新型インフルエンザ便乗商売反対コミュの【告発その２】悪質管理人の横暴

※実際の閲覧時には、当該管理人の強制削除により内容が異なっている場合があります。

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運営提言　勧誘とかのトピの削除以来
2009年05月16日 17:28 永井アロマ&心理学

宣伝、妨害、ウソ,そしてかく乱することを楽しみにしている人が実に１０名以上いましたので、それらの洗脳文書を削除しました。

よって、１９くらいまでは歯抜けになってます。

中には真面目な方でそれらにのせられた方もいて残念に思えますが、維持のためには仕方ありませんでした。

一旦解除して戻ってこられた方には私からの誤解があったようで謝罪します。

二度どこのような悪質な人に見出せれないように承認性としました。

良い人ばかりになれば最初の穏やかな感じがもどってくると思います。

話しかけた相手が答えるまで次の書き込みを書きことは厳禁します。荒れる元になりますので。理由のいかんを問わず削除です。


351 2009年05月16日 12:59
MDM
＞管理人さま

コミュニティの公開範囲を非公開・承認制になさったんですね。
多分この頃の荒れようへの対処としてなさったんだろうな、と思いますが、これは解除していただけたら、と思います。

というのも、国内での初感染が確認されたりと、新型インフルに関する状況は刻々と変わっています。この初感染のニュースを見て、コミュニティを探す人もきっとたくさんいるでしょう。

管理人さんも24時間mixiを見ていられるわけじゃないし、情報を見たい！と思っても見られるまでに時間がかかると、情報を得たいと思っている方々がますます不安になってしまうかも。

マスクや感染経路について、かなり貴重な情報がやり取りされた実績を、非公開にしてしまうのはもったいないです。私もこれまでのやり取りで、かなり勉強になったなと感じてますし。

承認制・非公開は、解除しませんか？


352 2009年05月16日 13:09
peko
MDMさんに同意です

双方の言い分もあると思いますし
確かに荒れてましたが
「ひとつの提案」トピにて賛同した多くの人が
トップページにてこのコミュを紹介しています

承認制・非公開はせっかくの情報が多くの人に届かないと思います
解除していただけませんか？


353 2009年05月16日 13:32
ぽっくん
管理人様

国内で初の感染が確認され、今こそこのコミュが必要な時です。
承認制、非公開の解除をお願いします。


354 2009年05月16日 13:36
つりすきなぱわた
管理人様　国内で初感染が確認され、しかも関西地区です。

感染者はおそらく潜伏期間を考えると、ＧＷ中に感染しています。高校生なので、行動範囲も広く、学校以外でウィルスを撒き散らした人物が別にいることを考えると、「パンデミック」の可能性が高くなりました。貴方が真剣に「人の役に立つためにコミュを立ち上げた」と言われるなら、非公開は意味がありません。
どうか再考願います。


356 2009年05月16日 13:45
MDM
すいません、上に書き込みしましたが、今管理人さんは非常に色々な対応に追われていらっしゃると思い直しまして・・・・。

即刻解除、みたいな事書きましたが、管理人さんの負担を増やす事にもなるなぁと反省。

管理人さん申し訳ありませんでした。

358 2009年05月16日 13:46
りぃねぇ〜☆
管理人様

このコミュは、情報が早いし、参考になってましたよ。
がんばって、封鎖しないでください！。
妊婦の〜もコミュにも、書きましたが、
コミュが良くなるように、応援してる人も、いますから、承認制、非公開を解除しませんか？。


医療従事者より。


359 2009年05月16日 13:57
かおちゃん
皆さん、コミュニティーは管理人さんだけでなく、みんなで作るものです。
このコミュがうまく運営できるように、協力しましょう！！

こういうコミュを作ろうと思った管理人さんの、志がすばらしいと思っています。

管理人さん、このテーマは命に関わることなので、判断が難しいですよね。
みんなが本気になるから、いろいろな意見がぶつかりがちになると思います。
管理人さんは、大変でしょうが、みんなのために頑張ってください。

