CHAOS CODE（カオスコード）コミュのフレーム関連

個人的に調べています。
通常技を測ってみたところアルカディア公開情報と一致していたため、信憑性はあるはずです。
掲載した情報で気になったこととか、この技の情報がほしいとかあったら書いてください。
録画環境が常にあるわけではないのでどうしても遅れてしまいますが、なるべく調べてみます。

コメント(10)

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[1] mixiユーザー 09月03日 07:58

クティーラで調べてから、他の数キャラで再確認をするスタイルでやっているので本当に全キャラ対応かどうかは怪しいです。でも目測でそんなに変化のあるキャラもいないし、誤差があっても少なめかと。

・ジャンプ
空中判定に移行するまで3F
この地上にいる間の2Fは投げられ判定は存在しないが地上食らい

HJは空中判定移行に4F

2段Jしても着地硬直が増えることはない

着地硬直は空中で何もしていなくても1F
J攻撃を出していた場合、着地時に6Fの硬直が発生する。J攻撃の種類はA～D問わない
でもセリアがホバーJC当てた後、着地硬直1Fで近Cに繋いでたりもしたので確証が取れず
ホバーとジャンプの空中判定の扱いが違うのか、または他の問題か。

空中ダッシュは空中判定移行から7Fで可能
12FからJ攻撃を出せるが、絵的にはもっと早く見える
ジャンプを確認してからJ攻撃が出るまでに大体20F半ばになるので、低ダ崩しは実際早い。

ホバー持ちの2キャラは、どちらも3Fで空中判定に移行。J攻撃が出せるのは10F目から。

[2] mixiユーザー 09月03日 08:11

・前転
全体29F　無敵22F　投げ無敵なし

終わり際のスキが非常に少ない…と思いきや、まあ短いのは確かだけど普通に硬直している。
何故それでも確反が取れないのかと言うと、裏周りが関係しています。
このゲームはなんらかのモーションを取ったら絶対に振り向くことがないです。
つまり攻撃を出すと同時に相手に裏に回られても絶対にその向きのまま。
加えて、裏にまで判定のある技が少ない。基本的に自キャラの中心線の前にしか出ません。

そのせいで、裏に回られる距離で出される前転が非常に強くなります。
正面にいる間に攻撃しようとしても無敵。その上、スカった後に相手が密着している。最悪。
裏に回るのを待って、振り向いてから攻撃しようとしても相手の硬直は既に終わっていて不利。

投げ無敵が一切ないので、前転に反応して投げればいいんじゃないか。
と思いきや、前転も自キャラ正面に投げ判定が出るので裏に回られるとアウト。
小技を振るより当たる可能性は上がりますが、反応が遅れて投げスカは危険です。
投げスカは大体被カウンターなので。

もうフレーム関連に留まってない話になりましたが、フレームを調べることで前転の性能の実態が見えたってことでひとつ。

前転を使う側は、とりあえず回った後に相手の裏を取れる距離で使う。
前転を読む側は、後ろ歩きや投げ待機で安易な前転を潰す。のか？
前転される前提の中距離戦なんかしてたら低ダ通されるし、何がいいんでしょうね。

[3] mixiユーザー 09月03日 08:21

・通常投げ
発生5F　全体硬直キャラ別、クティーラで25F

・スーパーコックのチャーハン
発生3F　全体硬直43F　
発生については以前ツイッターで2Fと言っていましたが正確には3Fでした。すみません！

・投げ無敵
ニュートラル状態になって3F目からもう投げられます。
起き上がり、ガード硬直が解けた後、などなど同様に。

・バクステ
クティとセリアが両方とも全体26F無敵10Fだったので、他キャラ一部も設定めんどくさくて
同じように設定している可能性が高いです。

[4] mixiユーザー 09月03日 08:36

メモ帳ほとんどそのままなので見辛いかも

【クティーラ】
立A　発生6F　空振り全体16F　ヒット時全体20F　+3
2A　発生9F　ヒット時全体23F　+3
近B　発生8F　ヒット時全体24F　+1
遠B　発生8F　ヒット時全体28F　-2
2B　発生6F　ヒット時全体20F　+3
近C　発生8F　ヒット時全体40F　-2
遠C　発生11F　ヒット時全体52F　-11
2C　発生11F　ヒット時全体45F　調べ忘れた…
近D　発生11F　ヒット時全体46F　-5
遠D　発生12F　初段空振り時二段目26F　初段ヒット時二段目39F　-2
2D　発生12F　ヒット時全体48F　-6
JA　発生6F　ヒット時相手硬直24F（以下ヒットストップも含むので詳細不明）
JB　発生6F　ヒット時相手硬直24F
JC　発生9F　ヒット時相手硬直30F
JD　発生10F　ヒット時相手硬直30F

