OLDCODEX-オルドコデックス-コミュの□ライブマナーについて□

☆本トピックを御覧の皆様へ

雑談トピックにおいて、ライブマナーのついて活発な意見交換がなされていました。
大変多くの方々がコメントして下さってるため、内容を貼り付けることはできませんが、OCDのライブについてファンとして何が出来るのかを考える上で大変貴重なご意見ばかりです。

もしこのトピックをご覧になっている方で、ライブマナーに関する一連の経緯をご覧になりたい方は、以下のコメントをご覧ください。

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[426] 2011年01月22日 02:03

↓

[461] 2011年01月23日 15:35
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お手数ですが、よろしくお願い致します。

>華やん様　そして　OLDCODEXコミュの皆さん

今回雑談でああいった流れになってしまったのは私の発言が発端と感じましたので、まず雑談及びマナートピックをご覧の皆さんに謝らなければ。と思いました。
言葉の悪さ・個人を特定してしまいかねない発言には心から反省しています。
大変申し訳ありませんでした。


華やん様からご指摘がありました通り、ライブについてどうすべきかの選択肢は絶対に二択であるはずがない。
それは私もその通りだと思います。
意見を交わす場で複数の異なる立場から出てくるものに二択はありません。
色々な意見の中から何か少しでも得るものがれば良いと思っています。そして相手を理解しようと前向きに言葉を捉えていくべきで。
賛否と言う言い方をしてしまったためにご不快な思いをさせてしまった方々もいらっしゃると思います。
こちらも重ねてお詫びいたします。大変申し訳ありませんでした。


書き込んだ内容については申し訳ありません。
一つ前の華やん様のコメント欄の通りですが雑談をご覧ください。



ただ１点、”ライブの雰囲気についての意見は二分さるべきではない”と言う点については申し訳ないのですが少し否定させていただきたく思います。
二分されることになったのは今回の私の発言が暴れる側の目線で行われた結果と思います。
逆なんです。
これまでのご意見を拝見してきた限り、二分どころか一方向からのご意見が大半を占めてしまっていたように私には感じられたのです。
「マナーが悪い」という発言の場合は特にそう感じていました。
そのため違う目線からの意見もあるんだよ。ということを誰かがいつか出さなければおかしくなってしまうのではないかと危惧したために、今回の発言をせざるおえないと考えたのです。
それこそ選択肢がたくさんあるように別の意見があってしかるべきなのに。と。

それでも二分化のような状況にさせてしまったのは申し訳ないと思います。
すみませんでした。


上記の通りなのですが、コミュ内では先日の私の書き込み以前の状況は、暴れる側の意見がとても出しにくいものではなかったかと私は感じています。
暴れる側が何も言わなかったのは、いつか分かってもらえるかもしれない。と思っていた甘えもあったのかもしれません。けれど、とても発言が出しにくい状況であったことを少しでもお察しいただければ助かります。
今回発言が増えたのはそういうことだろうと、私個人の考えではありますがそう思ってしまいました。


私は、前に行く人が守るべきものとして現状のコミュのマナーそして公式のマナーはとても有効でそして理に適っていると思っています。
ただ、それ以外の方・・私のように最前まで行かないにしても暴れる側の人間に対して、守ってないじゃないか！とあげつらうものであってほしくない。
そしてそう言うのであれば、そういう中途半端な位置で暴れる人も、気遣いを忘れることが無いようにしていかなければならない。そう思います。


私の書き込み以降に色々といただきましたご意見、全て拝見させていただきました。
私にはとても共感出来るものが、当然ですが多くありました。

私はどうしたって暴れる側の立場からしか意見を言うことが出来ませんが・・・
それでも、それ以外の意見があることを無視しようというわけではないことだけは分かってもらいたいと、そう思います。
耳を傾けて改善出来ることは改善したいと考えています。

書き込みをご覧になってくださった皆さんが少しでも何か考えていただけることが出来たのであればいいなと思います。

＞ケイサさん

コメントありがとうございます。

まず、ケイサさん・湊さんに申し上げたいのですが、決して謝る必要はありません。
むしろ、勇気を出して、現状に対しての意見を投じて下さって、本当にありがとうございました。
お二人からあの様な意見が出たおかげで、今までコメントを躊躇していた方も自分自身の意見を述べて下さったのだと思います。

あと、少し語弊を招くような表現をしてしまってすいません。
「二分さるべきではない」という部分は、決してケイサさんの賛否についてのコメントを非難をしているわけではありません。
今まで出ていたマナーについての意見と異なる立場から意見をするのが躊躇われたであろうことは、重々承知しております。
あと、ケイサさんのコメントに対して「賛同」のコメントが寄せらている理由も分かります。

