[mixi]こどもとアート - アートマネジメント

[13] mixiユーザー 06月04日 12:30

あここさま

わたしのワークショップの始まりは、地域づくりからはじまりました。
（本業は、建築設計を生業にしていて、地域創りのメンバーの為。）
ワークショップが定着する以前の時代から、手探りで、行政に住民の意志を
伝える手法の一つとしてつかいました。

それから様々のワークショップを経験しながら、以前にはりつけた
写真の小学生ワークショップ（これ実は１０年前です）、美術館からの以来です。
学校の授業ではできないなるべく大きなものを、みんなで、考え、何をつくるか、
創る方法、役割も子供達で決め進める経験し、将来のヒントにしてもらえれば。

一人の力でなく、かかわる人全体の力量、意識のレベルアップが大切だとおもいます。
そのためには、ワークショップの失敗を　恐れない、そこに、次につながるヒントが
かくれているとおもいます。
それぞれの意識の相乗効果で、おみがけない結果、化学変化のように、よくも悪くも
両方経験。

たしかに、こどもたちから教わることが多いこともあるでしょう。
アーティストや、大人たちの満足度より、

参加した子供達のなかから、考えたり、発想したり、おどろいたり、作ったり、絵をかいたり、おとだす、踊る、笑う、表現することが好きになる子供が一人でもでてくれれることのほうが大切だとおもいます。

あるいは、大人になり、かれらが、なにか表現したりするときのヒントやきっかけに
なれば、と考えます。（その時は理解できなくても）

それと、学校の先生も現状の問題をなんとかしたいと思っている人も多いと認識します。
大変ですが、学校とリンクしながら、ワークショップを展開することも大切だとおもいます。

美術の先生を仲間にとりこみながら。

あここさまや皆様のコメントとにうなずいている人、多いとおもいます。

機能と効率だけの世の中を想像したことありますか？
建築の世界に身を置く人間ですが（表向き）、いまもっとも経済的な機能と効率を
もとめられている世界ですが。
アートに近ずいた、建物も存在しています。

アートの存在しない時代はいままでないのでは？

アートは一見無駄に見えますが、表現する心は、いろいろな力を
秘めているとおもいます。

あここ様、大変でしょうが、喜びもおおきいとおもいます。

みんなで、楽しみましょ！ワークショップ！

[14] mixiユーザー 06月04日 12:52

あここ様、皆様！

追伸！

以前貼付けた写真のワークショップは、

子供達には、不評でした。

冬休みの時期のワークショップで、参加してできた作品を冬休みの工作
の作品としって、だすつもりの子供が多く。

作品が大きくて、『学校にもっていけなーい！』とか。
　　　　　　　　『提出課題作品にならん！』　とかとか。
子供たちの、思惑とは、おおきくはずれたみたいです。
子供たちは、容赦なし！

ですが、ワークショップ自体は、大変もりあがりました。

では、しつれいしました。

[15] mixiユーザー 06月04日 14:43

はじめまして。
興味があったのでコメントいれます。

一応、アートスクールと呼ばれるところを卒業し
散々「アートとは何か」「美とは何か」「美術とは」
「表現することの意味」「作品をつくる意味は」
と真剣に考えた一時期がありました。

そこから少し離れて見えてきた
今の結論は
私にとってアートとは「生きる」ということです。

必ずしも何かの作品を「つくる」ということだけではなく
生きている、ただそこに命がある、ということが
もうアートだな～と思うようになりました。
（その考えに至る経緯は長くなるので省略させていただきます）

普通の学校での
この分野における教育は
残念ながらおそまつなもんだと思います。

アートにしっかり触れておくことによって
こどもの「健全育成（笑」に寄与することとしては
「みんな違って、みんないい。全てに存在価値がある」
ということが感覚的につかめることかな、と思います。

しかし、自分でも理解していない価値観をおしつけるような
わからんちんの大人が
せっかくのアートとのご対面に介入することによって
その逆方向へ、ベクトルが向かっていった結果が
わからんちんの大人の大量生産だったと思います。

