ギターアンプを作る、解析するコミュの真空管あれこれ!!

[12AX7/ECC83系]

部品別のトピックをやってみようと思いました。
真空管は、いろいろな話題がありますが、まずは、
良くある名前の話と代換可能管（ピンが一緒）の話。

これは、範囲が実は、多いので、現在、進行中!!
まとまったら、別に資料編でもつくるかな？と
思っています。私はそのつど、真空管規格を調べて使っているので、実は、私もまとまった資料がない。
（思い出しながら使っている。）

とりあえず、開始!!

12AX7（日本名、米国名）=ECC83（欧州名）
12AX7WA=E83CC　（12AX7の高信頼管)
CV4004　(E83CCの業務用管）
7025　（12AX7の低雑音管)

12AX7A=12AX7　何か規格が違うはずだが、実際上は同じ。

参考
http://www1.seaple.icc.ne.jp/mixseeds/p111e.htm

どれも増幅度は100なので、ゲインは変わらないです。

新品の種類の多いのは、GrooveTubes。お勧めです。
アンプや自分の音の傾向などあり、私も、色々持っていますが、推薦を聞かれるとこれを出しています。
アンプによって、雰囲気違います。フィリップスなど、オーディオでは、端正、Marshallでは、やはり、激な音。

後、各社の純正もおすすめ。エレハモ、ピービィも手に入りやすい。

（Mailで質問をもらいますが、ムラードとか、RCAとかも製造は終わっている。これらは、秋葉原、日本橋などの専門店で買う。高いので、初めての人には薦めていません。個人的にはJ米軍仕様も使います。専門店では、中古、倉庫品、保守品を確認してください。特に中古は要注意!!）

各社ごとに、音が違うといわれていますが、使うアンプとの相性、好みや目的の音などがありますので、一般的には、GrooveTubesを薦めています。唯一の欠点は、値段。
私はオーディオにも利用。（だから、Marshall仕様、もしくは、マランツ仕様）

国内
http://www.soundhouse.co.jp/shop/SearchList.asp?i_type=c&s_category_cd=350

本家
http://www.groovetubes.com/tubes_list.cfm?ObjectGroup_ID=107

12AX7WAのように12AX7の後に何かあるのは、改良形。
12AX7-Cのように（-）ハイフンつきは、ローカル名。そこの会社が勝手につけている。GroobeTubeだと中国製の意味。

関連の真空管
増幅度が下がると、歪み、硬さがとれる傾向になります。
電圧は大体、同じですが、電流が増えるものがあるので要注意!!特に12AY7に変更するときは抵抗のW数に注意してください。12AX7/ECC83は、ほぼ最大の増幅度（ゲイン）なので、他の種類に変えると下がる傾向になる。

上げるためには、B電源とバイアスの変更。（普通はFullで設計していないので、変更するとアンプ全体でゲインが上がる。）逆にいうと、下の増幅度は、最大可能な数字。

（他の類似管との関係）

プリ管と増幅度　（ピンナンバーは同じ）
12AT7/ECC81　60
12AX7　100
12AY7　44
12AZ7　69
12AU7/ECC82　17

以下の数字は、通信、軍用のもの、高信頼。
5751　70
5814　17
5963　21
5965　47
6072　14　(12AY7改良）
6189　17
6201/6679　60
6681 100
7025 100
7029 100

コメント(31)

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[1] mixiユーザー 06月24日 23:00

６０５７　７０５８とかもですかね。
（実は見た事もないので、よく分からんですけど。）

Ｘ７系は過去世界で一番たくさんの本数が製造されたと
考えて間違いないですよね。

画像は数年前にまとめ買いして、
最近になって使おうと思って開けたら
ＮＧだったというヤツです。
買ったら面倒でも全部をすぐチェックしましょう。

[2] mixiユーザー 06月25日 03:12

祝お引越し!!それで開かずのダンボールを開けたら、ひびが入っているのを発見??

私の頭の中では、ECC81/82/83族とまとめています。
6000/7000は、番号全部ありそうですね。

通信/軍用/コンピュータ用/医療/放送 !!!

