親神様、教祖を信じてお道を熱心にお通りいただけたらと思います。

楽々の中に結構はない、苦労が種やでと…。

私にはこのくらいの事しか書けませんがどうぞ成ってくることを喜んでお通りください。

[4] mixiユーザー 03月17日 00:46

そぅいぅ話はたまに聞かせていただきます。
それに教会が気に入らなぃとから所属変更をしたぃといぅ方もぉられます。
悲しい事に信者さんの取り合いでお道を離れる方もぃます。

そこで教会の人間として考えさせられるのが、どちらがつるひめさんにとってどちらがお道に繋がっていられるかです

どちらか選ばなければいけないとどちらかに不足はさせてしまぃます

１番いぃのは大教会の会長さんゃ、直接関わりがなぃ第三者的な大教会の役員先生に相談してみるのがいぃと思われます。

ただこの場合、ご主人さんが教会に疎遠なのでつるひめさん側にいるのがいぃとは思いますょ

お道から離れなぃでいただきたぃですねぇ

[6] mixiユーザー 03月17日 03:38

事情を抱えながら生きている私が言えることではないと思いますが、思っていることを、話させて下さい。

子供の頃から、お道の話が好きで、会長であった祖母の話を聞かせていただくのが楽しみでした。

結婚したら、嫁ぎ先の親が因縁ある親。
実家の親のお腹は借りもの。

子供の頃から、そう聞かせていただいてきて、その通りだと思ってきましたし、嫁ぎ先で出来る限り勤めてきました。

嫁いだ先……
本部役員など、しっかり勤められ、親奥さんが厳しい方だと、地元ではよく知られている教会の、布教所でした。

上級がしっかりしているから……という事で、私の両親も私も、しっかりと仕込んでいただけると、期待しながらも自分なりに心をつとめ頑張りました。

ところが、結婚当初から鬱気味だったことと、姑さんとの関係に修復が不可能になったこと、私が心を倒してしまったことで、夫婦関係が上手くいかなくなってしまったこと、参拝に行けなくなってしまったこと…で、離婚しました。

そして今、お腹をお借りした親の元に帰ってきていますが、人を見てしまうため、教会の娘でありながら、未だに参拝すら出来ないでいます。

離婚して、いろんな事を考えましたし反省もしました。

そして、何よりも元姑さんをはじめ、今日まで出会えた方に感謝しています。

人は自分の心の定規で相手を測ってしまうときがあります。

それが不足や不満になって現れます。

形にとらわれるのではなく、誠真実。

で勤めさせていただく事が第一番に大切なんだと思います。

一手一つ

このお言葉は、各教会で一つに…という事だとは思えません

教会が違うという事を強く意識することも変だと感じています。

親神様から見れば、すべて我が子なのですから。

因縁あって、守護していただいてる以上
どちらのご両親も、かけがえのない方で、どちらの教会も、あなたにとって大切だと思います。

[7] mixiユーザー 03月17日 10:11

おはようございます。トピ主のつるひめ。です。

皆様の大変貴重なご意見をありがとうございます。
とても勉強になります。
『楽々の中に結構はない、苦労が種やでと…。』本当にその通りですね。
本当ならお一人お一人にお返事をさせていただくべきなのですが、まとめてで申し訳ありません。

さらに長くなりますが、もう少し付け加えさせていただいてもよいでしょうか。

私は結婚前に修養科に行かせていただきました。
主人はその間2回程天理に会いに来てくれました。
結婚後は年1回はおぢばがえりをさせていただこうと決めて、実行させていただいております。妊娠した時もおびや許しを一緒に行ってくれました。
別席を運ぶとかはないですが、神殿へ行けば手を合わせて拝はしてくれます。
その姿だけでも私には嬉しくてたまりません。

私はよく不足をしてしましまいます。
６＊Kazui＊さんのご意見の中に
『人は自分の心の定規で相手を測ってしまうときがあります。
それが不足や不満になって現れます。』
とありましたが、正しく今の私はそういう姿です。