キレイなだけが美術じゃない笑

ちょっと乱暴な文で失礼しました。

フォーラム、楽しみです。

＞らんぽさん
「学校に持っていけなーい！」っていうこどもの声は
素直で面白いですね！
大成功なワークショップの楽しげな様子が目に浮かびます。

[16] mixiユーザー 06月04日 22:07

あここさま

〉色々考えていると、アートって何？と堂々巡りの疑問に突き当たります～～。

　小さな子どもたちにとっては、「アート」は日々の生活のなかにあふれているように思います。初体験、初発見～初めてだらけで、きらきら

輝くことばかり。
　
　だから、私の個人的な意見ですが、平凡な日常生活を大事にゆったりと過ごす方がいいんじゃないかと～。
　
　絵本には優れた芸術品＝アート作品がたくさんあるし、自然の（大自然でなくても、今の時期なら、木々の緑や、公園の花々でも）中にたくさん本物の芸術品があり、その中にいるだけで、充分だったんではないだろうか～と（反省も含め）。　
　
　大きくなって行く中で、刺激の強いテレビやゲームにいつかはあどけない子ども達が飲み込まれてしまいます。どんなに制限したって、悪あがきしたって逆効果なように思えます。
　
　でも、小さな頃に小さな刺激で感動できた子どもはいつかは戻ってきてくれているような気がします。
　それは、家庭や地域の環境、情操教育？鍵のように思えます。

　ヨーロッパの町並みがどんなにうらやましくても、私たちの子ども達に（原）体験させることはできません。が、日本の四季、多様な食文化、もったいないの精神、武士道、書道～色々伝えられる文化がある。

　今はすこし壊れかけているけど、景気が悪くなって、国力が問われる今は、改めて見直されているようにおもいます。

〉質と継続性・・・なんです。小学校ではガクンと落ちるし（地元の場合）中高では、捨て教科だし。ではどこでその機会をつくるのか？興味のある子だけが継続すればよい世界なのかな～。大多数が必要がないのなら、図工とか音楽の時間がなくならないのは何故でしょう？？これだけ合理的な世の中なのに？？

　学校教育のなかでの芸術の授業、ホントに「どうしてこんなんなんだろう？？

」っておもいます。本当にもっと大きくみんなで声を上げて言わなくてはならない部分も多いと思います。
　
　が、微妙なのは、美術が好き、音楽が好き～で、芸術家にはなれないこと、芸大をでたり専門に勉強したからって、それでみんなが芸術家になったのでは、今日本には何百万人のアーティストが居ることになっちゃう。
　
　あくまでの、学校教育の中の芸術の授業は、芸術の楽しさや、本物を見極める力をつけたり、もの作りを通して、想像力、発想力、もの作りのプロセスや集団の製作などで身につけるコミュニケーションだったりでいいように思いますが～。
　たぶん、だからこそ、難しいのかもしれませんね。テクニックだけなら、美術は絵画教室の先生が、音楽ならピアノ教室の先生が～のように教えに来てもらえばいいんですもの。

「子どもとアート」いい企画が出来るといいですね。
　
　この春、浜松（でした、よね？）に仕事で伺ったのですが、芸術系の中高、大学もあって、他の地方に比べると、良い環境だと思いました。
　
　小さな子たちに中高大学生が関わってくれるだけでも、お互いよい刺激になるんじゃないかな？と思うんですが～難しいかな。
　長々と～。

[17] mixiユーザー 06月07日 21:36

みなさま　ありがとうございます。ゆっくり考えています。

こどもとアートの関係は「アートでこどもを輝かせること」「アートで生きている実感、感覚を経験？体得？すること」ですかね。

どうしてアートがあると元気になるのかな？
自分を吐露できるから。自分の存在に気づけるから。
心の奥底にたどりつけるから。

どうしてアートがあると生が輝くのか・・・言葉になりません～～。
どう説明すればいいのでしょうか？

ayaさま
・・・生きている、ただそこに命がある、ということが
もうアートだな～と思うようになりました。・・・

この思いにたどり着くまでの経験を少しでも聞かせてもらえませんか？
ayaさんのように美術の勉強をしていない人は、同じ経験をしたときに
どんな思いにたどり着くのでしょうか？？

ＥＴさま
子どもから大人へなりかけの不安定な時期の中高生にも、アートに触れて欲しいと思いますが、学校のカリキュラム内では難しいです。
息子は中１になりましたが、中学校では保健体育の先生が校長、教頭先生になっているんです～～。美大、音大を目指さない普通の子は（うちの子も）学校の価値観に合わないと息苦しい状態になるようです。