ただ、どちらかに「賛同」しているといった賛否を含むコメントが多くなった事で、それと対になる意見とで二択になっている、と捉えらることを危惧しました。
もちろん雑談トピックに書き込まれている内容を読んで下さってる方はご承知の通り、皆さん様々な意見をもって書き込んで下さっています。
私は何回か全てのコメントを読み、最初からの経緯をある程度知っているので「こういう考えがあるんだな」と理解できましたが、見方によっては、コメントが続くにつれて意見が二分化しているようにも見え場合があります。

もし、二分化にも見えるあの状況をそのままにすることで、また違う意見を投じる上での妨げになってしまったら、
きっと今回お二人が書いて下さったコメントの意義が100%は活かされないのでなないのか、と思いました。

ですので、今回大きく上がっていた意見だけではなく、
様々な見地に立って意見を投じていただけたらありがたいな、
と言う思いで書き込んだ次第です。


あと、この文中に『どちらかに「賛同」しているといった賛否を含むコメント』と書きましたが、
こちらも「賛同」コメントを非難する意味合いではありません。
一連のコメントを見て意見を出して下さった事に、そしてケイサさんだけではなく同じ様な意見を持つ人が他にもいるというのが分かった事に、とても意味があると思っています。
こういった文言を不快に思った方がいたらすいません。


そもそも、私があのコメントで「二分化」という言葉を使ったことで、
そうは思っていなかった方々まで、これまでの意見が二分化されていたかの様な感覚にさせていたら、本当に申し訳ありません。

私も、どちらかの立場だけがあげつらわれることでは、何の解決にもならないと思っています。
ですので、このコミュニティでは色々なファンがいて、色々な楽しみ方があるという事を互いに認識し、
それを踏まえて、共通に守るマナーとしてはどんな事ができるのか是非一緒に考えていけたら、と思っています。

ケイサさんが他の意見を無視するような方ではなく、他の意見にも耳を傾けて下さっているのは、コメントを見ていると伝わってくるので大丈夫です。




全ての意見の根幹には「OLDCODEXのライブを一緒により良いものにしたい」という思いがあるはずです。
OLDCODEXコミュニティを通して、ファンとして何が出来るのかを考えるために、
これからも活発な意見交換をよろしくお願い致します。

稚拙な文章で伝わりにく部分もあるかと思います。
挙げられていた意見に対して否定的な考えは無く、前向きな気持ちでコメントを投稿しているという事を分かっていただけるとありがたいです。

私もケイサさんと同じく、ライブに不慣れな方々の意見だけで話が進んでいる事に違和感を感じたので、暴れる派の意見として発言させて頂きました。

もちろんOCDのオーディエンスの大多数が鈴木達央さん経由で来られているのも理解していますし、他のロックバンドのノリや常識を押し付ける気は全くありません。

ただあまりにも“マナーの悪い行為”として出ている内容が、OCDの曲のライブなら許せる範囲内の事だと思ったので…
出来ればもっと寛大な心で、激しいオーディエンスを見て頂ければ有難いです。

あと私の個人的な意見ですが、ヘドバン・モッシュ・ダイブ・ジャンプ・腕振り・手拍子・合唱…
これらの行為は、オーディエンス側がそのバンドに対して「一緒に盛り上がりたい」という“好意”を伝えるアピール方法だと思っています。

ライブをする側からすると、激しいオーディエンスが最前に居たら嬉しいし、テンション上がると思うんです。
曲を聴き込んでいなければそこまで激しくのれませんし、自分達が作った曲で一緒に暴れてくれるオーディエンスに対して「ありがとう」って、私なら思います。

危険だから＝迷惑行為とされてしまうのは悲しい。
「これはしない方がいい」って決めてしまう前に、許す気持ちを持っては頂けないでしょうか…

重ね重ね、不快に思った方がいらっしゃったら申し訳ありません。

>華やんさん

コメントいただきありがとうございます。
いえ、私ももちろん華やんさんが色々な書き込みをお読みになって返信してくださっているのをずっと拝見していましたので、様々な考えを公正に判断しご意見してくださる方だと思っていました。
華やんさんに対して私が何かを思うことはないとお知らせしたかったのでお返事返させていただきます。
謝ったのは・・・なんというか。
華やんさんの書き込みで、私の書き方や伝え方に不備が無かったわけではないと、自分の行動でよくなかった点については謝らなければとちゃんと考えることが出来たからです。
なのでご意見とてもありがたいと思っています。
ありがとうございました。

書き込んだ内容については謝るということとは違うと思っていますので、その点については大丈夫です。
ひとつの意見としてだしたかったものは全て書きました。
久しぶりにかなり頭を使ったので疲労は半端ないですが・・・（苦笑）
なので、皆さんにどうお考えいただくにしても何かのきっかけになれれば幸せです。

