Volkswagen/フォルクスワーゲンコミュのタービュランス　GA-01について

みなさんこんにちは。

突然ですが、ワーゲオーナーが多く集うこのコミュで
「タービュランス　ＧＡ－０１」についてご意見を伺いたく
トピを立てさせていただきました。

製品内容ＵＲＬ　http://www.3-3959.com/s/ga01.htm

こういった物の使用には賛否両論あるかと思いますが、
「実際使用してみてよかった！」
「こんなの使わないほうが良い、不具合がでる」などなど
ご意見いただければ幸いです。

ちなみに当方所有は２００３年ＰＯＬＯで走行距離１６０００ｋｍ。
主に通勤（片道１０ｋｍ）に使用しております。

先日エキゾーストが点灯（始動時にガタガタと体感）してＤに診断していただき、
イグニッションコイルを全て交換したのですが再度点灯（なか２週間）。

再び診断していただいた結果、
今度は１番シリンダーの圧縮が低く失火したようです。

堆積したカーボンを除去していただき、様子を見るように言われましたが、
もし再び点灯するようなら今度はＯＨ？を３１万円かけて行なうように
進められました。

その為低価格で何とかならない物かとこの商品を検討しております。

この製品に限らず、こういった不具合に良さそうな製品があればご教授ください。
よろしくお願い致します。

（管理人様へ）　もし不適切な点がございましたら、削除またはご指摘ください。

コメント(17)

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[1] mixiユーザー 01月25日 00:32

確かに、、賛否両論、あると思いますが、私だったらダメ元で試してみるかも。
ただ、圧縮不良の場合は、ピストンやリングの問題も考えられるので、
逆効果になってしまう恐れもあります。

年式、走行距離から考えても、エンジンのＯＨを勧めるＤはどうかと思います。
Ｄを悪く言うつもりはありませんが、
不具合箇所を特定し修理をするのが正解。
わからないから「ＯＨ」で全点検、しかも価格を考えても
問題なんじゃないですか？そのＤは。
良心的なＤで再度、見直してみてもらった方が良いんじゃないですかね。

私がお世話になっているＤは、正しい判断をしてくれますし、圧縮不良の疑いがあった時は、すぐにファイバースコープでシリンダー内壁やポートのチェックを
行ってくれましたよ。

製品の話から少し反れましたが、まずは問題を把握することから出直した方が良いかもしれませんよ。

そして。。。。いっそのこと、正しい適切な対応をしてくれるショップを見つけた方がいいと思います。言いなりにならないでくださいね。
私は、ゴルフ2、ルポGTI、トゥーラン、イオス。。数多くのVW車に乗ってきていますが、Dの対応には大満足しています。

[2] mixiユーザー 01月25日 16:23

１万６千キロと言う走行距離と１日１０キロの連続走行が２回あることを考えるとカーボンによる圧縮低下はあまり考えにくいのではないですか？
長期間放置していた場合は除きますが・・・
カーボン除去剤とかコーティング剤とか添加剤は否定するつもりは無いので価格が安くても試してみて良いのではないでしょうか？
ただし全て自己責任と言うのを踏まえて使用してください

後はＴＯＹさんと同じ意見です
診断機のみのチェックでＯＨは無いかな

値段も腰下までやるには微妙な金額だし

２０キロ×２０日×１２ヶ月×７年で走行は３３６００
もしかして１６万キロなのでは？

[3] mixiユーザー 01月25日 18:34

ＴＯＹさん、すえぞ～さん

大変貴重なご意見ありがとうございます。

大変申し訳ないのですが、説明不足がございましたので
内容を補足いたします。申し訳ございません。。。

当方所有のＰＯＬＯは
去年１０月にセカンドオーナーとして販売店より購入致しました。
そのときの走行距離は１３５００ｋｍくらいです。

すえぞ～さんより
＞長期間放置していた場合は除きますが・・・
とコメント頂きオーナ引継ぎまでの空白時間に問題あり？と感じました。

前オーナーは定期的にＤへ点検をいれており、
消耗部品などはある程度その際に交換している形跡がございます。（整備記録簿より）
中古車を買うのが初めてな私は、走行距離短めで外観キレイ
そしてしっかりと点検もＤで受けているという点で
満足して購入しましたが、今こうやって色々と情報を集めていく中で
「ど素人だったなぁ～」と痛感している次第です。。。