各種ティン　全体31F　保障とかは不明
各種ヨグソ　全体46F　攻撃判定21F発生　C版を最速でガードされると-6
B指輪　発生12F　全体47F　-15
D指輪　発生58F　全体51F　+すごい
EX指輪　発生22F　+10
ACスチャ　発生41F　全体42F　+18
BDスチャ　発生18F　全体33F　グラフィック的には発生保障11Fから　+5
ハス　硬直差は先端ガードさせて-8

[5] mixiユーザー 09月04日 04:31

次に調べたいこと

・美島の避け全体と無敵時間、派生の性能
・ケットシーのシーが動く技全般。直発動と待機発動の差
・ヴェインの何回か斬ってくる必殺技の止めるポイント別の硬直差
・タクティカルガードの1F目の性質
　1F目はガードモーションのみ、2F目で青いエフェクトとゲージ消費が発生するので
　実は取れるのは2Fからなのか、それとも1F目は無敵で2F目で取っているのか。

◆ヴェイン
なんか設置する必殺技　全体29F　攻撃判定50Fで発生
17F目から移動技に派生している　ワープした場合の全体54F
コマ投げ発生6F　投げ判定が通常投げより懐側にもあるため、前転で裏に逃げられにくい
空中でシュッで投げるやつ　発生14F　よく当たるのは22F目くらい　着地硬直7F

[6] mixiユーザー 09月04日 17:08

タクティカルガード（以下TG）は2F目から当身判定が発生するようです。
起き上がりに持続の長い技を重ねてもらい、リバサTGを入力したら普通に立ち食らいしました。
リバサ前転にしたら一度もミスることなく転がることができたのでミスということもないはず。
上に書いた通りゲージ消費は2F目からなので、失敗してゲージを吐くことはないです。

[7] mixiユーザー 09月07日 02:00

めっちゃ参考になりました、やはり投げの発生はかなり早いんですね

勘違いかもしれませんがTGは１Fから発生されてるような気がします
ケットシーの妹の回転技＋弟の打撃＞ガードブレイクアタック
という一連の崩しはTGか昇龍でないと切り返せないので。

間違ってたらすいません

[8] mixiユーザー 09月07日 21:53

シー回転のガード硬直も重要なんですよね。あいつが絡むと計算できなくなってしまうので、そのうち兄妹の技もちゃんと録画して確かめておきたいのですが。
TGの困ったところは、2Fだったとしても100％確証を取るのが難しいことですね。
最初の1Fが隙だったとして、その1Fを潰した場合は空振りが見えないわけだから「本当に今のはTGの1F目を潰したのか？　本当に同時押し成功したのか？」という話になってしまう。
とはいえ、起き上がりに超持続技のセリア近Cを重ねた上でのTGコスりでノーマルヒット立ち食らいだったので多分1F目に当身判定はないんじゃないかと思います。
他に可能性があるとしたら、1F目が無敵。2F目からゲージ消費になっているので、仮に1Fで取れてしまうとノーゲージでTGが成立してしまう。EX技やガブレ技はちゃんと1F目で減るんですよ。

コメントがあってこちらも助かります。
自分ひとりでは調べることに必死になって「何を調べようか？」という部分がおろそかになりがちなんです。

[9] mixiユーザー 09月08日 03:25

サバトの発生ですが、地上ハスター持続当て後など超低空の相手でも拾えるので根元なら3F以下（もしかして1F？）じゃないかと思ってます。

それからこれも体感なんですが、空中Dハスターを地上の相手に先端当てすると弱攻撃で反撃を受けた事がないので、硬直差は-8Fより少なそうです。(-5Fくらい？)

[10] mixiユーザー 09月13日 01:01

サバトの発生はやたら早く見えますね。暗転Fが技によって違うから、相手に分かりやすい動作をさせた上でサバトを出して全体F-暗転Fで計算してみます。
一部の微不利かつ微妙に距離ができるような反撃の難しい技に対してぶつけられるといいんですが。

JDハスの硬直差は気にしていませんでした。
でも空対空JBとかスカった後とかの着地点狙いに対して使えそうですね。
おまけにガードされても問題なしとあれば更においしい。

次回録画しておきたいことまとめ

・ヒット時の有利F
どうやらのけぞりモーション後半2F分は既に行動可能という可能性あり。
絵的には10F有利になっている技の後に目押しで9Fの技を出しても連続ヒットしないため。
クティーラの小足をヒットさせてから双方ジャンプで確認。
同時に近Cも使って小技、大技のヒットorガード時のF差を明確にする。

・美島の避け、シーの各種攻撃、クティーラの通常イタカの無敵時間（部位？）
これらの無敵時間に関わる調べものはCヨグソ置きに頼ればいい。

・上にあるクティーラのサバト発生、JDハスターガード時の硬直差

・TGの無敵時間
当身時間と同じ？　相手のTG硬直中に投げがスカったこともあるけど、
投げ無敵と打撃無敵が違うタイミングで切れるのであればそれも調べる。が、難しそう。
飛び道具に対してTGを合わせて確認するのが一番簡単そう。
あと、今更ながら全体Fを調べていないのでそれも。

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