そういう姿をみせていると、冗談で主人に「教祖がみよるぞ」と言われることがあるのです。「俺は一切天理教をする気はない」といっている主人の口から「教祖」という言葉が出てくることも嬉しいのです。

主人の父が出直した時、そのお墓を立ててくださったのはＫ教会の会長様のお父様（父のお兄さん）だそうです。主人の父は末っ子で上の兄弟とはかなり年が離れてできたので、現会長様と主人は従兄弟になりますが、年齢は親子ほど違います。
主人はお姉さんと二人姉弟ですが、Ｋ教会長様から二人に「早くお前らが（父の）お墓を立ててやらんか！」とことあるごとに言われていたそうです。
私と付き合う以前からの話ですが、結婚後も時々言われます。
主人と姉は「いちいち構うと腹が立つから今は反論せんけど、いずれは他にお墓を立てる」と言っています。
「今までは親戚やから付き合いしてきたけど、別に信仰してるわけでもないし、お墓を移したら、もうＫ教会と付き合うこともそうなくなるやろう」とも。

私からすれば、そもそもなぜＫ教会長様が「お墓を移せ」というのかその真意も分からないし、そういう必要があるのかよく分からないのですが・・・

あと、私の父（Ｉ教会長）は、大教会の月次祭でＫ教会長様ご夫婦に会った時に、「はっぴを着ろ、とか言わないでくれ。娘も相当悩んでいる」というようなことを言ったそうです。Ｋ教会長夫妻は特に何も言わなかったと言ってました（詳細は分かりませんが）。

私の祖父は9人兄弟でしたが、祖父を残し皆出直し、「一家断絶のいんねん」があるということからお道の信仰を始めたそうです。
その後、祖父は道一条で6人の子供を授かり、父もまた5人の子供を授かりました。私は天理教なくしては今の私はいなかったと思っているし、これからも信仰から離れるつもりは全くありません。

主人が仕事を辞める時には一緒に修養科に行こうと話をして、主人も了解してくれています。（今すぐ辞めるわけではないですが、転職したいという話が時折でてくるので・・・私はその条件として修養科をお願いしました）
そうなった時に所属の問題が出てくるので、余計に悩んでいるというのが今の状況です。

様々な事情がありまして、なかなか上手く書けず読みづらいですよね・・・すみません。

[8] mixiユーザー 03月17日 17:12

急に書かせてもらいました。確かに親というものは大事ですし、立てていかなあかんし、教会のつながりやらいろんなことで大変やと思います。が、究極な意見ですが、一番大事なのはどこのハッピをきるとか、どこから修養科にいくとかではなく、別席の誓いにもあるように人様に喜んでいただくとかよふぼくとして、つとめることやと思いますよ。
　教会に生まれ育った者として言わせていただきますが、教会というものは信者さんに助かっていただく場所、教会があって信者さんがいるのではなく、信者さんたちが集まって、寄るところとしてできたのが教会やと思うし、神様の出張ってくださるところです。好き嫌いではなくそういう理由なら無理に所属変更しなくてもいいのでは・・・。と思います。
　実際にそういう部分に挟まれてはるのはしんどいと思うんですが、僕としては、その問題に力を使われるより、ご主人、家族に助かっていただく道への歩みに力を使っていただきたいので今、自分が所属されてる教会の会長さんに相談してみて、そこから大教会の役員先生なり、大教会長さんなりに相談させていただいて、最終的にご主人側とご自身の教会の双方が納得いくようにしていただいたらいいのではと思います。
　そこで、一つお願いしたいのは、ただそれを待つだけではなく、どちらの教会に所属する結果になろうとも、しっかり信仰を続けて、そのご自身のうちのいんねんとご主人のうちのいんねんを切らせていただくために、その喜びを子や孫に伝えていくという決心を心定めをおやさまにしていただいて、日々をしっかり通っていただきたいです。心定めが第一と聞かせていただきますがその通りだと思いますし、その心は必ず親神様・教祖に受け取っていただけると思います。
　ともにがんばっていきましょう！！
　長々とすいませんでした。