文章能力があまりありませんので、状況説明が困難であるかとは
引き続きみなさんからのご意見お待ちしております。

[4] mixiユーザー 01月25日 19:57

恐らく圧縮の低い原因はヘッドじゃないですか？？？

腰下が原因で圧縮不良は恐らくないような気がします・・・・・

ありがちなトラブルとしては、バルブにカーボンの堆積していて・・・
久しぶりにエンジン始動♪前オーナーと走り方が違う・・・
バルブのカーボンがはがれおちる・・・
シートリングに噛みこむ・・・
圧縮不良・・・
しばらくしてアタリが出てきて復活？？？
すればﾗｯｷｰ♪
また不調になる時は、バルブガイドにガタがあり～の・・・
ヘッド交換・・・
でその見積りですね<(_ _)>

ちなみの腰下だと、エンジン冷間時・・・・・・
カンカン音します

VWですらフューエルアディティブ的な添加剤が純正であるので、ものは試しに入れてみるのは良いかと思います♪

[5] mixiユーザー 01月26日 03:49

買った条件が不明ですが・・・
買った販売店に相談してみてはいかがですか？
認定中古車だと３～６ヶ月の保証は付いていると思いますからそちらで何とかなると思いますよ

紅い●●● さん
もしおっしゃられるとおりの状況だとするとガソリンに添加する洗浄剤を使うと悪化する恐れがある可能性が高くなるのではないでしょうか？
バルブに付着しているカーボンを取り除いて上手く排出できればいいのですが現状況だとピストンリングにまた付着する可能性も考えられますから・・・
今回の質問の添加剤はエンジンオイルに添加するものでガソリンに添加するものではないのバルブのカーボンが剥がれるのではなく溶かすもの解釈してます
まあ溶けても塊で剥がれる事は否めませんが・・・

[6] mixiユーザー 01月26日 08:24

いやー、16000キロで、カーボンだのなんだの、それで致命的なんて、理解出来ないです。
普通の使い方をしていたら、20万キロ、30万キロ、何の問題もないはず。
そもそも、点火系を交換してもとに戻らない、ディーラもすごいですよ。
そりゃ、返金では？、って思ったり。

私もみなさんと同じですが、ケミカルで劇的改善は厳しいと思いますが、ものはためし、ってこともあるかもしれません→ポリエーテルアミンそのものは、ワコーズとか色々使っているので害はないかもしれません。

しかし、16000キロでオーバーホールを勧めるのもあほですね。
まじで16000キロでだめになる車だったら、そりゃもう・・・・。ＶＷはやめて、ＯＨなんてせずに、「まともな車」を買う方がよさそうです。

1番シリンダーの圧縮漏れ、、、それでミスファイアですか・・・・、まあ、本当かもしれませんが、16000キロでそんなことになるなら、そもそも、何か他に原因があるんじゃないですかね。

いいようにお金だけとられそうな気がしたり。

[7] mixiユーザー 01月26日 12:45

すえぞ～さん＞
質問のリンクを開いたらガソリン添加剤と書いてあったのでガソリン用かと思いました。間違ってたらスミマセン
ガソリンに混ぜて使う場合の添加剤にて普通に考えると、蓄積しているカーボンを根こそぎゴソっと剥がすのではなく、カーボンやスラッジの表面を溶かす様に作用するんじゃないでしょうか？？インテークバルブの傘にオイルは廻らないと思うのですが・・・（若干はあるかと思います

ちなみにオイルに添加するﾌﾗｯｼﾝｸﾞ剤的なやつだと、ピストンクリアランスが広がって・・・・ますます圧縮不良・・・
じゃなくて、ピストンリングの張りが出て、圧縮が戻る・・・のではないでしょうか？もともとピストンクリアランスが広くて圧縮が出ないレベルだとブローバイや白煙大じゃないでしょうか？

makoさん＞
点火系はコイルで間違いなかったんじゃないでしょうか・・・
テスターで確認しながら、隣のコイルと付け替えてミスファイヤが隣に移ればコイルだし・・・ってやってるはずですよ♪