見に来る人は、管理人さんの苦労を考えて、要求を少し抑えるべきだと思います。
ああしろこうしろ。。。意見も様々。。。
言われる管理人さんは、大変です。

こんなすばらしいコミュなのですから、健全であって欲しいです。

管理人さん、この病気は長丁場になりそうです。
無理をなさらないように、自分らしく頑張ってください。
応援しています。


360 2009年05月16日 15:18
みぃｖ
1.承認制･公開は出来ないのでしょうか？

2.最新情報に学校名が出ています。これは削除対象になる情報ではないでしょうか？

3.管理人しか書き込んではいけない管理人からのお知らせトピックを用意して、更新･変更時にお知らせして頂くというのはどうでしょうか？

ご検討よろしくお願い致します。


361 2009年05月16日 15:33
永井アロマ&心理学
１、自由にすると無法地帯です。その対策があれば。

２、は削除します。

３、情報は情報欄に書いてますので今は私から特にということはありません。


363 2009年05月16日 15:58
永井アロマ&心理学
はい、ここがそうです


364 2009年05月16日 16:45
peko
管理人様　お疲れ様です

352にも書き込みましたが
「一つの提案」の考え方は有益な情報交換のために有志が
みんなでこちらのコミュを広めて日記や自己紹介ＴＯＰ、コミュに書き込むといった提案でしたよね
それは「全体に公開」の時であり、
現に私も自己紹介欄と別コミュ管理人としてＴＯＰで紹介しています

非公開となれば私もＴＯＰ欄で案内している責任上、
（開かれたコミュではないなら）
案内は削除の方向で考えたいと思います
（今後も個人的には継続参加、情報交換をしたいとは思ってますが）


副管理人さんの任命もあるとの話ですので
方針は今後お二人で相談されるのでしょうか？
お忙しいと思いますので相談後でもかまいませんが
今後の「公開」「非公開」の方向性について教えていただけたらと思います

まだ模索中だと思いますが、荒れることについても今後の削除規定などつくることで
だんだん落ち着いてくるのでは？と思います

他にこちらのコミュをＴＯＰに張ってる人も沢山いらっしゃると思うので
メッセではなくコメントにて質問しました

参加者のほとんどは専門家ではありません
みんな不安だし、どうして良いかわからなくて、情報が知りたくて・・
でもそんなみんなが少しずつ情報を持ち寄り、話し合うことでどうにかしたい
とこのコミュに参加したんだと思います
「新型ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞ」感染者を増やさない、パンデミックをおこさないためにも
ぜひ全体公開にしていただきたいと思っています

