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マジックザギャザリング交流会コミュの初心者的質問です

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はじめまして!
慎吾と申します。

マジックを7年振りに復帰しようと考えています。

ですのでまずはカード資産を増やさねばと思うのですが、2010年4月現在のスタンダードで使用可能なカードはどれになるんでしょうか?

また、過去にあったギャザ等にあたるマジック専門誌やマジック関連の記事が書かれている雑誌などが有りましたら教えて頂けると幸いです。

初心的な質問ですみませんがお願い致します。

コメント(80)

>>[40]
いつでもどうぞー。
一応副管理人ですから!
単体質問。
オリジン、蛙変化について。
このカードに割り込んだらだめで、解決してから再度呪文ですよね?たとえば、蛙変化に割り込んで剛力なんか打ったら、+4/+4になったあとに1/1になるはずですよね?
>>[42]
そうですね。
ただブロッククリーチャー指定ステップ後に唱えられたら、どうしようもなくなる状況にもなりますが・・・。
>>[43] そっか、戦闘入ったら、呪文タイミングはブロック前に一回、ブロック後に一回だから、インスタントの撃ち合いは出来ても、一度解決すると次のステップに移動しちゃうから、ブロック前に蛙変化しちゃうとブロック後に対処されちゃう。だからブロック後に蛙変化すると強いってことね。
>>[43] って事はブロック後に「先に呪文宣言!宣言!」と前のめりの恥ずかしい事しないといけないのねw
>>[45] 優先権が有りますので我先にって事は有り得ないですw
>>[46] ふん!ふん!(鼻息)、初めて知った優先権!ネットで調べました。基本な事なのに知らなかった。何でも知ってますね。すごいです
>>[47]
知ってることしか知らないですよウッシッシ
知らないことは調べて、合否をここのように人に聞いてます!
>>[042]
>>[043] ヨン@紅葉さん
いいえ。
種類別ルールによって5/5になります。
(総合ルール)
オブジェクトの特性は、それそのものの値から始まり、それから第1種から順に、種類別に継続的効果を適用して求める
7b:パワーやタフネスを特定の値にする効果
(蛙変化)
↓
7c:パワーやタフネスを(特定の値にするのではなく)修整する効果
(剛力化)
>>[50]
おぅ!蛙変化の効果を勘違いしてました!
ご指摘ありがとうございます!
>>[50] 返信ありがとうございます。説明難しいですが、自分なりに解釈しますと。
カウンターでは、その呪文に対して撃ちますが、
これに関しては、一つの元のパーマネントに対して、二つの呪文をうつわけで、1/1と+4/+4が同時じゃないけど、同時みたいな加算される感じって事ですね、
>>[52]
「基本のパワーやタフネスを特定の値にする効果」と「パワーやタフネスを修正する効果」は解決順序が決まった上で共存する、という事です。

以下MTGwikiよりの抜粋(少々長いですが)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オブジェクトの特性に関する継続的効果は、以下の7つの種類別に分類される。
第1種:コピー効果(例:クローン/Clone)
第2種:コントロール変更効果(例:支配魔法/Control Magic)
第3種:文章変更効果(例:幻覚/Mind Bend)
第4種:カード・タイプ・サブタイプ・特殊タイプ変更効果(例:自然の類似/Natural Affinity)
第5種:色変更効果(例:純粋の色/Purelace)
第6種:能力追加効果、能力除去効果、能力を持つことを禁止する効果(例:原初の激情/Primal Frenzy)
第7種:パワー・タフネス変更効果

第7種に関してはさらに細分化されており、以下の種類細別に分類される。
7a:パワーやタフネスを定義する特性定義能力の効果(例:ルアゴイフ/Lhurgoyf)
7b:パワーやタフネスを特定の値にする効果(例:魔術師の女王/Sorceress Queen)
7c:パワーやタフネスを(特定の値にするのではなく)修整する効果(例:栄光の頌歌/Glorious Anthem、巨大化/Giant Growth)
7d:カウンター(+X/+Yカウンター)による効果
7e:パワーとタフネスを入れ替える効果(例:回れ右/About Face)

基本セット2015より、第7b種に該当し、タイプを変更しない効果には「基本のパワーとタフネス/Base power and toughness」という表記がされるようになった。

(中略)

複数の効果の依存性がループしているのなら、上記のルールを無視してそれらはタイムスタンプ順に適用される。
例:謙虚/Humilityの「1/1になる」という効果は第7b種の「パワーやタフネスを特定の値にする効果」である。
クリーチャーに+1/+1カウンターが乗っているときに謙虚が戦場に出ると、カウンターによる効果は第7d種なので、そのクリーチャーは2/2になる。
十字軍/Crusadeが戦場にあるとき謙虚が戦場に出ると、十字軍の効果は第7c種なので、白のクリーチャーは2/2になる。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