ただ、付いていた品番があまりに古くて、全部交換しませんか？のＤは正解だと思います。

オーナーにとっては愛車ですから思います

長々スミマセンでした<m(__)m>

[8] mixiユーザー 01月26日 14:14

2週間して再現、コイルを全部交換・・・・、今度は圧縮もれ。
もし、圧縮漏れが原因なら、最初から圧縮もれでしょう、って思ったものです。

ただし、本当にカーボンの蓄積とか云々であれば、カーボンをごしごしやった方は知っていると思いますが、そう簡単に、ケミカルを噴射するくらいで、すっきりさわやか、ってないと思いますね。
継続的に使って、堆積しないように、ってのは理解出来ますが。

添加剤はガソリン用みたいですが、まあ、オイル添加剤にしても、ケミカルをまぜたくらいで、すっきりさわやか、これも難しい。
門者の方がご紹介のサイト、よーく、読むと、使ったからカーボンがとれた、って話しではなく、カーボンがつかないように、このケミカルを使ったら、つきにくいよ、って話しです。
結構、こういうの、って誤解することも多いです。
すなわち、通常は、ついたら、けずってとらないととれないです。
とれないからこそ、このサイトでも話題にしていますが、コールドノックがあったってことですので。それほど、堅く、こびりつくってことで。

過去に何度もオートメカニックとかオールドタイマー誌とかで実験していると思いますが、そんなに簡単に一発でエンジン内部を洗浄は厳しいです。

そして、どのような使い方をした16000キロ走行の車なのかわかりませんが、その程度でピストンリングが摩耗したとか、ちょっと考えにくい。
よほどサーキット走行を繰り返していたような車ならわからない気がしますが。

ただ、本当に圧縮が低いのであれば、たしかに、カーボンが堆積してバルブの動作がきちんとしていないのかもしれませんね。
このあたり、カムカバーでもあけて、toyさんがおっしゃるようにファイバースコープでも使えばわかるでしょうね。
てか、本当にどの程度の圧縮が悪いのか次第かもしれませんが、目視したり、キャリアのあるメカだったらわかるのではないかと思います。

[9] mixiユーザー 01月26日 16:55

紅い●●● さん

すみません読み返したらガソリン洗浄剤でしたね
それと確かこの時期のイグニッションコイルって１個しか付いてないんじゃなかったんでしたっけ？
多分サービスの説明が悪かっただけだと思いますよ

mako さん

確かにＯＨ後の交換したバルブとかピストンのカーボンを面白半分で削ったことはありますが・・・
カーボンも熱が入ればもろくなりますからね
それに最近は優れものの洗浄剤が出てきてますよ
ただ使用がめんどくさいんです
タンクに入れてとかエンジンオイルに添加してじゃないので・・・
ちなみに私は雑誌の記事に関して一知識としてとどめているだけです
面白おかしくお金を一部業者からお金を貰って書いているわけですから・・・
実際に使ってどうかと言うのが大切だと思ってます

あと１６０００キロでカーボンがでなく１３５００キロだったからカーボンがではないかと考えてます

[10] mixiユーザー 01月26日 19:13

すえぞ～さん
私も雑誌の提灯記事はうんざりしますが、自動車工学とかメカ関連の技術誌はそれなりに役立ちます。
カーボンについては、程度次第だと思いますし、ぼろ車なら、わからんでもないですが、現代の車で走行距離もそれなりに短いなら、やはり考えにくいです→とんでもない使い方じゃない限り。
というか、本当に影響を及ぼすほどカーボンが堆積したり、摩滅するなら、他に劇的な症状が現れるような気がします→TOYさん、すえぞ～さんがご指摘のとおりです。

圧縮漏れして、OHをしないといけない程の摩耗があるなら、オイル上がりで、2ストエンジンみたく、白煙でも出そうな感じです。
バルブシールから漏れるなら、これもオイル下がりで白煙もくもくのような気がします。

まあ、圧縮漏れしているといっても、どの程度か不明なので何ともいえませんが、OHが必須っていうなら、原因がわかって、そこを補正するだけでいいように思います。
OHもどこまでやるかでお金が違いますが、例えば圧縮漏れで、センサーが働いて異常を示したというくらいなら（ほんとにそれでエンジンチェックのセンサーが働くのは浅学にして知りませんが）、OHというよりもそのピストンリング交換とかバルブステムシール交換とか、OHではなく、ターゲットを絞った対処法があるように思います。