[9] mixiユーザー 03月17日 22:30

☆たけひこさん☆
いえいえ、ありがとうございます。
私は見えるものや形にこだわりすぎて、本当に大切なものを忘れてしまっているようですね。
心定めが第一・・・そうですね。コメント下さった皆様の貴重なご意見を生かして、今一度教祖に心定めをさせていただこうと思います。

[10] mixiユーザー 03月18日 01:59

大事なのは「この道を信じて歩むこと」だと思います。
皆さんがおっしゃっているように、本来ならばご主人の教会に運ばせていただいた方が良いかもしれません。
それが一番の「近道」かもしれませんけど、「寄り道」とか「回り道」「遠回り」してもいいんじゃないですか？
時として「道草食っても」いいと思いますよ。

僕は、ご主人とよく話し合って決めればよいと思います。

確かに教会組織的に「上」の立場の人に相談して決めてもらうのもいいと思うし、双方の教会同士で決めてもらうのも一つの方法かもしれませんけど、そういうのって一見筋が通っているようですけが、一番「楽」な方法だと思うんです。
そして、後々までいろんな所に「しこり」を残すパターンが多いいですよ。
そういう方法で決められたことに対して、あなたとご主人が納得いくかどうか？ということを考えたら、今はお二人でよく相談して決めることが最良じゃないかな？と思えるし、それが、もしかしたら「遠回り」になるかもしれないですけど、今はとにかくご主人と前に進むことが肝心なんじゃないかな？と思えます。

まぁ、「ハッピを着ない」という選択肢もありますけどね

これは、長い目で見たらお勧めできません

[11] mixiユーザー 03月18日 08:33

失礼します。
はっぴの件は、それほど悩む事ではないんじゃないかなと思います。
双方の教会を立てないかんとお考えなら、時と場所に応じて着分ければよいのでは
もちろん夫婦揃って。

大教会が同じなら、大教会の名前のみ記入されたはっぴを着るというのも手かと。

皆さんのコメントを見ていて、成る程なぁと思います。とても共感します。

相手(伴侶)に信仰の喜びを伝えるのは簡単ではないかもしれませんね。
だけどその分、自分は神様に繋がろう、常に神意を悟る努力をしようと思えるから、結局自分が１番成人させて頂きやすくなりますよね。
ありがたい事です。

ただやはり早く信仰の喜びを伝えたいとも思いますよね。

やはり陰得を積ませて頂くというのがいいでしょうね。

「夫婦揃ってひのきしん」

これが１番なんですよね。

[12] mixiユーザー 03月18日 16:56

二回目の投稿になります。

目に見えることだけに執着しすぎると、心の視野が狭くなってしまいます。

嫁ぎ先の布教所で、つとめさせていただいている間、上級の教会からは、
教会の娘…と、いうことで、強いプレッシャーをかけられていました。

O家にしてもT家にしても同じように因縁が深く、因縁を切らせていただくには、教会から嫁いだあなたが頑張らせていただかないとね………あなたは、教会の娘という看板を背負っているんだからって言われていました。
(看板て何!?商売人か？)

(-"-;）

世間の人達に

やっぱり天理教を信仰している家庭は違うなぁ

って、納得していただける家庭、家族…

結婚する前から私の理想でしたので、仲人でもある会長夫妻の話を素直に受け止めることが出来ました。

祖母の介護、家事、３人の子供の子育て……
外出する自由はなく、家にこもりきり

実家に帰るには姑の機嫌を伺いながら

ひとときも心が安まらない中、行き届かないながらも頑張りましたし、

日参、神殿掃除、ひのきしん、月次祭、鼓笛……と、間に合わないながらも御用もつとめさせていただいていました。

ところが……
月日がたつにつれ……
どんどん自分の心が疲れていくのが解って……
気が付けば、重度の鬱病に…………。

教会で聞かせていただくおしこみやお話は、私が描いていたものと同じで、あくまでも理想…。

頭では解っていても、心がついて行かない…

教会の娘だから、何!?

