Carl Zeiss With EOS Digitalコミュの5Dとレンズが干渉します

もう散々、議論されたテーマかもしれませんが、よろしくお願いいたします。
現在、ハンザのマウントアダプター経由でヤシコンレンズを使っています。
撮影ボディーはキスデジＮ。
このほど優良中古の5Dが入手できた、と馴染みのカメラ店から連絡があったので
購入を前提にチェックしてきました。
ところがディスタゴン2.8/25を装着すると、ミラーが干渉して撮影できない。
とっても残念でした。
そこで考えたのですが、マウントアダプターのメーカーを変えると
使えるようになるものでしょうか？
もしそうなら、電子マウントアダプターにしようかと…。
他に所有するレンズは、プラナー1.4/85、テッサー45mmです。

コメント(41)

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[2] mixiユーザー 05月26日 09:45

ハンザってRayqual、宮本製作所のOEMでしたっけ。
品質は最高級だと思うので、それで当たるならミラーかレンズを加工するほうがいいように思えます。
5Dなら、またレンズがほかにもあるならミラー削ってしまったほうがいいんじゃないかな。
ちなみに、D25で当たるのはどうやら珍しい事例のようで。
もし英語ができるなら、下記サイトへの報告を御願いします。
(下記サイトではD25がYes表記になっています)

■CONTAX CANON COMPATIBILITY DATABASE
A list of which Contax C/Y lenses which work on Canon dSLRs
http://www.pebbleplace.com/Personal/Contax_db.html

アダプターに関しても、ここで調べるのがいいかなと。
ちなみに私はミラー削るのは怖くて、レンズをガリガリっと削って使っています(死

[3] mixiユーザー 05月26日 14:40

あ”－、間違えた！　ハンザ製ではなくエレフォト製でした。
すみません。。。（って何で間違えたのだろう。希望的観測？ｗ）
D25で当たるというのが珍しいというのであれば、
アダプターを変えたら使える可能性が高まる、と考えてもいいでしょうか？

最悪、レンズのピンをわずかばかり削ればいけそうな気もしてきました（爆）
引き続き情報をお願いします～。

[5] mixiユーザー 05月26日 16:26

マウントアダプタのﾒｰｶｰ変えても
レンズ含むのじゃないとフランジバックは
同じなので解消されません。
レンズ側をどうにかする解像するのがよいと
おもわれますが

[6] mixiユーザー 05月26日 17:27

ミラーの中央付近を山にして1-2mmほど削れば、Tessar 45mm F2.8辺りも年代に関係なく
装着できるようになるかと思います。

ただ、このミラーとの接触なんですが・・
意外と微妙なモノが多いそうです。
なもんで、当たるって人と当たらないって人が出るようですね。
個体差以外にも、その辺もあるようですよ。
当たってないという人のモノでも、わずかに気付かない程度の接触があったりするそうです。
そうすると、使っているうちに突然ミラーが割れたりするそうです。
宮本製作所さんは、色々と相談にものってくれますので　都内近郊にお住まいでしたら
一度、工場に出向いて相談してもらうのも良いかと思いますよ。

[7] mixiユーザー 05月26日 17:44

すみません、基本的事項の提案なんですが・・・

このレンズが『干渉する』という表現で、

　　　　　　　　ガイドピンがボディにあたる

というのは今更『干渉する』と表現しない事にするのは如何でしょうか？

muller さんのご紹介にある宮本製作所さんのHPにあるような事例は、
レンズのガイドピンをほんの1mmも削れば問題無くなります。
仮にレンズを加工しなくても、ボティが数mm 削れりゃ使えます（精度は？ですが）