これから先もライブを重ねていくたびに色々な考えを持つ人が増えていくと思います。
ライブに参加したときに何か気になってしまったことなどがあれば、「こういうのはどうなのかな？」と聞いていければいいと思いますね。
そしていろんな角度からの意見を私も拝見したいと思っています。
それが自分の考えとは異なった意見であっても前向きに捉えてそして考えていきたいです。
自分が出来ることなら積極的に発言するよう心がけてみようかな。とも思うようになりました。



>アポロさん

アポロさんの書き込み（先のも含めて）、レスはお返ししていませんでしたが私はほぼ同じ考えです。
前のほうに居て客電が消えた途端ぎゅっと押されるのって・・「きた！始まるぞッ！！」ってワクワクしますよね。
動き出すとテンション振り切れるんじゃないかって思うくらいです。
大声だすのも騒ぐのも大好きな気持ちがなければそうは出来ません。
大好きな気持ちを声と身体にのせて楽しんでいきたいですね！


>緑さん

書き込みを読ませていただいて、なんだか気持ちがほっこりしました。
ホント、ライブハウス揺らせるくらい楽しみたいですね。
OCDメンバーみんなに、楽しいッ！って全力で伝えたいです！

また少し書き込ませていただきます。

今回、暴れる側の意見をたくさん出していただきました。
読んで考えてたんですが、これは言いっぱなして終わってしまっては勿体無いなと思いました。

先日自分が意見を出すときに、モッシュ・ダイブは理解が得にくいからやめたほうがいいのでは？と発言してしまいましたが、理解が得にくいなら得られるように努力すべきだし、ライブではやっぱり楽しく騒ぎたいよね。と思い、誰かに何かするな。なんて言うのは間違っているなと反省しました。

暴れ系のライブに行き慣れている人はその慣れから空気で察することかもしれませんが、やっぱり慣れてない方は驚くかもしれません。
なので、少しマナーとは違うかもしれませんが、前列(モッシュピットって言うんですね…知らなくてお恥ずかしいですが；)で楽しむ場合の心意気とか、暗黙の了解、覚悟、心構えを自分の考え方や上げていただいたご意見元にしてまとめてみたらいいのかな？と思いました。
前列に慣れてない方に怖いと思わせる為ではなく、こんな感じだから一緒に楽しもう！！って誘うために、少しまとめてみます。

※最低限のマナーを守って、故意やあからさまな攻撃はありえないということを前提としています。
※思いやりの気持ち・周囲への気遣いは忘れずに。


●前列は密集地帯なので痣や軽い傷などは普通です。
心構えとしては、大きな怪我にならないように注意する。という事で。
誰かが苦しそうだったり転んでしまったりということに気づいたら手を差し伸べてあげてくださいね。

●前列で受ける可能性が高いのは
髪の毛を引っ張られる（故意ではなく後ろの人の腕や身体の間に挟まってしまうことがあります）
小突かれる（腕上げで意図せずぶつかることはあります）
足を踏まれる（だからヒールは履かないというマナーになってますね）
頭突きを受ける
背後からの押し
ダイブの乗り上がり
ヘドバンの髪の毛が降ってくる
たくさんありますが、自分も気が付いていないだけで誰かに何かしてしまっていることは意外とあります。
あまり考えすぎないで一緒になって楽しんじゃいましょう。

●色々気をつけていても誰かに攻撃が入ってしまうことがあるかもしれません。
「うわ！やっちゃった！」と自覚した時ですね。
そういう時は相手の近くで小声で謝ってみると意外と「大丈夫ですよー」って答えが返ってきたりします。ライブに夢中になってて答えが返ってこない事もありますが、そういう時は相手も気にしていないことが多いです。
ごめんなさいの意味をこめて撫でてくることもあります。
そんな雰囲気も一緒に楽しんじゃいましょう。

●ダイブ・モッシュの最中に誰かに謝るとか、そういうのは基本ありません。
楽しんでいるんだから謝るものじゃないですよね。全力でライブで盛り上がっていると考えてその辺は察してもらえると嬉しいです。
前列でダイブ・モッシュを受ける側もそれを楽しめる位になれば最高のライブになりますよね。


●動かない方は両サイドの壁（壁がある場合）、もしくは後方が安全地帯になりやすい場所です。けれどハコの大きさやその時のノリ、状況で変わることがあります。

●動かない方のところまで前列の波が押し寄せる可能性があります。ライブハウスはそれだけ人が密集します。
嫌悪感を示す前に自分が攻撃を受けない場所に移動しましょう。ライブハウスに座席指定はありませんし…。そのほうが自分が楽しむ事に集中できます。

●動かない方は後方で。という言葉に不満を持つ方はいるかもしれません。
ですが、ステージで力いっぱい煽られたら前列は確実に盛り上がります。盛り上がるオーディエンスに更にメンバーもテンションを上げてきます。ライブはそういうものだと私は思っています。
盛り上がっている時は相手の様子を見て加減をするのはとても難しいです。
巻き込まれたくない場合は離れるのが一番なので両サイド壁又は後方をお勧めしています。

