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キリスト教が嫌いコミュのキリストは好き?

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キリスト教は嫌いだけど、、(なんだか、律法学者みたいな人、、)
キリスト(本当に愛してくれているような人、)は好き、、という人はいます?

アーサー・ホーランドみたいな、ちょっと型破りな、
本当のことを言ってくれるキリスト教なら、、

それでも嫌い?

コメント(33)

人間イエスは尊敬しますが、贖い主キリストは唾棄すべき偶像であり、そんな偶像を飯の種にする教会と関係者は、それ以下の殲滅すべき人類の敵。

そう考えます。

人はイエスの生き方に学び、神(の摂理)と直接関係を結べば良いのであって、教会と関係者はそこに介在する余地もなければ必要もない。

以上です。

>>[001]

コメントありがとうございました。

m(_ _)m
飯の種は別のところで、、教会には捧げ続けてる平信徒は問題ないということなのでしょうか?

(キリスト教の何が嫌いなのでしょうか?)

三度の飯より教会で食べるご飯?

(一人よりも大勢の仲間で食事したほうが楽しくない?)

教会の人はお金をもらっているから嫌い、ということならば、同じだけの仕事をしてみて、、お金をもらえばいかがかと思ったりなんかした。

ビンボー人は幸いです。

収入より支出を少なくすればお金は貯まるから。




どうせ使うなら、みんなの喜ぶことに使うようにすると、お礼がやってくる、と思いました。

場違いなコメントで失礼。
m(_ _)m

>>[003]

問題は動機です。

教会は、どんなつもりでお金を平信徒から集めるか?

平信徒は、どんなつもりで協会にお金を捧げるのか?

教会が、「みんなが喜ぶ」目的に使うため、平信徒からお金を集めるなら、私は素晴らしいことだと思います。

平信徒が、「みんなが喜ぶ」目的に使ってもらうため、教会にお金を捧げるなら、私は称賛に値することだと思います。

教会が、自分たちのためだけにお金を集めるならば、それ組織またはその取次構成員の我欲の表出に過ぎない。大愛の真逆であって、そんな教会は即座に潰滅されてしかるべき。

平信徒が、己の利益の対価としてお金を教会に捧げるなら、それは信徒の我欲の表出に過ぎない。そんな信徒なら、愚直に十戒でも実践したほうが、よほど魂のためになる。

>>[004]


ということで、別に富んでいようと貧しかろうと、それ自体はどうでもよろしい。何のつもりでお金を集めるか、それだけです。

大勢で食事をしようと孤食だろうと、それも同じです。

私も、会食の良さを否定はしません。お互いに奉仕し助け合いながら会食するなら、なお素晴らしいと思います。

繰り返しですが、問われるべきは、動機です。

以上のように、私は考えます。

献金は神の栄光のため。
(半分は自分のため。)
(神の国に入ったお礼とか、、気持ち。)

(こんなんでいいだろ、という適当な気持ちの献金なら、いらない。。)
(アベルとカインの、、)


教会の中にも、誤解をしてる人が多い気がします。
自分はそこが嫌い。
(自分が誤解しているのかもしれないですけど。。)

>>[007]

神は、自ら金を要求しますか?
だとすれば、その要求の証拠はどこにありますか?

>>[8]

>だとすれば、、

というのは、神は自ら金を要求しているということですか?

神が求めているのは、砕かれた悔いた心?
(聖書のどこか?思い浮かんだので。。)
>>[009]


あなたに聞いているのは私です。

今一度聞きます。

神は、人間に対して、自らお金を捧げるよう、要求していますか?

もしそうであれば、その証拠はどこにありますか?