子どもとアートのフォーラムにこんな先生方を引きずりこむことは無理ですかね。

あ～先生方へのワークショップを実施しているところはあるのかな？
アメリカでは「教師の人生」とは何かを問うＷＳがあるらしいです。

[18] mixiユーザー 06月08日 16:39

あここさま

私が「生きる、そのことそのものがアート」と感じるようになったのは
病気を得てからです。（今は回復しましたが数年寝たきりでした）

ちょっと話が前後しますが
美術を学んでいるとき、学校に入って一番初めの課題は自画像でした。

アート作品をつくる、ということは
表現することとは、自分と向き合うということです。
作品によって自分と外界が繋がれます。
見る人が見れば、自分で気付いていない自分を
その作品の中から他人に発見されます。
自画像はその最たるもので、ものすごく恥ずかしいです（笑

テクニック、というのはある程度訓練すれば身につきます。
しかし、感動を起こすもの、というのは専門的なテクニックの勉強だけで
なんとかなるものではありません。

上手い絵、と、いい絵というのは違うな～と、絵を見て思われたことは
思い出してみればあるはずです。

アーティスト、というのは
その表現手法がなんであれ、自分の感じたもの
何か伝えたいものやこと
自分の世界観を作品を通して伝えます。

例えば、目の前に1個のリンゴがあるとして
それを描くとき、誰一人、同じ絵は描けません。
もっと言えば、同じ人でも、厳密に言えば同じ作品は2度とつくれません。

絵の上手い下手ではなく、感性が違うからです。

生きている、その様々な経験
普段意識していることだけではなく
無意識に育んでいる感性が、
ただ一本の線を描くだけで表れてきます。

病気を得てから、という話に戻りますと
おかげさまで命があるだけでありがたいと思えるようになりました。
普通のこと、それまで何とも思っていなかった、当たり前の
ごはんを食べたり、眠ったり、お風呂に入る
そういうことがキラキラして見えるようになりました。

そして、健康とは何か？と思ったとき
同時に「美とは何か？」という学生時代つきつけられていた命題が
ふっとよぎりました。

私の中では
どちらも「自然」という言葉にいきつきました。

自然はただそれだけで美しい。

作品をつくる必要など本来無いのです。
でも、つくらずにいれないのが人間です。
その作品をつくるという営みも含めて全て
自然の一部と思うと、この宇宙の壮大なロマンを感じます。

出かける時間になったので笑
言葉足らずで語弊があるようにも感じますが
とりあえず、ここまでですみません。

[20] mixiユーザー 06月09日 00:22

皆様

真摯に意見を交換できて素敵ですね。
ayaさん、かLさんの意見にとても賛同できます。

表現できる楽しみを持っていたから、ご病気されても再び「生きる」よろこびを感じることができたんだと思います。

まえに、アウシュビッツで生き残った人と残念ながら自ら耐えられず生き延びる事をやめた人の差、違いはなんだったか？という話を聞いた事があり、それは、幼少期に絵本を読んでもらったり、昔話を語ってもらったり、自然の中で育ったりという情緒豊かな生活をしていたかいなかったか、の違い～みたいな事ーーでした。

楽しい経験は、一緒に関わる大人が楽しんでできれば、子ども達も楽しい時間を共有できるんではないかなぁ～と。

たまに小学校の先生でワークショップに参加している人が、１０年くらい前はおいででしたよ。でも、今はお忙しそうですものね～。

中学校時代が、うちの子も一番そういう面ではつまらない思いをしました。
でも、高校に入って（私立でしたが）芸術の授業だけでなく文化祭や体育祭などで自己表現の場はたくさん出来て（バンドやってきたり、ビデオまわしたり、低レベルですが～）それは、私がうらやましいくらいでしたよ。今はあの不思議な義務教育の芸術の時間もなつかしいくらいに彼らの中では消化されているようです。

成果主義にならないように（宿題にもっていける作品作り？）、子どものそういう期待を裏切るようなばかばかしいくらいでも決して失敗ではないと思います。

ET

[21] mixiユーザー 06月09日 02:08

はじめまして。とても興味があったのでコメントさせていただきます。

私は公民館を二カ所かりて書道教室の講師をしています。

書道は芸術ですが、子供達はいつも与えられたお手本どおり座って書いてます。
私は、大きい紙に筆二本持ってまさに、一般的に芸術といわれているものを楽しんで書き、展覧会に出品しています。