●動かなくても前で見たい方は、楽しむために前に行く人と同じ心構えを持って前に行きましょう。

●慣れてないから怖いかな？と思う方はハコの真中より後方で少しライブの空気を感じてから前にどうぞです。
最初から無茶してライブ怖いって思ってしまうより、こんな感じか。次から前に行こう！のほうが楽しめると思います。


色々足りない気もしますが今思いつく分にはこんな感じでしょうか。
他にもまだあれば是非追加お願いします。これは違うのでは？ということがあればそれも是非。

これからライブに初めて参加する方や、嫌な目にあってがっかりしたという気持ちを楽しいという方向に転換させるのに少しでも参考になったらと思います。

ケイサさん、暴れたい側のいろいろを代弁してくださってありがとうございます。
以前の千葉の流れから見守ってました。
自分は長らくライブを離れていた期間もあるので、そこまで暴れたい側として
前面に立つことが出来ず…情けないヤツです

高校時代から地元バンドからインディーズ、メジャーで活躍するバンドまで
たくさんのライブに通ってきたので、ライブハウスの流儀を知らない人たちの
考えとか気持ちとかって、あの流れでようやく掴めたんですよね。
自分の中では、服装や荷物のこともヘドバンのことも、前方にいるならお互い様で
その中で気をつけて楽しむという暗黙のルールも、全部　当然のこと　になり過ぎてたから。



明けて今日は水戸でのライブですが、今回もライブハウス側にロッカーはなし。
ですが、2階だか3階にクロークがあるそうなので、参加される方々は大きな荷物は
予め預けるように心がけましょう。

最近はマナーの事も上がらなくなってきて平和だったのですが、
今回代官山のツアー初日で残念な光景を見てしまったので、
こちらにカキコさせていただきますね。

会場のロッカーの隅で着替えしてる方が数人おられました。
私も友達もみんな汗かいていて、メンバーもTシャツ絞れるぐらい
熱いライブだったので脱ぎたい、着替えたい気持ちはわかります。

でも、でもね。
公共の場じゃないですか？あとOCDのファンの中には最近男性も見かけますよね。
同じ女性としてロッカーでお着替えはどうかと思います。

そのロッカーのとこに私のマイミクさん（OCD男性ファン）が預けていて、
そこに行けないって、着替えが終わるまでずっと離れて待っていました。
他にもそのロッカーで男性で預けてる方がいました。

すっごく楽しいライブだったのに、最期の最期に数人の行動で、
ちょっと残念な思い出が加わってしまいました。

着ている服の上にツアーTを被るとかぐらいならアリかと思いますが、
今後も楽しいツアーにしたいし、男性ファンも遠慮せずに増えて欲しいので
お着替えの件だけ改善してもらえるといいなと思い、カキコさせていただきました。

スペースお借りします。

今回の赤坂でのライブについて思ったことがあるので、こちらに書かせていただきたいと思います。


私は今回整理番号が早いチケットが取れたので、初の前列での参加でした。

Ta_2さんの日記やこのコミュ、参戦したLiveでの前列を見る限り、
「盛り上がるとそんなこともあるんだな、すごい！！」と思っていました。


ですが今回の赤坂では違いました。
確かに後ろから押されたりなどありました。
でも、無理やり人を押しのけて場所をとったり、
少しでも前に行きたいからと、前の人が潰れるまで押してステージとの距離を近くしたり、
手だけでも前に出そうとして、人の顔の横に出して、その上、腕を動かしてその人の頭をガンガン殴ったりしていた行為を見かけました。
そういったことをしたのに謝ることもなく帰って行った方々もいたそうです。

実際にそういったことをされて、Live後に動けなくなった方がいました。


上記の行為がOCDのLive上で良いかどうかはわかりません。
ですが、私も実際に隣の人から場所を取られそうになったので、取られないようにしました。そしたら、こちらの顔を見て、肘打ちをされました。

これは明らかに故意的に攻撃をされたと受け取りました。

故意的にこういったことをするのはやめませんか？また間違ってやってしまったら、謝るなどしませんか？
OCDのファンでLiveに参戦する方々はTa_2さんの注意を読まれているので、わかると思いますが、Ta_2さんもあらかさまな悪意ある行為はやめようと言っているので、どうでしょうか？


それに、故意的でなくても場所をとったり、人を押しつぶしてまで前に行こうとするのは、やめませんか？
押されて押されて前にいってしまうならしょうがないと思いますが、人を押しのけたりして前に前に行くのは、そこで見ていた方も不愉快に思うと思います。
Liveに夢中になってしまうのはわかります。ですが、Ta_2さんがLiveに集中しつつ、周りも見よう（周りの人への気配り）と言っているので、どうでしょうか？