以上の二点に、ふにゃさんご自身の考えをお答え下さい。

明確なお答えがあるまで、何度でも問います。

>>[10]

質問の内容がよくわからないので、、質問してみた、、つもりですけど、
すいません。

要求していないと思っているんですね。
それは正解かもしれないと思いますよ。

と思います。

・・・。

神はお金も創造できるお方。
献金しなさい!!というか、したほうがいいですよ。(あなたのためですよ。)

ということを教えているのだと思います。
(与えるものは幸いです。)
(自分のものだけにお金を使っている人よりも、みんなのために使っているほうが、
恩を送っているから、あとで帰ってくる。)

もしも、まだ、それやってないなら、やったほうがいいよ。
と、、

たぶん、伝わらないだろうな、、と思いますけど、
すいません。

>>[011]

いえいえ、真摯なご回答、ありがとうございます。
こちらこそ、居丈高な物言いで、申し訳ありません。

おっしゃるとおり、造物主であれば、人の金など作り出すのも訳はなく、それ自体を神が人に要求する必要はないと思います。

もし、神が人への献金を自ら求めるとすれば、それは神が人に何かを気づかせようということでしょう。それが、あなたと仰る「したほうがいいよ」、ということで、その理由は人自らが考えて気づけ、ということなのだと、私は思います。

…と、いうのは、「平信徒」が自ら考えるべきことで、これを教会側が教えるべきことではないと思います。
何故ならば、斯様に教えて浄財を集めた場合でも、教会が浄財を集める動機は、表出しないままだからです。
浄財の使い道の清廉さがクリアになっているならば、それはそれで良いかとは思いますが。

と、いうことで、以上のお話も、私の教会無用論に繋がります。

お答え、ありがとうございます。

>>[12]

質問とかではないですけど、

平信徒、、とか、教会側、、とかいう差別もやらなくていいと思いました。
みんな弟子であるべし。
(個人的にはそう思ってます。)

わたしキリスト教です!!とか、、
かざりだけを求めて教会に来るような人が嫌い。

(そんなつもりではないと思いますけど。)


愛し合いなさい!
持っているなら出したほうがいいんじゃない??
愛を出し惜しんじゃダメだよ。
(経験的に、、あとで後悔するようなら、出しちゃいなさい。)
(お金はあとでなんとでもなるから、、執着しちゃいかんよ。)



キリストより、お金が大好きなんですか??
(質問してるわけではない、、独り言です。自問自答。。)

>>[013]


仰るとおりだと思います。

私はキリスト者ではありませんが、大いなる一者の前では、すべての命は等しくその御子であると思います。

ですが、今の宗教組織の中にいる人々、特に指導的地位にある人々は、衷心からそう思っているでしょうか?少なくとも、私にはそうは思えません。

特にキリスト教カトリックは、その歴史的な歩みを見ても、とてもそうは思えない。「教会が神であり、平信徒は奴隷である」くらいの意識だったとしか思えません。
つまり教会にとっては、神も方便・道具に過ぎず、平信徒は資源に過ぎない、と。

繰り返しになりますが、人は神の前では等価であり、平信徒と教会などという差別など、ふにゃさんの仰るように、愚の骨頂だと思います。

もし、本当に教会もそう考えるなら、そう説くなら、即座にすべての教会を解散すればよいのです。

極論かもしれませんが、以上のように私は考えます。

ありがとうございます。

>>[013]


いい忘れました。

ふにゃさんの「愛し合いなさい!」には、全面的に賛同します。言葉が先に立つと、意味が歪んだりして難しいですが…。

愛が神の本質だと、私も信じていますので。

ありがとうございます。

>>[14]

ご意見、、ありがとうございます。

ここで、自分の意見を言うと、
また問題がごちゃごちゃしてしまうかもしれないですけど、、
独り言です。

カトリック、、というか、
サウル王から命を狙われたけど、、手を出さなかったダビデ。という、
教会学校での話を思い出しました。

カトリックも主が愛している教会。
「ヤッチャイマショウ。」という、人がいたとしても自分はやらない。

もしも、本当にダメなら、神様がやる。
復讐は神のもの。

キリストなら、どうする?

バッカチーン?!

古い教会(自分)を脱いで、新しい教会(自分)を着るとか、
今生きてるのはキリスト。

すべての命は神様の子。(神に愛されているキリスト)


今ある宗教組織でも、、所によっては、ちゃんとしてるところもあると思ってます。
(自分よりはマシなところ。)


他は他。
自分は自分。


部長さんは、無教会主義、、みたいな教会がいいのかもしれない、、とか、
思いました。

(自分でも意味不明ですけど。)
(神様が嫌いというわけではなさそうなので、、)
聖書が加筆修正されたもの、という噂はどこから広まったんでしょうね?

