水は答えを知っているコミュのまこっちゃんのレベルは江戸時代？！

いよ〜〜、みなさんご無沙汰しとったべ〜〜。やっと、あっちのトピが沈静化したんで、ぼちぼち、約束しとったトピをおっ立てるべ〜〜。
っつ〜か、前のトピ開けるたんびに、まこっちゃんのキザな（はしたない言葉を使いました。ごめんなさい。）顔を毎回見なきゃならんと思うと、おらん中の水の結晶 にあんましいい影響与えんっつ〜気がしたもんで、新たにこさえることにしたべ〜〜。
前のトピック↓
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=38809705&comm_id=42238


まずは、こっちのページを読んでみれ〜〜。↓

「水からの伝言」を教育現場に持ち込んではならないと考えるわけ
2005.11.28 阪大サイバーメディアセンター　菊池誠
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/nisekagaku/mizuden_doutoku2.html

1. 明白にニセ科学であること
　写真の「結晶」は本物です。しかし、結晶の形が言葉に影響されるという主張は嘘なのです。音楽にも影響されません。江本氏らは「科学的にはまだ証明されていない」というますが、そうではなく、科学的には完全に否定されています。

↑こいつは、もんのすげ〜〜主張だよな〜。「科学者は単純な二分法では考えない」っつ〜自分の発言を、正々堂々やぶっとるべ〜〜。
前回のトピでも議論したよ〜に、いかに怪しいもんであれ、完全否定っつ〜のは決して容易なもんじゃね〜べ〜。
たとえば、

｢昨日夜空に、とても大きな光る物体 が見えたけど、君も見た？｣
｢ああ見たとも。あれはきっと車のライトか人工衛星だよ。｣
｢そうかな？未確認飛行物体である可能性は否定できないと、僕は思うけど。｣
｢違うよ。それは完全に否定されてるもん。｣

なんつ〜断定は誰一人できね〜もんだよな〜。
ま〜中にゃ〜、

｢疑わしきは、信じないという、極当たり前の話です。｣

とかって居直る人もおるかもしんね〜ども、あんまし誠実な態度とはいえんよな〜。

次いくべ〜。


結晶の形は温度と過飽和度で決まることは、中谷宇吉郎が人工雪の実験で示しました。これは世界的に知られたすぐれた業績です。

つまり、「科学的には完全に否定されています」っつ〜主張の根拠が、中谷宇吉郎っつ〜人の実験だっつってんだな〜。
実はよ〜、おら、本当かど〜か、中谷宇吉郎さんの｢雪｣っつ〜本を借りて読んでみたべ〜〜。
中にゃ〜、こんただ記述があるべ〜。↓

『以上のように書くと大変よく雪のできる機構が分かったようであるが、実際は、結晶生成の際その形を決める外的条件は非常に複雑なのである。例えばこの実験では勝手に調節しえる条件は室温Trと水温Twとである。結晶のできるところの気温TaはTrとTwとそれから装置内の対流によって決まる。その中対流は非常に不安定なもので、顕微鏡的に見たすなわち非常に小範囲内での激しい偏差（フラクチュエーション）があるものなのである。すなわちTaは時間的にも空間的にも激しい偏差があるもので、その値は統計的にしか決められないものである。ところが結晶の形は時間的並びに空間的のこれらの偏差によって支配されるものであるから、統計的Taの値すなわち寒暖計のさす値では簡単に決められない。雪の結晶のできる機構を本当によく分からすためには、この条件の偏差と結晶形との関係を調べる必要がある。』

これ読むと、宇吉郎さんの実験っつ〜のは、温度と湿度の変化による結晶の変化であって、江本さんのやったよ〜な、水質を変えた比較実験っつ〜もんは一切やってね〜みたいだべ〜〜。
それに、まこちゃんが、あえて言い外しとるのかしんね〜ども、数値を決められずに統計で出した｢対流｣っつ〜要素があって、結晶を形作る条件を確定させるのが、なかなか困難そ〜だよな〜。
もっと厳密にいや〜、江本さんのは「霜の結晶」であって、｢雪の結晶｣じゃね〜んだよな〜。
はたまた当然のこと、宇吉郎さんが｢結論として、〔ありがとう〕と〔ばかやろう〕には、全く相違が見られなかった｣なんつ〜発言した事実なんつ〜のもね〜わけだな〜。
つまり、中谷宇吉郎さんは確かに、「結晶を形作る要素として温度と過飽和度が重要だ」っつ〜結果は示したども、「それ以外に重要なものは一切ない｣っつ〜結果は示しとらんわけだべ〜〜。
これじゃ〜「科学的には完全に否定されています」とは断言できんのでね〜かの〜？