そしてもう一つ、Live後の話です。
まず、スタッフの言っていることには耳を傾けませんか？
スタッフの方々は来ている人たちが快くLiveに参戦できるように配慮してくださっているわけですから、こちらもスタッフの方々が気持良く運営できるようにした方が良いのではないかと思いました。また、後ろの方々で、スタッフの注意などが聞こえていない方々もいらっしゃると思いますので、そういった方々を見かけたら、優しく伝えてあげるというのはどうでしょうか？

それと、Live後の会場のゴミやドリンクのことについてです。
前列での参加でしたので、中々外に出られなかったのですが、
最後の方で出て行こうとした時、会場を見渡すと、中身の入ったままのドリンクやチケットの半券、ゴム、センスなどがたくさん落ちていました。

自分のではなくても、周りに落ちているゴミやドリンクなどは、気が付いたら拾っていきませんか？
私はhide mindのファイナルも参戦したのですが、その時はそういったものはありませんでした。
今回初めてそういった場面に出くわしてびっくりしました。。。。


また、チケットの半券は大切に持ち帰りませんか？
せめて会場に落としていくというのはやめませんか？チケットは大切な思い出として残る『モノ』だと思うんです。そのチケットを見てその時のLiveを思い出したりできると思うんです。
自分がもしLiveをした後、会場にチケットの半券が落ちていたらどう思いますか？
きっと悲しい思いをすると思うんです。
なので、Liveが終わったらチケットがあるかを確認したり、落ちていたら拾うなどしませんか？


今回のLiveで思ったことは以上です。

もし『これは違うよ！』と言うことがありましたら、ご指摘お願いします。
私なりに、初めて参戦する方や快くLiveに参戦できるようにするためにと考えたので、ご指摘を頂いたら、もう一度考え直そうと思いますので、よろしくお願いします。

スエさんの書き込みを見て、それは私も１度は問いかけたかった！という内容がありましたので、個人的な意見を書かせていただきたいと思います。

スタンディングライブにて、後方からの押しは当然あります。
毎回、私もライブが始まる度に、「きたきたー！」と、その押しでテンションが上がったりもします。
それは、大好きなOCDのライブを共に楽しむ、そんな起爆剤も兼ねているからかもしれません。
ただ、程度は考えていただきたいと思いました。
後方からの押しの力、これを受ける前列の方の負担は物凄い威力になるんです。
0626の心斎橋では、ステージ前に小上がりの段がありました。
４列目辺りにいた私は、その段に気付いて、これは押しの威力によっては危ないものになるかも…と思ってました。
そしてライブが始まり、いつもの押しが始まりました。
付近では押しによって段に躓いた方や、それに乗じて段上がりする方もいました。
それでも押されます。
もう前列の密集度は、限界状態でした。
そこからはただ前で見たい方が、無理矢理掻き分けてきたり、故意に脱落させようと肘打ちで前や隣を攻撃したり…
これがただの盛り上がりかそれとも故意かは相手のその後の対応で理解できます。
私は、舌打ちされました。
そしてまた肘打ち…
今はライブを楽しむのであって、喧嘩をしに来たのではないでしょう？
これじゃあ、何が目的なのか解らないです。
そして、心斎橋ではみんなの熱気が湯気立ちを起こすぐらいの状態になりました。
それぐらい天井は低く、広さもそう対してありませんでした。
Ta-2はしきりに心配してくれます。
久しぶりに一歩下がってって言葉を聞いた気がしました。
その時の私の状態は、正直意識混濁しておりました。
後ろからの押しが続き、前も動きようが無い状態、逃げ場が無い状態で肘打ちの方からは喉仏の辺りを二の腕でしきりに押されて呼吸も出来ない状態…。
あの時ほど、この状態が続いたら事故が起こってしまうのではないか？と思った事はありませんでした。

そして赤坂でも同じ事を思いました。
今回のステージは凸の形になってました。
その中心部分に大量の人の押しが掛かってきましたが、そこには逃げ場の無い場所が出来ており、最前列の方は酷い押しになってたと思います。
周囲には故意で押してくる方がほんと多くて、どう対処すればいいのだろう…
と考えました。

盛り上がりによる押しは仕方ありません。
いえ、それが必要でもあると思います。
でも、ただ、自分が前で見たいからというだけで、他人を蹴落としてまで…というのは、ライブマナーというよりは、その方のモラルに関わってくるのではないのでしょうか？
ゴミの放置や会場スタッフの言葉を聞かないというのもその方のモラルの問題だと思います。

私は最近の押しに、明石の歩道橋事故を重ねてしまいます。
知らない方は１度調べてみてください。

もし、そんなことが小規模であろうと起こったとしたら…という事を、想像してみて欲しいです。
事故は起こった後では遅いのです。
そして、事故がもし起こりましたとします。
…その後のOCDライブはどうなるでしょうか？