広角系のレンズで後玉が飛び出したが為に

　　　　　　ミラーに『干渉して』無限遠が出ない（ホンキで困った！）

状態をお悩みとして問題視した方が建設的な気が致します。

あくまで個人的な見解ですが、
マウントアダプターなんて無理を通そうとするなら多少の加工は仕方無いという事で。

極楽堂さんの HP で紹介されてる荒技　ミラーを数mm 削ってしまえば、
問題オール・クリアーという噺もありますが！（笑）

[8] mixiユーザー 05月26日 18:44

みなさんこんにちは。

自分も、おときちくんさんのご意見に賛成します。
ボディ側の干渉は、実際の所撮影が出来ない訳ではないのですが、
Distagonの後玉がミラーに引っかかってしまうのはミラーアップしない限り
撮影できません。
なので、今後、「干渉」ということについては、
ミラーに干渉して撮影不可能という事にして、
コミュトップにもその旨記載したいと思います。

[10] mixiユーザー 05月26日 20:10

わたし個人としてはこの手の問題は下記の3種類に分類しています。
1.　レンズの後玉がミラーと当たってしまう
　　　→　レンズ面がミラーと干渉する
　　　対処例：ミラーを研削する。
2.　レンズの後玉保護リングなどがミラーと当たってしまう
　　　→　保護リングがミラーと干渉する
　　　対処例：保護リング側を研削する。
3.　レンズの絞り連動レバーや保護爪がミラーボックスに当たってしまう
　　　→　レバーがミラーボックスと干渉する
　　　対処例：連動レバーや保護爪を0.3mmほど削り、研削面はコバ塗りする。

う～む、わたしはDistagon 2,8/25 AEGをロット違いで2本持っていますが、いずれも5Dのミラーには干渉しません。5Dボディーも2台あるので、合計4通りの組み合わせで試しました。使用したマウントアダプターは宮本製作所のものと、電子接点付きの中国製のを使ってみました。あ、これを含めると8通りですね。(^^;)
全部問題なく使えています。。。

ただ、同じレンズでもMMGやMMJだと少し違ってくる可能性はあります。年代によって少しずつ構造が違ってきているのがあるんですよね。

経験上、Distagon 2/28 AEG、Distagon 1,4/35 AEGはミラーと干渉しやすいです。後者はたまにクリアするのがありますが、いきなり5Dに取り付けて無限遠は避けた方が無難です。なにせ飛び出した後玉をミラーで引っ掛けるのですから・・・。コーティングが剥がれます。(^^;)　前者は後玉保護リングがミラーと干渉しますね。これは避けようが無かったし、どうしてもこのレンズを使いたかったので思い切って5Dのミラーを1台だけ削ってしまいました。(爆)
あと、Distagon 4/18 AEGも要注意です。後玉保護リングがたまにミラーと干渉します。

そういえば、手持ちの5Dで100%ミラーと干渉したDistagon 2/28 AEGですが、1Vではまったく干渉しません。まぁ、5Dのミラーがムダにでかくて分厚く、精度が低いということなんでしょうね。(^^;)

おっと、大脱線してしまいました。
Planar 1,4/85は上記の3.の対処で十分です。ご自分で研削なさる場合はきちんと他の部分をマスキングして研削粉などが入らないようにしてくださいね。
Tessar 2,8/45は基本的に2.の対策が必要です。ミラーはできることなら削らずに済ませたいところですよね。(^^;)

[12] mixiユーザー 05月26日 22:34

Aya さんがさらっとお書きになられて居られますが（笑）
ミラーがレンズの後玉（保護リングを含む）に干渉するのは 5D系特有の悩みです。
ボディを 1D系にしてしまえば、この問題は解決してしまいます・・・

コスト意識の（かな～り）強いメーカーゆえの哀しみです（嗤）

人柱としての意見ですが CONTAX ~ ZEISS のレンズのコトだけ考えたら、
BEST BUY なボディは 1D系である事は疑う余地の無い（厳しい）現実です・・・
あまりに財布に痛いですが（わははのは）