上記引用文内の例にあるカードは

『謙虚』
エンチャント
すべてのクリーチャーはすべての能力を失うとともに、基本のパワーとタフネスが1/1である。

→蛙変化の全体化エンチャント版

『十字軍』
エンチャント
白のクリーチャーは+1/+1の修整を受ける。

→白限定の全体+1/+1修正エンチャント


「基本のパワーやタフネスを特定の値にする効果」と「パワーやタフネスを修正する効果」は、似ている様で実は全く異なるタイプの能力であるため、共存する事から、結果的に「蛙変化」と「剛力化」の関係も「5/5の青い蛙なバニラクリーチャー」となるわけです。
>>[53] あ、ありがとうです(TT)
事細かくたすかります。
えっと…言いにくいんですが、大地の武装のカウンター乗ってるクリーチャーに蛙変化はどうなりますか?、上記の説明の中に入ってるのは重々承知してます。すみません、結果お願いします
>>[53] あ、すみません、カウンターじゃいみないです。エンチャントでプラス修正かかってるのに蛙変化の方が知りたいです
>>[55]

上の引用文にもありますが、

 クリーチャーに+1/+1カウンターが乗っているときに謙虚が戦場に出ると、カウンターによる効果は第7d種なので、そのクリーチャーは2/2になる。

 十字軍/Crusadeが戦場にあるとき謙虚が戦場に出ると、十字軍の効果は第7c種なので、白のクリーチャーは2/2になる。

この時、修正効果の発生元がエンチャントかインスタントか、はたまたクリーチャーによる能力かは問われていません。
なので、大地の武装の+1/+1カウンターにしろ、オーラや全体エンチャントによる修正にしろ、解決の順番は

� 屮僖錙爾筌織侫優垢鯑団蠅涼佑砲垢觚�果」の適用
�▲僖錙爾筌織侫優垢髻崕だ阿垢觚�果」の適用
��「カウンターによる補正」の適用

の順になります。
ここで「蛙変化」「大地の武装」「エンチャントによる修正」がそれぞれどれに当てはまるか、を考えるとおのずと答えは出ると思います。

「蛙変化」による基本のパワーとタフネスを1/1にする効果 → ��
オーラや全体エンチャント(上記の十字軍のようなカード)の修整効果 → ��
「大地の武装」によって載せられた+1/+1カウンターの効果 → ��

結果として、カウンターにせよエンチャントによる修整にせよ、解決後は

「『蛙変化』により1/1になったあと、『大地の武装』による+1/+1カウンター2個分の補正が加わる」
「『蛙変化』により1/1になったあと、エンチャントによる修整が加わる」

無論、エンチャントによる修整がかかり、さらに+1/+1カウンターまで乗ったクリーチャーに蛙変化を撃てば、1/1になってエンチャントによる修整が加わって、+1/+1カウンターの補正を受ける、となります。

蛇足かもしれませんが、上記の理屈は当然、プラスではなくマイナスの修整、マイナスのカウンターについても同様です。

例)
 「死の国の重み(エンチャントされたクリーチャーにー3/−2の修整)」を付けられた「エルドラージの壊滅させるもの(無色8/9トランプル)」に対して「蛙変化」を使用する

この例だと、以下のように解決されます。

� 峪爐旅颪僚鼎漾廚鯢佞韻蕕譴拭屮┘襯疋蕁璽犬硫�滅させるもの」が「蛙変化」の効果で1/1の青いバニラ蛙になる
�◆峪爐旅颪僚鼎漾廚慮�果でー3/−2の修整をかけられ、タフネスが0以下になる
��「エルドラージの壊滅させるもの」は死亡する

さらにこの「エルドラージの壊滅させるもの」に+1/+1カウンターが2つ乗っていた場合は、

� 峪爐旅颪僚鼎漾廚鯢佞韻蕕譴拭屮┘襯疋蕁璽犬硫�滅させるもの」が「蛙変化」の効果で1/1の青いバニラ蛙になる
�◆峪爐旅颪僚鼎漾廚慮�果でー3/−2の修整をかけられ、パワーとタフネスが−2/−1となる
��+1/+1カウンター2つ分の補正が加わり、パワーとタフネスが0/1となる

となります。
長文失礼しました。
>>[56] 段々わかるようになって来ました。また、わからない事有りましたらよろしくお願いします
久しぶりに質問です。ジェイスのブロック後タップして、能力で変身逃げについてです。
タップ→究極の価格→1ドロー1ディス→でもジェイスは死亡してるから変身だけない。
これあってますか?
>>[58]
価格の前にタップした場合引けますが
解決時にジェイスは場にいないため変身しません。
価格に対してのスタック起動のときは能力解決じには死亡していないので変身可能です。
ブロックの場合は指定フェイズ?ではまだダメージがはいっておらずブロックはしていますが死亡していないため変身可能です。
>>[59] すみません。ありがとうございます。一人解決しました。いけにえコストの処理と頭の中でごっちゃになってました。タップに割り込めば、ドローディスカードもできないですね。ありがとうございました
>>[61]
わかりました。ただ
ドローとディスカードはできますよ、死亡しても
>>[62] !!!やっぱり!!てか、始めからその短い文だけでよかったです(T-T)
>> 対象を取れない場合は不適正なので唱えられず、対象とってから対象がいなくなった場合、立ち消えます。