教会で生まれ育ったけど、心はそんなに出来てない!!

私より、義両親を先にしっかり仕込んでよ!!

反発心ばかり出るようになって…

親神様、おやさまの思いにそわせていただけるよう、心の成人のために一生懸命になって下さっている気持ちは伝わってきましたが、

嫁ぎ先は、布教所とは名ばかりで、信仰上でのおしこみも無く、嫁、妻としての指導も無く、心が腐るような現実ばかり見せられて…悲観的な考え方しか出来なくなって…

理想と現実の間に挟まり、押しつぶされそうになっていったのです。

結局、教会へ参拝に行かせていただく事も
疲れる・重い・辛い……というものでしか、感じなくなり

まるで……漬け物樽の中で、漬け物石を乗せられて、美味しいお漬け物になりますように……
と願われている、大根の気分……………

教会そのものが、圧迫感のあるものにしか感じませんでした。

私を辛くさせる人に会うのはもう嫌！

心で親神様とつながっていられたら、それで良い！
と思うようになりました。

理想というものに執着しすぎてしまい、心の視野が狭くなってしまったのです。

今は、実家でもある教会で心の静養と社会復帰につとめながら、少しずつではありますが、形にこだわらず、心とらわれず、一つの事に執着しないようにする事で、心がゆったり持てるようになりました。

心にゆとりが持てるようになったら、それまでの考え方やモノの見方が、一歩も二歩も下がった場所から見ることが出来るようにもなりました。

今の私は、人付き合いの経験が少なかった分、職場や、その他で知り合った方、波長が合う、合わない関係なく、

どんな方とも仲良く、ならせていただく努力をさせていただくことです。

いろんな方との出会い、触れあいの中で、心の成人のために、学ばせていただく事、課題が沢山あると思っています。

一歩…いゃ…半歩ずつでも前に進ませていただき、穏やかな心で日参が出来るようになれば…と思っています。

[13] mixiユーザー 03月19日 22:37

こんばんは。トピ主です。
本当に皆様にはそれぞれの立場での貴重なご意見をいただきまして、ありがとうございます。
焦らず、今は自分がしっかり親神様・教祖に向いて、お喜びいただける心の遣い方を少しでも勉強し実践させていただこうと思います。

そして、いつの日か必ず「夫婦揃うてひのきしん」を実現させます！
さらには家族ぐるみの信仰を・・・楽しみです。
頑張ります！

これからも、このコミュで勉強させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

[14] mixiユーザー 09月21日 02:17

もう解決しているようですね？
コメントの必要もないかも知れませんが、結局自分自身がどう感じるかによるのが真実かと思います。
ところで、自分なら、
「うちのを着なきゃあかん」と言われたら「そうですか～、。」ではっぴ着て、「着んでもええ！」と言われたら、「そうですか～、」とはっぴを脱ぎ、正直言ってどっちでもえぇと言う態度で行くだろうな～という感じはしました。

結局の処、させられてしなければならなくてする事なんて、理じゃない。
おやさまが喜ばれるような、一人でも何とか助かってもらいたい、おやさまにどれだけ喜んで貰えているだろうか、そういう日々のひのきしんとよふぼくとしてのつとめを忘れないよふぼくでありたい。
私はそう思います。

そして、はっぴ着るか着ないかは「私はこのはっぴを着たいんです！」という思い入れや理があるのであれば、それが真実に成るとも思います。誰かに喜んでもらいたい、誰かに喜んでもらえる、そういう事に繋がる方を選びたいのなら、それも真実ではないでしょうか？

[15] mixiユーザー 09月22日 01:33

>>[012]
貴女の漬け物の様な苦労、おみちならでは、雛形の道の中でも先人が味わっておられそうな苦労だと思いつつ、
そういう中を通り抜いて来られた貴女はどの様な人なのだろうか…、と今の器の大きさに凄く興味があります。
人として、よふぼくとして。

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