これは考え過ぎなのかもしれません。
でも、そんな事を考えさせられる程の、故意的な押しや肘打ちが多くなってきています。

私は、ライブでのモッシュやダイブ・ヘドバン・ジャンプ・腕振り・手拍子・合唱ほんと大好きです。
全身で盛り上がりたいですし、それこそライブ！って思うので。
だから私は前列での参加を止めません。
そして、ライブは戦場だとも思っています。
だからこそ、多少の傷や痣は仕方ありませんし、それも一つの思い出になります。
だからこそ、不必要な怪我をしないように、少しの気遣いが出来れば…
そう思ってなりません。

赤坂に参戦させてしました。運良く始まる前は3列目ぐらいで、いざライブが始まったら後ろからの押しがあり、あっという間に2列目まで来ました。ほぼ最前列（最前列の方の肩と肩の間）

私の位置では前の人がいない状態だったので呼吸もかろじてできましたがこれが私より後方の方はどうなってるんだろうと思いました・・・・・。ライブ中は最前列の方が頑張って水分補給できるかどうかのギリギリのラインです。

自分の位置を確保する為に必死でした。上げた手はもちろん下げられませんしMCでかろうじて下げられたとしてもそれからまた上げるのに苦労しました；；ヘドバンから身を守るのも、位置を確保するのも自分でやるしかありません。でもそれをやるために故意的に殴ったりというのはどうかと思います・・・・。喉仏辺りのひじ打ちは大変危険です。私もそれを受けて呼吸ができなくなりそうでした・・翌日はそのあたりが痛くてたまりませんでした。


盛り上がるためだからしょうがないとはいえないと思います。だったら何をやってもいいということになりかねないと思います。またゴミのことやスタッフの方のことは人としての問題だと私も思います。OCDのライブだけのことではないと思います。

人への思いやりがあってのライブだと思います。それで殴られたとしても私は怒りませんし。ちょっとやりすぎたかな・・・と思ったら最後に「大丈夫でしたか？ごめんなさい」というだけでも全然変わります。後味が悪いライブを経験すると次は行きたくなくなります。


これは個人的な意見ですが、手を人と人の間に出さないと本気で死ぬと思いました。身動きが出来ない状態で手だけでもあげてないと危険だと感じたからです。盛り上がる為でもありますがそこにしかスペースがなかったので。それで両サイドの方を殴ったりはしてません。手だけでも間に出させてください。



あと前に書かれていたことなのですがロッカーで着替えをするのはやめてもらいたいです。男性がちらほらいてTa＿2も男性がこられることを大変嬉しそうだったので、男性が参加してよかった!次も来たいと思う環境を作るのもファンの努めだと思いました。

〉夜斗@翼×悠里は永遠さん

コメント、ありがとうございます！
毎回前列で参加されている方のコメントは、
すごくためになりました！！

明石の歩道橋事故…調べてみました。。。。
すごく怖いですね…調べていて、同じ事故が今後起きてしまうのではないかと、不安になりました。

やはり、どんな状況においても、周りを見るということが重要ですね！
夜斗@翼×悠里は永遠さんのように会場の作りを把握して、
どういったことを気をつけなくてはいけないのかを、自分たちで気をつけなくてはいけませんね！
それに、故意ではないのであれば、その人に謝るなどの対応をしたほうが良いですね！

OCDのLiveにいった方々、皆が「良いLiveだった」と言えるように、
皆で気を配っていかないといけないですね！！

本当に、ありがとうございました！！

〉セイジさん

コメント、ありがとうございます！

セイジさんが体験されたように、「自分の位置を確保する為に必死」という状況にならないように、お互いが気をつけなければいけないと実感しました！

どんな行動も故意的でないのであれば、相手の方に謝るなどして、
OCDのLiveに参加した方々全員が「良いLiveだった」と言えるように、
お互いがお互いを思いやっていければいいなと思いました！！
故意的に相手何かをしてしまうのは、やはりやられた方も、
やってしまった方も、いい気分にはならないと思いますので、
そこのところも皆で気をつけていけたらと思います。


私は実際にはロッカーで着替えをしているのは見たことないのですが、
やはり女性ばっかりの中に男性がいると私もテンションが上がります！
男性にも人気があるんだなって思うと、自分のことのように嬉しくなってしまいます！
これも、他人への思いやりですよね！
男性が来ずらい場所にしないようにすることで、男性がLiveにたくさん参加し、OCDのみなさんも、喜んでくれるはずですから！

本当にありがとうございました！

いよいよ明日、ツアー初日ですね!

皆さんの書き込みを読ませて頂いて私自身凄く参考になったので、参戦する方々(特にライブ初心者の方)に是非見て頂きたいと思ったのでトピ上げときます。

マナーを守って皆で楽しめるライブになりますように。

今日は、"CATALRHYTHM" Tourの埼玉公演ですね!!