たしかに、プラグとかが粗悪品でシンダー内部に脱落してシリンダーとかピストンを傷つけたりして圧縮漏れとかあるのはありますので、メンテがどうなっていたのか、これも問題かもしれませんね。

今、トピ主さんのコメントを読み返すと、センサーが働いたのはエキゾーストですね。
となると、排気系の加熱→ミスファイヤ、アフターファイヤで触媒とか排気系統の中で異常燃焼、それでセンサーが働いたっていうのであれば、点火系統はファーストチョイスとしてわかる。しかし、燃料系統も怪しいとかバリエーションが広がりますが、テスターでわかるんでしょうね、このあたりは・・・・。

原因がすかっとわかるといいですね・・・・・。

[11] mixiユーザー 01月26日 20:36

mako さん

確かにテスターで全てが分かるようになるといいですよね

でも分かりすぎるようになってテスターにあなたはとんでもない乗り方ですと指摘されるようになったら・・・

[12] mixiユーザー 01月26日 22:24

みなさん、大変貴重なコメント大変感謝しております。

すえぞ～さん

＞買った販売店に相談してみてはいかがですか？
　認定中古車だと３～６ヶ月の保証は付いていると思いますからそちらで何とか　なると思いますよ

→私の車はワーゲン販売店ではない、中古車取扱店より購入致しました。
　購入時に確認を取りましたところ、この年式では保証は付けられないと
　説明をうけましたが、当方がこの車を気に入ってしまった為に
　了承して購入した次第です。。。
　違うお店も何件かまわりましたが、近郊ではこういった回答をされる
　販売店が多く、私はそういうものだと思っておりました。
　認定中古車という存在も購入後に知りました。。。

ｍａｋｏさん

＞そもそも、点火系を交換してもとに戻らない、ディーラもすごいですよ。
　そりゃ、返金では？、って思ったり。

→ちなみに購入時にプラグは全て新品取り替えてもらってます。
　ディーラーの見解は、たまたま２回続けて同じ体感異常を感じる
　故障が２種類立て続けに起きたと。。。
　
＞圧縮漏れして、OHをしないといけない程の摩耗があるなら、オイル上がりで、2　ストエンジンみたく、白煙でも出そうな感じです。
　バルブシールから漏れるなら、これもオイル下がりで白煙もくもくのような気　がします。

→購入してから白煙などはあがった経験はございません。。。

紅い●●● さん

＞圧縮不良・・・
　しばらくしてアタリが出てきて復活？？？
　すればﾗｯｷｰ♪
　また不調になる時は、バルブガイドにガタがあり～の・・・
　ヘッド交換・・・

→前者であることを祈っているのですが。。。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

今のところ不具合はありませんが、
原因が特定されていない事とカーボン除去を行なってもらったので
今回はこの表題にある添加剤の使用は見送ろうと思います。

あとこのディーラーでの点検その他の依頼は次回から見送ろうと思いました。

「これでダメならあれをやってみる・あれもダメならそれをやってみる」
といったことの繰り返しになりそうなので・・・。

現時点でも３１万円支払ってもいいのですが、本当になおりますか？！とたずねたところ、
「最悪の場合です」とか言って回答があやふやのままですし。。。

なにはともあれ、再発しないことを祈ります＾＾

みなさんから頂きましたコメントは本当に勉強になりました！

また何かありましたら相談に乗ってください。

今後また再発し、原因が特定でした際は報告させて頂きます。

ありがとうございました。

　

[13] mixiユーザー 01月26日 23:32

うまくいくといいですね！。
それにしても、なおるかどうかわからん（原因）のにOHなんて簡単に言い出すようなところは避けた方がいいかもしれませんね。
たしかに、あけても、あれ？、ここじゃないですね、でおしまい。30万円、ぱー、はないですよね。