この頃は、本当にすごかったです。
日本も全てのメーカが作成!!OEMもあったが。

最近、6000/7000系が100本の箱ごとででている。基本規格と
増幅度付きで。格安だと悩みますね。軍用とかJANだと悩む。
あと好きなメーカ!!私はオーディオから入ったので欧州も米国も好きなメーカ多し。
この手は、悩んだときは4本単位で買います。オーディオでも使うので、ステレオと予備。（たまに不良管もいるし。）
出力管は6本。（これは、メーカが4本そろわないと、絵にならない。端数はシングル、ギター用となる。）

（おまけ）
真空管試験機は、あまり、信用するな。動くかどうかの判定だけ、、とギターアンプの本に書いてありました。
要は、試験機の電圧は実際に使う電圧より低いので、参考程度だと。GTなどでは、実回路級の回路を作り、測定している。
（PCで試験、一度に8本程度できる。こうゆうのオーディオのアンプを注文で受けているとき、欲しかった!!）

[3] mixiユーザー 06月26日 09:39

[出力管]　（ドラフトです。）

ピンが同じ、再バイアス設定は必要。
伝統的に同等管（代替管）と呼ばれているもの。
形状が異なる、ピンが違うとなると範囲は広がります。
アンプ名は、参考です。雰囲気!!
厳密には、回路図とアンプの型番で確認ください。
まあ、出力管は、あまり変わっていないが、Fenderなど、年代によって、真空管変わってきているものもあります。

回路図、規格表で再確認して使用ください。

[6V6]
Fender Champ, Deluxe Reverbなど

6V6
5992
7408

[6L6]普通はGCの添え字が付く
ほとんどのFender系、まれにMarshall

6L6
5881
5932
5992
7581A
EL37
KT66

[6CA7]
Marshall系

6CA7
EL34
KT77

[EL84]
Vox　AC-30、Boogie

6BQ5
EL84

[6550]
Marshall（米国向けの一部）
（オーディオでは人気だが）

6550
KT88

[6] mixiユーザー 06月26日 19:01

12AW7 12AY7??
12AW7は12DW7ではないよね。

後で規格表、互換表を見てみますね。
上のは、12AX7中心の互換表です。
12AX7のピンが同じで増幅度が違うということで、
12AY7、Fenderでは昔のアンプで多用。
後期に12AX7に変えられる。

B電圧どれくらいで使っているのかな？
１の話は、12AX7に比べて電流が増えると言う話です。
標準回路でP電流を比べてみる。

実際は、Pの負荷抵抗（100Kとか200K)、Kの抵抗（1Kとか2K)のW数が足りないと、熱くなったり、こげたりします。
W数は電流と抵抗の両端の電圧をかければ、よいはず。

実際に動作しているなら、抵抗が熱を持っているかで、
ある程度判断できるはず。
B電源がかかっているので、感電には、気をつけて。

[7] mixiユーザー 06月26日 20:02

どうも。お世話になってます。
12AX7で思い出しましたが、昔、テレビをバラしていたら12BH7Aなんていうのがいっぱい出てきて、よく12AX7とか12AU7の代わりに挿して遊んでた覚えがあります。
もちろんゲインのことなんて分かってなかったですから。

シールドキャップさえ何とかすれば、フェンダー系のリバーブユニットのドライブに12AT7の代わりに使うと丈夫そうな気がしてました。

と、ここで終わると無責任なんで、
スペックを調べてみました。
μ,gmは、ほぼ 12AU7と同等
ヒータ電流が12AX7系統の倍（トランスレスの規格）
ボディは12AX7系統の1.5倍くらい背が高い？（6BM8とかと同じ？）その分プレートもでかい。
とにかくいまでも安く手に入るので、使ってみない手は無いかと・・