宜しくお願いします


365 2009年05月16日 17:00
Arl**05
管理人様、夏みかんさん、

とりあえず、幼児・妊婦・若い人のための対策トピックで議論するのをやめていただけませんか？

特に不安の大きい方々のための有益なトピックです。こちらが運営提言のトピックになったのですから、その手の話はこちらかメッセで行って欲しいです。

お願いします。


366 2009年05月16日 17:10
みっきー
管理人さん
お疲れさまです

指摘させていただきます

１．まず、妊婦用トピに永井さんの文面が二回あがっています

それから
２．このトピの最初の文章は
少し辛辣すぎるのではないですか？
｢コミュの運営に賛同いただけない方の対処｣にされてはいかがでしょうか？

｢洗脳文書｣ほど力作ではなかったですし……

あとは副管理人さんと
今後のことの十分な打ち合せと副管理人になっていただくことの感謝を忘れずに


367 2009年05月16日 17:32
ニコニコ
気に入らなかったら削除する根性がまず気に入らない。


何様だっつーの。あの程度で消してたらキリがねーよ。


むしろ消した奴の反感を大きく買う結果になっちゃうだろ。

違った意見を持ってる奴がいるのは当然の話


冷静に考えて対処してください。


ただでさえ冷静になれない状況なんだから管理人様は豚インフルエンザは対処できないにせよ書き込みをする人くらい冷静に対処してください。


後発言を消すってのは最終手段だからやりすぎると良く思わない人がたくさん現れますよ


368 2009年05月16日 17:51
かつら
テレビで校名報道されているのに削除するのおかしくない？

部活で交流試合した学校とか通勤&通学で公共交通機関利用した

人も多いと思うけど。。。


373 2009年05月16日 18:22
永井アロマ&心理学
そうですね。

最初は規制されてましたので削除しましたが・・・。

失礼しました。


374 2009年05月16日 18:24
みぃｖ
かつらさん
私が言い出したことでもあるのでお返事します。
学校名の件ですが、
○○高校としか書かれておらず、リンクや記事の記載もないので何故その名が上がっているのかも不明なものでした。
また報道されたからいいというものでもないと思います。
固有名には慎重な対応が必要になってくると思います。


376 2009年05月16日 18:41
コウジ☆2006
削除する前にメッセージなどで相手に通告されてはどうですか？
相手も削除される理由が明らかになるので有意義だと思うのですが…。
話し合いをされればなお良いと思います。


377 2009年05月16日 18:52
こじ
mixiのコミュなんて公的なものじゃないはず。

だから「管理人の削除とアク禁が不当」と訴えた人がいますが、
敗訴してます。判決文はこちらです。
http://park2.wakwak.com/~dalk/20041215toutisai.html

ポイントは「３　争点(3)（本件削除及び各接続拒否措置が正当なものか否か）について」です。

引用すると、
電子掲示板は、もともと特定人が、特定の目的のために設けたいわば私的なスペースというべきものであるから、同掲示板の作成者あるいは管理人（以下「管理人等」という。）には同掲示板の設定・運営についての包括的管理権が存在する。そしてその管理権の一環として、掲示板の運営等についての規約等のルールを設ける権限も当然に認められ、そのルールの中で設定した管理人の権限に基づき、電子掲示板への記載内容等を削除したり、電子掲示板に特定の人間が参加するとを拒否することが許される。
逆にいえば、電子掲示板を閲覧・投稿等を行う参加者は、あくまで掲示板の管理者等の作り出した私的スペースに参加するものである以上、参加者は規約に服する旨の明示の意思表示を行ったか否かにかかわらず、管理者等が設けたルールに従わなければならない。（ここまで）

「私的なスペース」であるのだから、法律に触れない限り管理人の自由。公共性・平等な取扱は求めない。というのが裁判所の判断でしょう。

この判決文を見て、mixiのコミュは情報交換・収集の場所だけど、その情報の正確性は保証されてないし、裏付けは自分で取らないといけない。また、偏った集まりである可能性もある。って思うことにしました。
「私的なスペース」に多くを求めてはいけませんからね。
そんなわけで、他人にこのコミュに入ることも勧めません。

私は、今はこのコミュが役に立つと思うので入ってますが、コミュに不満を持ったら躊躇することなく退会します。
既に同じようなコミュが存在するわけですからね。


379 2009年05月16日 19:30
永井アロマ&心理学
こじさん良い情報ありがとうございました。

あなたにも他の方にも満足できるよう努力していきます。


380 2009年05月16日 22:49
Lucky
若い人たちのためのトピにうっかりコメントし、夕方見直したところ、管理人さんのかねてのご方針通り削除されたので、あらためてこちらに書きます。
上記トピでの、夏みかんさんが他のコミュへのリンクを貼ったことに対する、下記の管理人さんのお考えに対する感想にもなりますが。。。

>51 2009年05月16日 13:01 永井アロマ&心理学
「注意喚起ということはこのコミュがだめということになります。
あなたのしたことはコミュ破壊です！」

他のコミュに誘導することがそのまま破壊につながるような、弱いコミュではないと思いますよ。削除するほど危険な書き込みとは思えませんでした。

管理人さんは「削除しないというのは運営意見トピだけで、他のトピは従来どおり」とコメントされていますが、これでは副管理人さんがなぜ「削除は基本的にせず、する場合の指針を明示する」等の提案をしたのか、管理人さんは理解していっしゃらないのではないかと存じます。