ツアー初日のdarwin同様、キャパの小さい箱での公演になるので、トピックを上げさせていただきます。

ライブ会場では、隣も前後も皆OCDのファンです!!
お互い思いやりを持ちつつ暴れましょう(笑)

埼玉は降水確率が非常に高いです。
傘を持参する場合は、ロッカーへ入れられる折りたたみにする等工夫なさると良いかと思います。

では、今日はめいいっぱい楽しみましょう(≧∀≦)/

11月4日の森久保さんとの対バンでの『ダイブ・モッシュの禁止』が発表されました。

以下が森久保さんのFC会員HPでの注意事項です。

『Lantis Rock Summit森久保祥太郎×OLDCODEX』
に参加される皆様への注意事項
★大切なご案内です。必ずお読みください。

今回開催する「Lantis Rock Summit」は対バンイベントの為、
全てのお客様に気持ち良くご覧いただく為に
モッシュやダイブは禁止とさせていただきます。

との事だそうです。

あげておいた方が良いかなと思うので。
昨日のbreakout参加された方はお疲れ様でした。

カキコミを読んでたのですが指定席のマナー等はあるのでしょうか？
今回初のライブで指定席なのですがイマイチわかりません。
スタンディングですと靴や荷物、髪型等ありましたが指定席は特になく悩んでいます。

以前鈴木さんも参加してるゲームのライブでスタンディングと指定席がある会場に参加しましたがその時は指定は着席のみとありました。

アドバイスなどお願いいたします。

予習、という事であげときましょ。
皆様一読頂いて、マナー守って楽しいライブにしましょー。

次は福岡ですね！

今週末に大阪と名古屋の公演があります。
楽しく無事に終わるように一度目を通されると良いと思います♪

>>[098]へ 読ませていただきましたが靴について言わせていただきます。安全靴は確かに踏まれた時は安全かもしれませんが悪意なく誤って蹴飛ばしてしまった場合は逆に凶器になります。結構ｺﾞﾂｲ安全靴などもありますので安全靴とはっきり書くのはやめた方がよろしいかと思います。また厚底も太さ関係なくｼﾞｬﾝﾌﾟして着地が悪ければ足首を捻ります。普通のｽﾆｰｶｰ表示でいいかと思います。

>>[100]
ご指摘ありがとうございます！
そうですね、履き慣れたスニーカー、くらいの表記に変えておきますね。

修正の時間が取れないのでリンク一度外させていただきました。貴重なスペース申し訳ありません。
来週の大阪で長かったツアーも最後ですね。
マナー最悪と他所で言われてしまっているのをみましたが…みなさん体調に気を付けて怪我無く最後まで楽しみましょう。

上げの意味も込めて…
昨日今日と東京２days、ツアーはじまりました。

タツさんが俺は禁止してることはない、殴られる打たれるの生傷もらうくらいで楽しめという発言がありましたが
それは逆にタツさんにライヴ中殴られた等のことが耳に入っているということです。
前の人の耳辺りで押し退けようと腕を振り回す人や無理に押し入ろうと脇に肘鉄、足を踏みつけ、多いです。実際今日のライヴ、あたしは危ないと自己判断して下手に下がりました。
スタンディングはそんなもんだと思います。
だからのタツさんの発言だと思いますが、タツが言ったから何をしてもいい、ではなく
人に当たらないように手を真上に上げる、後ろから押されて苦しいなら前の人の背中に身体を寄せさせてもらう、もしくは嫌かもしれませんが譲って下がる。なにかしてしまったらあとででも謝る。少しのことで印象はかわるはずです。
そして突撃するならば傷を負う覚悟で挑む。
今日のライヴで雪崩が起きて曲を止めてくれと叫んでいた方がいました。
それはアーティストにいうのはお門違いでオーディエンスのみんなで助け合って自力で立ち上がらなければ
いけないことですし、ライヴを止めようとするなんてあり得てはいけないと思います。
長いツアー、毎回がファイナルみたいだと笑ってくれるタツさんやよーくさん、バンドメンバー、スタッフの方々を悲しませないようにもう一度マナーを考えてみませんか？
長々と失礼いたしました。

>>[103]
遅い返信しつれいします。
先日、広島に参戦してきました。
雪崩って日常なんですね、初めて前に行ったので知りませんでした。
そこでも雪崩が起こり、巻き込まれて倒れる?!って時に知らない方（結局誰だかわからなかったのですが）が腕を引っ張りあげてくれました。おかげで倒れずに済み、更に次々と引き上げられていき戻りました。初めての経験でとても感動しました。
そんな助けてあげようとするオーディエンス様たちにとても嬉しくあたしも助けてあげたいと思いました。
確かに、マナーの悪い方はいらっしゃいますね。
広島でも、センターの前方でキャップを被り、たびたび振り回したり、肘鉄で前に食い込もうとされたり、ヒールを履いている方も何人も見かけました。
背の低い者としては、見えないし、踏まれるし(スニーカーなら重くても痛くても我慢しますｗ)で何をしに行ったか、わからなくなりそうです。
最近はインヒールが目立ち、背の高い方が履かれているのを見るとほんと苛立ちしか怒りません。
個人的主観ではありますが、賛同したく返信させていただきました。
失礼します。