他に、6FQ7とか、6CG7なんていうのもヒータだけつなぎ変えてそのまま使ってました（これもテレビ球です）
音色がどうとかどうでも良かったころですから。

[9] mixiユーザー 06月26日 23:22

Browler さん、

12BH7Aは私の愛用管。
電力が取れるので、パラとかPPにして出力管として使ってました。たしかにTV球の印象強い!!
でも、オーディオにも使われている。

てつおさん、
>スミマセン、１２AX７と１２AY７でした。

それなら話が早い。
12AX7は、標準回路で250V、B電源、Pの100KΩ負荷としてP電流 1mA以下。
一方、12AY7は、同じ条件で、P電流が多い。
12AX7だけだと、この100KΩ、W数は1/4Wでよいが、12AY7では1/2Wにすべきという話です。これ以上大きい規格なら問題なしです。

具体的にはFenderのBassman59の改造ネタです。
（より、OLDのアンプにしたい人のための）

この2つは、互換ではありません。ピン互換というもの。
PINが同じ。最大規格もほぼ同じ。（自分で確認してください。）ただ、増幅度が違う。例えば、AYはAXのゲインを下げたいときに使う。
互換とか代替は、増幅度も同じ。

[11] mixiユーザー 06月27日 09:09

抵抗は何K？何W？B電源の電圧は？

よく使われる双3極管を比べてみる。

http://www.asahi-net.or.jp/~UP2J-KNST/tube/tb-dtriode.htm

Ip(mA)の項目がP電流。12AX7/ECC83がほぼ最小。つまり効率がよい。他に変えると増える。
ちなみにこの表だとmuが増幅率に相当する。

可能性はありますね。普通は余裕を持って抵抗のW数を決めるので大丈夫だとはおもいますが。

[13] mixiユーザー 07月05日 20:28

米国西海岸の会社なのですが、
日本語!!
また、ギターアンプの利用も説明がありました。
個人的には、オーディオで有名（かつ高価）な300Bや2A3などを
エレハモが作っているのを知ってびっくり。
目の保養になりました。

http://www.boiaudioworks.com/index.php?language=ja

[14] mixiユーザー 07月06日 01:31

むかーし、BoogieのStudio22+というのを使っていて初段のヴォリュームを2とかにしないといい感じにならないのが不満だったんですが、楽器フェアで出くわしたAspen Pitmanに言ってみたら「一本目を12AY7にしてみろ」と言われてやってみたら初段vs後段の歪みのバランスがすごく良くなってレスポンスも素直な感じに変わったことがあります。

[15] mixiユーザー 07月06日 02:03

＞ＢＯＩ　ＡＵＤＩＯＷＯＲＫＳ
真空管Ｗｉｋｉ、真空管雑記　凄く中身が濃い内容ですね。

＞リフレクター工場がマフィアまがいの組織に目をつけられ閉鎖の危機に
＞あっている話ですが

↑こんなのまで出てます。

[16] mixiユーザー 07月06日 19:25

hiro-mtm さん
>「一本目を12AY7にしてみろ」と言われてやってみたら初段vs後段の歪みのバランスがすごく良くなってレスポンスも素直な感じに変わったことがあります。

増幅率が100から（12AT7/ECC81　60）,（12AY7　44）ですからね。手持ちがあれば、T7も良いかも。

ミーナさん、
>ＢＯＩ　ＡＵＤＩＯＷＯＲＫＳ
真空管Ｗｉｋｉ、真空管雑記　凄く中身が濃い内容ですね。
オーディオの方から見つけてきたのですが、
この方、ギターアンプの使用の表現も分かりやすく。凄い!!!

[17] mixiユーザー 07月06日 21:11

ＢＯＩ　ＡＵＤＩＯＷＯＲＫＳ

実は、僕ちょっと知り合い、というか、何度か買い物させていただいたことがあります。(在米日本人なんですよ、かれ。ちゃんと日本語でメールくださいます。）

どんなものをどんな風に組み立てたい、という風に相談すれば、見た目を合わせた玉を用意くださったり、入手の難しい玉とか相談すると捜してくださったり、丁寧に色々対応くださいます。