イエスがどんな方かは、聖書を見るとある程度はわかると思いますけど、
そんなにかっこよくはなかったみたいですね。
(男の中の男、という人もいるかもしれないですけど、
 ここにはいないと思いますけど。)
キリストは好き?

微妙な感じです

m(_ _)m

ちなみにどんな人が好きですか?

(?)

嫌いな人しかいない人だったり?

別のトピにも書き込みましたが死者を生き返らせると自分自身が死から復活する以外の奇跡は禅定による神通力で可能ですから、イエスさんの奇跡は事実であるならばイエスさんはかなり高レベルな瞑想修行者であろうと思います

おそらくはシルクロードを通ってイスラエルまで旅してきたインドの瞑想修行者にならったのか、聖書に描かれてない若い時に自らインドへ行き瞑想修行したかのどちらかではないでしょうか(^人^)
サドカイ派のような、現実主義というか、、

(トピずれ?)

m(_ _)m

主体性のあるキリスト教は好きですか?

・・はさておいて

三人の博士が2年くらいかけて(?)礼拝するためにやってきた。

まだベツレヘムにいたのだろうか?

12/25がクリスマスというのは加筆修正っぽいかもしれないですけど。。

好きでもないけど嫌いでもない、(なら出ていけ?)


(げんちょ〜、まぼろし〜、)


おかしなキリスト教が嫌なだけで、(?)

あけましておめでとうございました。
m(_ _)m

キリスト教を名乗るおかしな人(自分も含め?)

との人間関係になにかあったり?

ほとんどの悩みは人間関係、、という

お金の問題も人間関係だったり?

キリスト教を名乗ると、、変な人にからまれるので名乗りませんけど、?
名乗って、からまれた、、嫌な思い出?

インドで修行説とか

断食で悟り説とか?

腹八分で医者いらず
腹六分で老いを忘れる
腹四分で仏に近づく・・・

神はお金を要求している?

マラキ書?
盗んではならない。

献金しないのは盗んでることになる?

ちょっと、、
自分のために献金しないのは、
アナニヤ、サッピラ、、?
しないのはいいけど、

自分のために献金するのは、
ちょっと?

殲滅すべき人類の敵?

・・・。

いまの感想。

神は、人間に対して、自らお金を捧げるよう、要求していますか?

もしそうであれば、その証拠はどこにありますか?

ーー
明確にぼやかし続けたら何回くらい質問くるのか、、
そーでないなら、しらんがな、

要求してないのでは?少なくとも自分は、、要求されたことはない、と思う??
思う。
マラキ書3:10

十分の一の献げ物をすべて倉に運び/わたしの家に食物があるようにせよ。これによって、わたしを試してみよと/万軍の主は言われる。必ず、わたしはあなたたちのために/天の窓を開き/祝福を限りなく注ぐであろう。
わたしの家とは、どこの家?
税金?10%?
神殿?10%?
自分の家?10%?
教会?10%?
?全部で?
10%?

多く与える人は?多く刈り取る?
多く刈り取る人は?多くタネをまく?

投資?10%?

もしそーなら?
どーなら?、

どこにいつ?
そーでないなら?
どこの家?
わたしの家?、どこ?
献金は神の栄光のため、?
教会のため?
入場料ではありませんので。?。
神様の御用のため?
自分のため?
賄賂?
お返し?
お恵み?感謝?
銭切り?縁切り?
執着を手放す?
宗教ロック?
タイマーズ?
しゅーきょー?
そこに命があれば?
教会も捨てたもんじゃない?

ほんとに困った人のため?


神が望んでおられるのは?
砕かれた悔いた魂?

ひと?
神だけに犠牲を強いる、
愛していると言えるのか、?

こじき、
こんじょう、?
好きは隙になるとか、、
熱心だけど、なんか、、
好きにはなれない感じの人もいる、、かも、?
いない、、
いる?

犠牲はあんまり、喜ばない、?
正当な対価、?
ないなら、、

?恵み?
あわれみ?
あい?
おかね?
わいろ?

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