[13] mixiユーザー 05月27日 01:41

＞まるさん

あ、Distagon 4/18はMMG、MMJとかだと後玉保護リングが無いかもしれません。
その場合はヘタするとムダに巨大な5Dのミラーが直撃する危険もあります。(^^;)
くれぐれも、後玉保護リングは手を加えない方が吉です。例外はTessar 2,8/45くらいですね。。。

さて、わたしの場合ですが、Distagon 4/18 AEGだとたまにミラーが引っかかります。orz　無限遠から1m程度にピントリングを回してやると復旧しますが。(^^;)

>絞りレバーのガードがあたってると思って削ってたんですが。。

実はコレ、ある意味正解です。
絞り連動レバーと保護爪がミラーボックスを押してしまい、無限遠が出なくなってしまうことはままあるんです。一般風景では気付きにくいかもしれませんが、天体系だと露骨に判ります。(^^;)

＞おときちくんさん　(なんか「さん」を付けると微妙ですね^^;)

確かにキャノンはコスト意識がしっかりしていますよね。
ペンタックスLXみたいにミラーを後ろにずらしながら跳ね上げるメカニズムを採用して欲しいところです。
特許とかの問題があるかもしれませんが。(^^;)

1Ds・・・大真面目に欲しいですが、なかなか手が届きません。
さすがに高価ですからねぇ。(^^;)
この場合5Dを使うなら「鳴かしてみしょうホトトギス」ってことになりますよね。(^^;)

・・・もうひとつ思い出しました。
S-Planar 2,8/60も要注意です。私のはAEG後期型ですが、後玉のリングが5Dのミラーに確実に当たります。前オーナーが宮本製作所で5D適合改造を施してくれていたおかげで快適に使うことができていますが。

あと、マウントアダプターはある意味消耗品です。Rayqualといえど、煩雑に脱着するとC/Yマウント側が割れますよ。(体験者です、ハイ^^;)

[16] mixiユーザー 05月27日 11:05

便乗です。すみません。

Ayaさん、
>Distagon 2/28 AEG
>前者は後玉保護リングがミラーと干渉しますね。

　情報ありがとうございます。

　後玉保護リングを削ってみます。

　なお、５Ｄはミラー外れの先天疾患が潜伏していますが、
ミラーを削ると、この症状が発現しやすくなるって事は
ありませんか？

[17] mixiユーザー 05月27日 15:07

＞mullerさん

6枚ほど持っているマウントアダプターのうち、1枚だけが割れました。
もっとも、そのマウントアダプターは他のに比べて使用頻度が高かったものですから。(^^;)

＞まるさん

D4/18の場合はAEGとかですと後玉保護リングは一部レンズ面より高くなっています。その途中の斜めになっているところに5Dのミラーが引っかかることがあります。後玉を固定するだけで横から見てレンズ面が隠れるような高さになっていないものは直接ミラーがレンズ面をヒットするかもしれません。(^^;) MMJとかだとミラーを逃す斜めの加工がなくなったようですね。

わたしのではありませんが、AEGでの取り付け顛末記はこちらにもありましたのでご参考までに。(^^)
http://rd1digital.exblog.jp/4130252/

他に後玉保護リングの年式による違いなどが、どこぞのサイトで写真に載っていた気がするのですが・・・すみません、見つかりませんでした。

＞Hermanoさん

わたしも便乗みたいなモンでしたので、おかまいなく。(^^)

保護リングの加工時は気をつけてくださいね。
一般にDistagon 4/18とDistagon 2/28の保護リングはレンズ面に対してツライチに近いので、とても難しいと思います。

5Dのミラーは接着強度が足りていない個体があったようですね。
幸いわたしのは今まで無問題でしたが、
場合によっては外れてしまうことがあるかもしれません。

[19] mixiユーザー 05月27日 17:26

＞まるさん

20D＋D4/18の組み合わせですと、こういう作例がありますよ。
http://www.ikuru.net/blog/archives/2005/06/eos_20d2_distagon_18mm_f4.html
ご参考までに。