これだけ大きなコミュになると、たくさんの方が目にしますし、理由がわからない削除あとは不安感・不信感をあおります。

内容の善悪の判断は、多くの人の議論が戦わされることによって、おのずと見えてくるので、管理人さんの価値判断だけで削除せず、基本は残す方向でお考えいただけないものでしょうか。私もいくつか削除された書き込みを読みましたが、私見では合理的で冷静なものも多かったように記憶しております。

今のような国内感染の危機が現実のものとなっている今、しかもまだ「これが正解だ」という結論がすべて出ていない段階で、専門家の方々の知見を得られるこのようなコミュは、参加者の共有財産です。

副管理人さんがアップされていた方針には、非常に感銘を受けました。
まだ副管理人さんはこの状況を眼にしていらっしゃらないと思いますが、じっくり話し合って、今後の方針をお考えいただければと思います。


381 2009年05月16日 22:57
永井アロマ&心理学
ご意見拝見しました。

今このような状態で他のコミュの勧誘を受ければどんな人でもそちらにくでしょう。そしてどんどん抜けていくでしょう。

また他のコミュも書き込んできています。情報で削除したのはそのためです。


382 2009年05月16日 23:30
つりすきなぱわた
>377　　mixiのコミュなんて公的なものじゃないはず。

>だから「管理人の削除とアク禁が不当」と訴えた人がいますが、
>敗訴してます。判決文はこちらです。

判決文の主文および、事実が重要で、
事　実　及　び　理　由

第１　請求
　　被告は、原告に対し、３０万円及びうち１０万円に対する平成１６年４月８日から、うち１０万円に対す
　る同年５月２７日から、うち１０万円に対する同年７月１５日から各支払済みまで年５分の割合による金員 を支払え。

第２　事案の概要
　　本件は、被告の管理運営する電子掲示板において投稿を行っていた原告が、被告から同掲示板への接続を 拒否（３回）されたり、既に行った投稿を削除されたことが不法行為にあたると主張して、損害賠償及び遅 延損害金（始期は各不法行為の日）の支払を求めている事案である。

＜＜ここにあるとおり、「会費を支払わない会員」の支払いをしない理由が、管理者による削除や、接続を拒否されたことにある＞＞

事実であり、その判決理由の中で、管理人の規定をしているに過ぎず、ｍｉｘｉのようなコミュの場合、金品価の損害が発生しないのでは、この判決は当てはまりません。

このようなコミュに法律論議を持ち込むことは、意味がありません。
むしろ、管理人の行為が多くの人を傷つけている事実がある以上、そちらのほうが重要です。
何故、ドクターや、医療関係者の発言を「素直に聞けない」事が問題なのではありませんか？


383 2009年05月17日 00:04
つりすきなぱわた
>>ＬＴＪＧ > 321 2009年05月16日 01:11 さとし さん

　>「コメント削除のポリシー」ですが、明示することをお約束します。

これは、副管理人さんの明言ですが、それには応えられないのですか？　

管理人さんのお住まいは、豊中と言うことなので、いずれ、伊丹空港から降りた「潜在的感染者」が千里駅あたりで乗り換えれば、「ウィルス」をばら撒いていきます。

神戸の高校生の感染した日時は潜伏期間を考えるとＧＷ最中と見られます。
パンデミックはもう始まっていますね。


384 2009年05月17日 00:06
永井アロマ&心理学
＞管理人の行為が多くの人を傷つけている

間違った発言を訂正または削除する、それは削除された本人だけが傷付きますが、そのあやまった情報で傷つくのはコミュの４０００人以上の人です。

管理人としてどちらを選ぶか一目瞭然でしょう。

せっかく沈静化しているのをまた蒸し返すのですか？

警告します、これ以上済んだこと終わったことをうじうじ言わないでください。

前向きな話をしましょう。