[18] mixiユーザー 07月14日 21:28

真空管は、日本の場合、楽器店で買う。
秋葉原、日本橋などの専門店で買う。
２つの方法があると思います。
上記は、日本でいうと専門店で通販も可能。
メイルで相談にものってくれるようです。

私は、秋葉原や日本橋に入り浸っていた方なので、
中古の真空管（在庫のみか、使用後かで全然違う）とか、
ジャンクやセール品なども手を出します。
真空管の場合、製造中止のものもあるので、このあたりは、
推薦できないでいます。

日本でも、楽器のことが分かる店（インターネット上が多い）が増えてきました。ちょっと安心かな。

[21] mixiユーザー 08月04日 12:47

5U4GBも5AR4(GZ34)のどちらも全波整流管ですし、ピン配置、フィラメント電圧が同じですので差し替えは可能です。ただし5U4GBに比べ5AR4の方が整流電圧（つまりB電圧）が高めに出ます。Deluxe Reverbでは6V6GTのプレートにかかる電圧が高くなりますので、ただ差し替えた場合はバイアスを調整してあげなければいけません。
また余談ですが、どちらの球もコンデンサインプットの場合のケミコンの最大容量が決められてますので、他の機種で差し替えする場合は注意する必要があります。

シルバーフェイスの5U4GBへの変更はB電圧を落とすことで最大出力を下げることが目的だったと考えられます。やや定格オーバー気味で動作していたブラックフェイスのDeluxe Reverbが、軽い動作にすることによって機器の寿命をCBSが配慮したのかもしれません。

[25] mixiユーザー 10月13日 21:56

＞STEREOCiTIさん

僕の生まれる前の話なので、受け売り、聞きかじりと推測が混じっていますがどうでしょう。

12AX7Aも7025もRCAが発表した管です。
低ノイズ管というのは厳密に言えばどちらかというと7025の方です。マイクロフォニックノイズについてですが。
12AX7Aは従来の12AX7のヒータを改良し、ヒータハムの低減を計りました。更にプレート電圧耐圧なども若干引き上げられており、12AX7の低ハム改良管です。
対して7025は型番から察すると、開発は軍用向けのものが初めかもしれません。12AX7Aのヒータを更にコイルヒータを採用することで低ハム化し、マイカスペーサーをしっかりした物に変更してよりマイクロフォニックに強いものにしてあるということです。
当時のRCAのアナウンスによると、7025はプリアンプに適するように開発したものだそうです。

フェンダーが7025を指定している場所はハムやマイクロフォニックノイズに敏感な位置です。もしも初段にノイズが出やすいものが挿されたら、そのアンプのノイズレベルは嵩上げされますし、フェンダーのコンボアンプはスピーカーの振動でゲインステージは常にマイクロフォニックの可能性にさらされます。
逆に考えると当時の12AX7と7025はそれだけ違いがあったと思われます。フェンダーがあえて12AX7Aではなく、7025としたのも型番の紛らわしさや、7025がプリ管専用とRCAのお墨付きがあったかもしれません。

GEなど12AX7/7025と表示してあるのは同じ動作特性を持つ管だからでしょう。12AX7は7025の下位互換という言い方も出来ます。
現行メーカーは先ず7025の性能で製品を作り、12AX7とマーキングしているとも言われます。

ヒータ電力は違いますが、12AD7というのも12AX7と同特性の低ハム管があります。

[26] mixiユーザー 10月13日 22:29

ナイスタイミングで　今日　１２AX７のNOS管、２本を知人からプレゼントされました　　ひとつは５０’Sのタングソル
あと　６０’SのCBSのものです　チャンプにつけてみましたが
　まったく違いますね　タングソルは濃厚トンコツスープ、CBSはあっさりかつ、コクあるショウユスープなイメージです
やっぱり聴かないとわからんものですねえ

現行エレハモだと　テレキャスのリアPUのサウンドが　ギラギラして耳についたのに　タングソルだと太いのに抜けるんですね　全然嫌味でないのです　５０’Sってのもキーポイントかとは思いますが・・