唱えられた呪文の対象が無くなった場合その呪文は『打ち消され』ます。
初心者は基本ルールを覚えましょう。

(初心者用基本ルール)
スタックでは、《ショック》は《武勇の誇示》の上に置かれるので、先に解決されます。
その結果、《オーラ術師》には2点のダメージが与えられ――破壊されてしまいます!
《武勇の誇示》を解決しようとしますが、その唯一の対象はすでに戦場にないので、
打ち消されます(何もしません)。
(総合ルール)
608. 呪文や能力の解決
608.2b 呪文や能力が対象を取る場合、その対象がこの時点でも適正かどうかを確認する。対象となったときにあった領域に存在しなくなっている対象は、適正ではない。たとえば、その特性が変わっていたり、効果によって呪文の文章が変わっていたりするなど、ゲームの状況の変化によって適正でなくなっていることもある。能力の発生源が元あった領域から移動していた場合、この手順において最後の情報が用いられる。すべての対象が、すべての対象群において、不適正になっていた場合、その呪文や能力は打ち消される。
>>[64]
そっすか、勉強になりました。
コミュに参加瀬れているのであれば、自己紹介よろしくお願します。
また、こまなか質問です。
ゲートウォッチから。
鏡の池と、ムラーサの胎動についてです。
ムラーサの胎動にて、墓地クリーチャー対象にします。
鏡の池にてムラーサの胎動をコピーします。
…よく切断するので、つぎにて
やっぱり!切断したorz
コピー胎動にて、サクッた鏡の池は回収出来ますか?
ここからは、何を疑問にしてるかは、結果がわかる人には、疑問点もわかると思いますので、よろしくお願いします
因みに自分は出来ると思います。
鏡の池はコピーするってのが対象で、コピーできないものを対象には取れないから、いけにえにも、できない。で、結果のコピーできた時には既に墓地なので、コピー胎動には対象にできるんだとは、おもいます。
可能なら12点回復がループするコンボができるんですよね。
>>[68]

>鏡の池はコピーするってのが対象で、コピーできないものを対象には取れないから、いけにえにも、できない。で、結果のコピーできた時には既に墓地なので、コピー胎動には対象にできるんだとは、おもいます。
>可能なら12点回復がループするコンボができるんですよね。

このへんさっぱりわかりませんが、、

自分で唱えた《ムラーサの胎動》を対象に、《鏡の池》の能力を起動し、《鏡の池》の能力の解決時に、コピーした《ムラーサの胎動》の対象を、すでに墓地に置かれている《鏡の池》に変更することは可能です。
>>[69]
返信ありがとうございます。
説明下手くそで、すみませんでした。多分自分の思いと違うとおまいます。友達は疑問点理解して貰えたので、何とか調べてみます
「速製職人のスパイ」の能力発動で「街の鍵」を指定した場合、元の街の鍵の力は無くなるのか?!教えて下さい
>>[71]
いいえ、≪速製職人のスパイ≫によってさらに「(T):カードを1枚引く。」という 能力が増えるだけです。
能力を起動するときはどちらの能力を使うかお宣言しそれのみが起動します。
>>[72]
そう考えると
一度目にドローで起動、2マナでアンタップしてドロー更にドロー起動!!!簡単にスリードローって
かなりのアドバンテージを作り出す事が出来そうですね!ただ、タップドロー能力に変更されると思ってましたが、、ちょっと楽しみに成ってきました!
あ、すいません
アンタップスッテプ時に2マナでドローもしくは
何かで起こして2マナでドローですね。失礼しました
勉強になります
たびたびすみません
霊気紛争にある鉄屑さらいですが
この能力だと
0マナアーティファクトを場から墓地に落としたら
同じ0マナアーティファクトを手札に回収できるって考えますが、正解ですか?!教えてください!
>>[75]
ざっくりいうと、戻りません。
0より少ないマナコストはないですからね。
>>[76]

分かりました。
もし使うなら「鋳造所の検査官」などでマナコスト1少なくする能力を使う時は1マナアーティファクトは0マナでプレイでき墓地に落ちたら他の0マナのアーティファクトを回収出来たらはオッケーなのでしょうか?!
また質問してしまいました(´._.`)申し訳ありません
>>[78]
ありがとうございました。

私めが知識が乏しいばかりに꒰*´∀`*꒱大変参考になりました。何かと無限コンボを発生させようかと思いましたが
やはり難しいですね。

>>[51] 《蛙変化》の何を勘違いしていたというのでしょうか?
要点は各効果が顕現するには決められた順番があるという事ですが?

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