結果がわかったら、またご教示くださいませ。

[14] mixiユーザー 01月27日 01:03

調子良くなることを願っています。私は特別ＶＷに思い入れがあるわけではありませんが、どこのメーカーでも、同様の話を良く聞きます。私も外資系技術部で仕事をしていますが、客先に同様の返答なんてしようもんなら、
叩きのめされます（笑）
原因不明をＯＨで片付けるのは、技術者として失格ですよ。
私だったら「イグニッションコイルを全て交換」についても問いただします。
当然、お金を支払っている訳ですから、結果が伴わないといけません。
今回の結果から判断すると「イグニッションコイル」ではないと考えます。
そして、圧縮低下？との判断でしたら前者は「誤診」ですよね。

とりあえず・・・・もう少し、適切なアドバイス、処置をしてくれるショップを探した方が良いですよ。人間で考えたら・・・「肝臓が悪いので、移植しましょう」「あれ？治りませんね。」「では、今度は心臓をいじってみましょうか～♪」的な感じ？

一般的には「ふざけるな！」ですよ。

今回のトラブルでmakoさんに深く共感を覚えました。
同タイプの人間かも。

なるぽてさん！
次にトラブったら、メッセで連絡ください。私が直接、電話で話します！（笑）

進展があったら、お教え願います。頑張ってくださいね。

[15] mixiユーザー 01月27日 08:19

TOYさん
全く同感です。
イグニションコイルははずれのようですね（笑）。
トピ主さんのお話を聞く限り、エグゾーストのセンサーが働いたのであれば、例えば、O2センサーがおかしいとか燃調が狂ったとか触媒が抜けたとか・・・・、まあ、このあたり、今時の車だからディーラーではテスターでわかるのかもしれませんので、もっと、奥深い診断（Diagnosis）があるのかもしれません。
とはいうものの、あとのよくわからんからOHしてみましょう、ってのは、ないんじゃないの、って気がします。
いや、はっきりいうと、簡単にわかるトラブルだと思うのですけどね（笑）。
現状はわかりませんが、今、トラブルの原因がはっきりしないままで乗っておられるとしたら、すごく気になります→異常を体感出来たわけで。
困る状況で、症状が拡大しないことを祈るとともに、罪のない車（せっかく気に入られて購入されたわけで）が、十分な理解のないメカのために、あれはだめだ、ってならないようにって思っています。

私もVWは過去に4台所有したことがあって、全く意識がない割にはご縁があったなあ、って思うわけですが、メンテばかりは、車の問題だけではなく、人的なサービスの問題であって、難しいですね。

自分自身がメカおたくであるのか（？）、正直、今まで、新車を買う限りにおいて、あまりディーラーとかで、メカ関係で感心することはあまりありませんでした。
たまーにトラブル相談とかすることがあっても、へ？、それくらいはわかっているとか、その対応はやってみたとかそういうことばかりでしたね。
まあ、今時の車は、怪しいパーツを交換する、それで改善したらそれでいい、みたいなところはあるのかもしれません。
溶接して、新に加工してなんて時代でないことはわかっているのですが（笑）。

[16] mixiユーザー 01月27日 22:16

makoさん＞
いやいや～。気が合いそうです♪
まだまだ若輩者の私ですが、makoさんと、まったく同じ気持ちです。
今までにバイク、車でショップに行ったりもしてましたが、
やはり、自分の愛車じゃないせいか？思い入れがないのは当たり前かもしれませんが、もう少し、客、車の立場に立った見方をしてほしいもんです。

私も、Ｄやショップで会話をしていて、不信感を抱いた事は多々ありました。
今の愛車は、久しぶりの新車？（試乗車）ですが、Ｄの対応に満足しています。
それが購入に至った・・・・という感じです。

現在はＶＷトゥーラン、ルノートゥインゴに乗っていますが、どちらのＤのメカの方も、息の合う、ホントに車を好きな方です。

私も基本的に「自分で出来ることは自分でやる」をポリシーにしています。
なのでＤやショップの対応には過敏に反応してしまうのかもしれません。

でも、トピ主さんのように、せっかく、気に行って買った車に対して、
そのようないい加減な対応をする輩は、許したくないですね～。
その車に対して迷いや不安を持つことなく、楽しいカーライフを送って欲しいと願っています。既にトピが独り歩き？しそうなので、この位にしておきますね。

[17] mixiユーザー 01月27日 22:36

ＴＯＹさん、ｍａｋｏさん

親身になってくれてありがとうございます＾＾

みなさんのような優しい方がお近くにお住まいであれば、
すぐにでも泣きついてしまいそうです