[27] mixiユーザー 10月14日 09:07

歴史的には、ノイズとマイクロフォニックノイズによりRCAが12AX7を選別し12AX7Aとしました。さらに選別と改良が7025のようです。
現在は、各国の各社は同じものから選別しているか、12AX7/7025を併記しているようですね。

現在のFenderの球は、Groove　Tubeから供給を受けています。
これが、12AX7と7025は同じ扱いですね。
確か2種でているはずです。

供給元のGroove　Tubeのサイトをみると供給国別に名前が付けられています。最近のものは12AX7=12AX7A=7025と考えていいのでは？

この中で雑音の選別をして、「ノイズの多いものは、後段へ」と選択しています。

NOSも含めて片方の記名しかない場合、12AX7Aの方が明るく中音域が厚みがある。7025は、端正で高域まで素直な印象がありますが、各社、各国、製造年代により様々です。
やはり、差し替えて、試しています。
私は、測定器用、通信用の国産を含めて、結構在庫があるので、試してみると、やはりそれぞれの個性を感じますね。
米軍仕様のものとか、やはり、安定感がありますね。
米国製のものは一時期、ノイズが多く苦労したことがあります。最近は大丈夫。国産の球は、まじめな感じ。

初段は、12AX7Aとか7025を使うようにはしていますが、12AX7/ECC83の記名でもノイズが少なければ使います。
最近は、国名だけでなく、真空管の製造法などの情報もあるので、これらも買う際には、参考にします。

[29] mixiユーザー 08月28日 23:02

GTの6L6GEを使ったことのある方いらっしゃいますか？
TungSol 5881から交換しようかと検討中です。

[30] mixiユーザー 08月31日 11:52

＞GTの6L6GE
Groove Tubeが作っている?GE製6L6GCの復刻版ですね？
私はそのGT製は使ったことはありませんが、GE製6L6GCならばずっと愛用していました。今は値段も高くなってしまいましたが、昔は秋葉原でもGE製が一番手頃でしたからね。

私は主にFenderやその回路を採用したアンプで使用していましたが、同社の同じプリ部を持った6V6や5881のアンプよりも明るく、硬質な音質を持っている印象があります。これについてはおそらくメーカー云々というより、6L6GCそのものの持つキャラクターではないかと友人達の間でも意見が一致しています。
カラッとしたクリアーが得意な感じと言えばいいでしょうか。

一方同じアンプに近似管を挿し替えたときは、5881はヴォリュームを上げて歪ませると良い感じ、KT66はより低音が強い印象がありました。もちろんバイアス点はそれぞれ異なりますが…。
フェンダーアンプ等のマスターVoが無い機種ではパワー部でのキャラクターが出易いので、このように取り替えたときに音質の差を感じやすいと思いますが、プリ部でディストーションを作るタイプでは事情が異なるようです。

ハイゲインアンプにおいて6L6GCを採用しているケースが多く感じますが、それらの動作はバイアスを深くして、軽めに使う傾向が見られます。おそらくあえてパワー部では歪み難くし、プリ部で歪をコントロールする意図があるのではないでしょうか？
こういったアンプではパワー管のキャラクターの差が出辛くなるので、交換してもそれほど音質の差を感じ難いようにも思えます。
かと言ってパワー部でも歪ませるようにすると、プリ部で作られる歪とのバランスが取り辛いのでしょうかね。

[31] mixiユーザー 08月31日 23:31

>Osamu さん
ありがとうございます。

私の使用アンプはマスターなしのシンプルなものです。
フルアコをクリーントーンのみで使ってます。

SOVTEKの5881からTungsolのものに交換したときは、思った以上にキャラクターが変わりました。
かなり硬く突き抜けるようなトーンだったのが、ちょっと物足りなく感じるほどソフトになりました。
(BIASはその都度テスターで調整しています)

自分の好みでもありますし、音作りはしやすくなったように思います。

プリ管もいろいろ変えていますが、劇的な変化は感じられません。

皆さんの評価など参考にいろいろ試してみると、自分のアンプの特徴も分かりますし、好みのサウンドが明確になってくるように思います。

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