次いくべ〜。


また、水は感覚器官も頭脳も神経も持たないただの物質なので、言葉の「意味」に反応することはありえません。

こいつはよ〜、杉田玄白が、解体新書書いた頃なら、「は〜なるほどね」って頷ける話だども、どっこい、現代科学はず〜〜つと先まで進んどるよな〜〜。
このへんに、「 因習科学」の限界があるんでね〜かの〜〜。
前に読んだ本から、ここ読んでみ〜〜。↓

『魂の知能指数　ダナー・ゾーハー＆イアン・マーシャル
意識の量子論を提唱したのは生物学者J・B・S・ホールデーンで、一九三〇年代のことだった。五〇年代には物理学者デヴィッド・ボームが、“量子のプロセスと人間の内面的体験や思考プロセスのあいだには類似性がある″ことを観察している。現代の興味深い理論の大半は、神経の構造のなかに――神経細胞の水分のなかや、神経の微小管のなかや、神経の細胞膜の特別な動きのなかに――量子の統一性（あるいは量子の一貫性）を探すことに専念している。だがこういった理論はみな、単一のニューロンのなかのミクロの動きの解明に全力をそそいでいる。統合の問題からも、最近の磁気脳波計による四十ヘルツの振動の研究からも、意識に関連した統合力は非常にたくさんの異なるニューロンのあいだの統合力であることが明らかになっている。となると、問題は「脳全体というレベルでの大規模な量子の統合力はありうるのだろうか？」ということになる。（中略）
こういった構造上の配置は、大脳皮質のいちばん外側の層に波のような作用を作りだし、別々の神経の振動という“たくさんの声″を寄せ集めて“合唱″というひとつの声にするような設計になっていると考えられている。この考えはライナスとその同僚が観察したことに基づいており、先端の樹状突起の存在についてこれほどうまく説明しているものはない。そして、この波のような動きを停止させる医薬品がどれも、意識そのものを停止させるという事実も、この考えの適切さを裏打ちしている。
これが強力な論拠となり、大脳皮質の外側の層のコヒーレントな振動が意識にとって必要であるという結論が導きだされる。しかし、この振動は量子の振動なのだろうか。無数のイオン経路を通り抜ける個々の量子のトンネル効果現象が結びついて、ひとつのホリスティックな量子のできごとになるのだろうか？　これを証明するには複雑な計算と実験が必要で、いまのところまだ実現していない。脳全体の電場が量子のホリズム、つまり量子の統一という特性を持つためには、すべての電気的活動のほんの一パーセントがコヒーレントであるだけでいい。超伝導体は量子の特徴を示しているが、それでも超伝導体のなかでは一万分の一の電子がコヒーレントであるだけなのだ。』

感情の動きとかいった出来事は、感覚器官とか頭脳とか神経とかいった細胞レベルよりか、もっと細か〜〜いレベルの活動でね？っつ〜ことを示唆する文章だよな〜。
しかも、「量子のプロセスと人間の内面的体験や思考プロセスのあいだには類似性がある」つまり、量子レベルで見りゃ〜、水の中身も脳の中身も似かよってるね〜っつ〜わけ。
だったら、脳ん中の「ありがとう」の振動が、空間を飛び越えて、水に伝わるっつ〜可能性も否定できねんでね？
だとすれば、山 深〜い、さわさわと緑 そよぐ山すその清水から持ってきた水 が、そん時の「心地よさ」を量子レベルで保存しとって、他の水よりも結晶がきれいだったりするのも、まんざらあり得ね〜話じゃね〜んでね？っておらは思うな〜。
つまり、ここのまとめとしては、まこっちゃんは確かに科学的見地から言っとるんだども、その科学レベルが、江戸時代から進歩してね〜っつ〜ことだな〜。