[21] mixiユーザー 05月28日 22:43

皆さん、非常に活発な発言と濃厚なアドバイスをありがとうございます。
ちなみに例の中古5Dは、どうやってもウチのディスタゴン25mmとミラー接触があるため
残念ながらあきらめました。また次のボディーを探したいと思います。
その他、ピンが当たる、後玉保護リングが当たる、後玉そのものに干渉する、と
奥の深い指摘があり、1つずつじっくりと読み進めています。
実はディスタゴン4/18(AEG)も持っているのですが、これは絶対に無理だろうと
あえて書いていませんでした。そしたら使っている方がおられるじゃないですか。
そっちの方が驚きました。ちょっと希望の光が差してきましたので、
私も何とか頑張って使えるようにしてみたいと思っています。

ディスタゴン18mmを使うなら、思い切ってミラーを削る方がいいですかね。。。
そうなると、遠慮無く改造できる安価な5Dを探さねば…。

[22] mixiユーザー 05月28日 23:14

TOMOさん、こんばんは。

安いマウントアダプター（中国製でレンズ側にセロハンテープ張って少しだけマージン作っています）
とディスタゴン18mmを5Dにつけてみました。35mmF1.4はOKな固体です。

結果、リア側レンズに見事に当たり、コーティングに傷を入れました。
ネットで干渉するとの情報を得ていましたが、確かにぶつかることを確認しました（涙）。

良い個体を探してください。

[23] mixiユーザー 05月30日 00:29

としさん、こんばんは。
うーむ。後玉にミラーが直接当たってしまいましたか…。それは残念でしたね。
ご心配ありがとうございます。機種選びは慎重にしたいと思います。

[25] mixiユーザー 07月05日 18:06

購入して１週間。ようやく5Dと50ｍｍと35ｍｍを外へ持ち出してみました。

前夜、自宅で慎重にテストした時は、問題なく無限までミラー接触を逃れていたのですが、
本日の出先ではなぜか50ｍｍ（AE581万番）が、無限遠でまさかのミラー接触・フィンダーブラックアウト

ピントリングをゆっくり戻すと、10ｍちょい付近でミラーが降りました。

35ｍｍに付けてる、ちょっと厚めのアダプターを50ｍｍに移植すると、
とりあえず無限OKでしたが、それでもレンズと５Ｄを「ぐいいい」と押し付けると
やっぱりミラーが当たります。ギリギリすぎる微妙な精度です

幸い、レンズ直撃ではなくて、保護リング側の接触のようで、レンズは無傷
泣かずには済みましたが、
僕の5D（ミラー脱落対策済み品）は、相当ミラーが出ている個体らしいです。
ご報告まで・・・

[26] mixiユーザー 07月05日 21:21

追記です。

同じプラナーF1.4/50ｍｍでも、
AE582万番と、MMは無事に無限が出てます。
AE581万番だけが、特に後ろのリングが出ちゃってるようです。

3本中、一番のお気に入りが干渉する、ってのが痛い

こいつは無理せず、フォーサーズ用に使うこととします。

[28] mixiユーザー 07月07日 04:07

＞おがさん

せっかく楽しみにしていたのにミラーが干渉してしまって残念でしたね。
581番台のPlanar 1,4/50はわたしも使っていますが、今まで1度も5Dのミラーと干渉していません。
5Dのミラーってのは、けっこう接着位置のズレとかあるみたいなのですね。
キャノンさん、こういうところの精度をきちんとしてくれるといいのですが。

＞ウルシュタインさん

25mmとはDistagon 2,8/25のことでしょうか。
あのレンズはフィルムでも周辺像は流れます。
MTF曲線などを見ても、あえてそういう光学設計だったと思うのですが。