ワンプレ、遂に終了してしまいましたね。参戦した方々お疲れ様でした。
最終日に、ツイッターの方でマナーについて複数の意見が上がっていたので、個人的に思った事を少々…

7月18・19日の追加公演は、お台場にあるZeｐｐ　Diver　Cityにて行われました。3連休という事、また隣ではお台場夢大陸〜ドリームメガナツマツリ〜（めざましライブの会場）が開催されているという事で、一般客も入れてのかなりの人でした。まぁ、そこで最終日には、物販列の前をOCDが歩いて行き、オーディエンス達を沸かせたりした訳ですが。
後で「オーディエンスが二人を見てキャーキャー言っていたせいで、一般客である男性（小さな子どもを連れた父親）が嫌な顔をしていた。騒ぐ、あまつさえ追いかけて行くのはどうなのか。Ta_2も怒ってたし一般客の迷惑にもなるので、静かに見守るべき」という意見が出されていました。
　確かに一般客からすれば、自分達が遊びに来た普通の（だと思っている）施設で、同じような格好をした集団がウロついているのは、迷惑以外の何者でもないんだろうなとは思います。

が！

私が問題にしたいのはそこではなく、「何故その父親が嫌な顔をしたのか」という理由についてです。

物販が終わり開場するまでの間、殆どの人は施設内（特にフードコート）にいたと思います。待っている間、約束した人と会って会話をしたり友達と食事をしたり…
私も、物販が終わりトイレに行こうとフードコートを横切った際に、ある店員さんが「席を空けてください」
と叫んでいるのを耳にしました。勿論、周りが五月蝿いせいで殆ど何を言っているのか分かりませんでした。その店員さんも、何度か呼びかけたものの効果がないと判断したのか、最後は諦めていましたが…
更に、受け取ったトレイを手にしながら、空いている席を探して彷徨っている男性も数人見かけました。その中に小さい子ども連れのお父さんもいたかもしれませんね。

もしかしたら、嫌な顔をした父親は、子どもがお腹がすいて何か食べたい！と訴えられる→物は買ったものの、座る場所がない→子どもが泣きだす→食事をしてるわけでもないのに同じようなTシャツを着た集団がテーブルを占拠してる→邪魔くせぇ！どけ（ここで軽くイライラ）→施設を出ようとする→出入り口で騒いでる集団もフードコートと同じ連中だ→チッ（嫌な顔）←ここを目撃される　という流れだったかもしれませんよね？

で、何を言いたいかというと、『ライブ中だけでなく、ライブ前後のマナーについても考えてみませんか?』です。

食事もしないのに、大人数で長時間テーブルを占領してませんでしたか???
周りが五月蝿いからって大声でしゃべって笑って騒いでいませんでしたか???

別の方が『ライブグッズを身に付けているって事はそこのバンドの看板を背負って歩いているのと同じ。下手な事は出来ない』と言っていました。
また『一般客からも苦情が来ている』という事で、スタッフさんや運営陣が怒られてるのは忍びない。という人もいました。
勿論、公共の場なのでオーディエンスも使用してて良いと思いますが、人としてのモラル+集団としての周りに対する影響も考えて行動する事が大切ではないのかなと思いました。

OCDの行動が制限される事なく、彼らがやりたい場所で堂々とライブが出来るように支えるのがオーディエンスの務め（努め）ではないでしょうか？

ここまで読んでいただき、ありがとうございました。長文乱筆失礼しました。

今日は二日酔い 名古屋ですね♪参加する皆さんは楽しんで来て下さいね♪…で終わりたかったのですが、このような呟きを見かけたので、BBAが出しゃばってまいりました！これ、絶対に…ですよね( º言º)モノの言い方はともかく、これは言われても仕方ないとさえ思いました。個人的には参加された方の感想やレポを楽しみにしていたのですがまさかこっちを先に読む事になろうとは…豊洲ではこのような事がなければと思います。生活する側の生の声を見て頂いた方が早いだろうと思い、画像で載せましたが、管理者様不適切であれば削除お願いします。ライブ後はこんな事がありませんようにと祈るばかりです。(口煩くてごめんね)

いよいよ、Ｔａ_２の地元、名古屋での誕生日ライブありますね。ところで、ツイッターの方でこのような呟きを見ましたので、念の為、御紹介させていただきます。参加される方は気をつけて楽しんで来てくださいね！