もう一つ、ここで言いたいのはよ〜、例えば、ホーキンスの宇宙理論とかあるじゃん。｢宇宙の始まりはビックバン・・・」とかいうやつよ〜。あれはとりあえず科学だよな〜。

「なんで？誰か宇宙の始まりまで戻って見てきたの？｣

って思わね？んなわけね〜よな〜。
なしてビックバン説が科学としてみなされるかっつ〜と、その他の諸事情とうま〜くマッチしとるからだよな〜。
量子学だってそう。いっくら高性能の顕微鏡をもってしても、確認できね〜部分つ〜もんがあるよ〜だし。
つまり、おらが言いたいのは、｢科学がすでに人間の知覚レベルを超えてしまっている以上、証拠がないから科学ではないという批判は適正とはいえない｣んでね？っつ〜こと。
証拠よりも、理事整然っつ〜か、筋道が通ってるね〜っつ〜評価のほうが優先されるんでね？今の世の中。

もういっちょ行くべ〜〜。


ニセ科学を事実であるかのように教えることは、理科教育と完全に相反します。理科離れが叫ばれる今、ニセ科学を学校の場に持ち込むことには慎重であってほしいと希望します。

これって、まこっちゃんのほ〜にこそあてはまんでね？
現代科学の進歩についていけない自分を棚に上げて、古臭〜〜い江戸時代の論理で、道徳だの教育だのってのたまってるわけじゃん。
とにかく、「 因習科学」っつ〜やつは、一般庶民を阿呆のままにして置きたがるよな〜。これって一種の思想戦略でね？っておらは思うんよ〜。
｢常温核融合は疑似科学です」→そりゃ〜、困るよな〜。そんただ研究が成功したら、原子力の負債、一気に抱え込まなきゃなんねぐなる訳だし。
｢東洋医学は疑似科学です｣→そ〜言いたくなるのもわかるべ〜〜。医薬品のスポンサーやらにとっちゃ、死活問題だべがら。
｢ダーウィン進化論は科学です。全ては偶然で進化しました｣→これもよ〜、一般人にミステリーなんか存在しないんだよ〜って、思わせたいんだべな〜。きっと。神様とか、宇宙人とか、人間レベルをはるか超えた存在がいるって、庶民が感じ出すのがいやなんでね〜かの〜。


ちなみに、「水からの伝言」は所詮は江本グループが展開する「波動ビジネス」の一部です。 』

っつ〜か、江本さんとこの水買わん人は他の水買ったり、薬買ったりするわけだろ？
まこっちゃんが、｢ニセ科学｣のレッテル貼ってくれりゃ〜、喜ぶ業界やらなんやらってあるんでね？やっぱ。
あ。おらは買わんよ。砂子沢のおいしい水がそばにあるし。



最後にお断りしとくども、このコミュにゃ〜、「水からの伝言は科学的に証明される可能性がある｣と強く信じる人は結構おると思うども、まさか「水からの伝言は科学的に証明されている」なんて信じこんどる人は一人もおらんよな〜？
もしおるんだったら、それはちょこっと早合点だべ〜〜。
っつ〜か、まちがっても「 因習科学」の輩が、「水からの伝言｣を科学だなんて認めることはね〜からよ〜。間違いに気づいたら、ただちに直そ〜ね〜。
そんなわけだから当然、『「科学的に証明されている」と誤解して信じる人には、「いや、科学的には全く証明されていない話ですし、今後も証明されるかどうかは全く未知数です。「そのような理由で信じるのであれば」信じるのはお止しになったほうが良いですよ」と忠告する』目的で、このトピに参加しよ〜と思っとる人も、そんただ心配にゃ〜及ばんよ〜〜、黙っ〜てトピックの行く末を見守っててくんろ〜〜。
ま〜それでも、「いや。信じてる人はいる！だから参加して当然だ！｣みたいだ人がおるよ〜だったら、そん時ゃ〜遠慮なく｢まこっちゃんシンパ｣と見なすから、そのつもりで〜〜。



ご質問にはいつでもお答えします。

いつか、直接聞いてみっかな〜。その前に事前勉強が大切だべ〜〜。
皆さん、ご意見よろ〜〜。