[30] mixiユーザー 08月22日 10:48

改造あるのみ

[31] mixiユーザー 02月15日 14:25

先日5D Marｋ2を購入したのですが、S180/2.8の絞り込みレバーが干渉し、常に絞り開放状態となってしまいます。
削ろうかとヤスリで頑張ってはみたのですが、恐ろしく固く全く削れる気配がありません。
このような場合はどのようにしたら良いでしょうか？

[33] mixiユーザー 02月15日 22:59

>>森のダイナモンドさん
ありがとうございます。
やはり、強硬手段でしょうか･･･
仕事の関係で削る機材はあるので、踏ん切りがついたら試してみます。

[35] mixiユーザー 02月16日 11:27

結構掛かるんですね･･･
カメラを買った関係で財布が悲しい感じなので、午後にでも削ってみます。

[36] mixiユーザー 02月17日 01:08

「削る」行為に出る方は多いかと思います。
かくいうわたしもそのクチです。(笑)

削る前には他の部分は全部マスクしています。
細かい研磨粉がレンズ内部に入っちゃうと大変ですからね。。。
大げさかなぁと思うくらいにマスクしまくった方が良いです。

そして削った痕、そのままにしている人はいませんか？
そのままにして試したら、逆光時に盛大にゴーストが出たことがあります。
市販してるカメララッカーのつや消し黒でちょこっと塗っておくと良いですよ。

[37] mixiユーザー 02月17日 01:43

>>Ayaさん
結局、削ってしまいました。
私もレンズ内のホコリは気にする人間なので、大げさにマスキングを･･･
本来なら金ヤスリでやるべきなのでしょうが、探しても無かったのでディスクグラインダーでやってしまいました。
問題が無かったので良かったですが、若干反省しています。

削った跡の情報有難うございます。
忠告が無ければそのままで使っていたと思います･･･
撮影時に盛大なゴーストが発生したら目も当てられませんからね。
明日所要で新宿に行くので、その際につや消し黒を購入してきます。

[38] mixiユーザー 02月21日 01:35

本日、極●堂のオリジナル？アダプターを購入。
35/1.4はやはり使えず、当面ズームと85/1.4専用となりそうです。
広角が使えないのが悔しいので、近いうち、ミラー削ろうかと思います。

[39] mixiユーザー 03月01日 11:24

5D と YASICA ~ CONTAX ネタです。　嗤って下さい。

ミラー落ちした 5D をサービスセンターに持ち込み、リコール処理。
その間に京セラさんに ZEISS レンズを磨いてもらい再始動準備。

で、先日両方揃ったので試写。
そしたら、以前加工して普通に使えていたレンズが、ミラーアタック!?
やってくれました　大 Canon さん！

常々 Canon さんの寸法公差が大きいのは存じ上げていましたが、やってくれましたよ～
ま、マウントアダプタなこちらのせいなので、無理は言えませんが泣きそうですな～・・・

今後、ミラー落ちのリコール処理をされる同志は、サービスセンターにひとこと

　　　　『すみませんが、マウントアダプターも使うのでミラーの出っ張りを極小に』

って、お願いベースで頼み込みましょう～!!!

えっ？　わし？　早速宮本製作所さんに泣きの電話を入れましたよ～　当然（嗤）
宮本さんも嗤っていました？　仕方無いなぁ～　ってノリで・・・

[40] mixiユーザー 03月08日 11:58

5D Mark2のミラー削りました～。
その工程をブログに載っけてみたんでお暇ならドウゾ。
http://d.hatena.ne.jp/nicography/

[41] mixiユーザー 05月22日 00:23

最近このコミュに参加したので古いネタで恐縮ですが、50mm1.4Planar　644万台ですが、絞りのピンがどうやらあたるようだったので、マウントをばらして外してしまいました。
マウントのねじは3本のビスを外して、順に上から外していけば簡単に絞りピンを外すことができました。
ついでに遮光用の出っ張りもペンチでパチンと切り取って黒マジックをぬっています。

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