子供達にもどうしてもその楽しさを知ってほしく、たまに大きい紙に大きい筆で好きな字を書かせます。左手で書かせたりいろいろやってみます。
その時の子供達の顔

最高です。

毎年、年明けに新聞社主催でその年の干支を自由な表現でハガキサイズで書き、入選者は百貨店で飾られるというイベントがあるのですが、大人の生徒さんはいまだに入選したことがなく、子供達は毎年４人くらい入選してます

今年のとら年も面白い作品いっぱいありました

子供の感性ってすごいなぁと思います

教室をやめて、その感性がいかされるのか、違った方向にいかないか時々不安もありますが、今の感性を大事にしてやりたいなぁと思います。

[22] mixiユーザー 06月09日 14:43

つづき

誤解をおそれずに言うと
アートとは
つきつめると天と
（宇宙、でも神でもなんでもいいのですが何か人智を超えたもの）
つながる行為だと思うのです。

でも、小難しいことは抜きにして
「こどもとアート」というテーマでは
多くの方々がここでコメントを残してくださっているように
楽しむこと、楽しめること、楽しみ方がわかれば
それでオッケーと思います。

先のコメントでリンゴの例を出しましたが
同じものを同じように見ているという暗黙の了解があって
世の中は成り立っていますが
（この丸に近い赤い物体は、りんごという名前で果物で食べることができる、というように）
実は、同じものを他の人は自分が見ているのと全く同じようには見ていない
ということに気付かされるひとつのキッカケが
表現することです。

赤いリンゴを青く描いてもいいんです笑

感性が違う、ということであって
そこにイイ・ワルイは存在しない。
自由な発想で自由に感じたまま表現していいんだ
ということを
こどもたちが理解して大人になっていくのと
そうでないのとでは世の中が違ってくると信じています。

そもそも赤いリンゴを青く描いたのを見て
楽しめないようでは
コンテンポラリーは理解できないですね笑

＞みっちゃんさん

みっちゃんさんのように、型からはずれたことを
指導の一環で行っているのって、素敵だな～と思います。
自由に、お手本とは全く違うようなことをやると
逆に
お手本や型どおりきちんとできるようになる基礎のことが
とても大事だと
こどもたちも気付いてくれるんではないかと読んでて思いました。

左手で書く、というので思い出したのですが
数年前、古民家を借りて書初めのイベントをやったとき
左利きの友達が
「習字って右利き用にできてるから苦手で」と言っていたので
左手で、鏡文字にして書いてもらって
裏から見る、というようにしてもらいました。
面白かったです。
私もトライしましたが左で書くのは難しかったです笑

[23] mixiユーザー 06月12日 21:24

みなさま　　丁寧なコメントありがとうございます。

ayaさん、かえＬさん、大変厳しいご体験のお話しありがとうございます。
お二人ともアーティストなので、ご病気の時にご自分の内面に降りて行けたのでしょうか？内面と書くと、内面に行くではなくて、降りるを使ってしまうのが不思議です。ど～してだろう？

ayaさんの発言のなかに「無意識に育んでいる感性」とありました。
育んでいるのは、自分を自分で？
何かの本に、遊びは「無意識の知」と書いてあったのを思い出しました。

このメールを読んで下っている作品を制作してるアーティストの方々は、
子どものころ、どのように過ごされていたのですか？
子どものころの経験、何かのきっかけが今の作品作りにつながっているのですか？それとも気が付かないうちに？作品を作っていたのでしょうか？

感性を育むって外的にされるのもではないような気がしますが。
自分自身でグッとくるとか、内的な経験で育まれるような・・・・
どうかな～～。

らんぽさん
建築のワークショップを子どもに実施するとしたら、どのようなプログラムを作りますか？すでに実施したワークショップが建築的な要素が入っていると思いますが。
「こどもと建築」について何かコメント下さい・・・と言ったら、子どもと建築がつながりますか？「こどもとアート」のつなぎ方と同じなのかな？
すみません、分かりにくいですかね。聞きたいことが。

[24] mixiユーザー 06月15日 21:06

あここ様、皆様、
貴重な体験の話など、毎回うなずきながら楽しみにしたいます。

『建築のワークショップを子どもに実施するとしたら、』

　具体的な場所をきめて、子どもたちの目線でみて、感じてもらいたのしみながら、よい、わるい、必要なもの等を分析してもらう。
その分析から、自分達に大切、必要なものを具体的に考え。実施するためのプログラムまでも作成。ものによっては、子供達の手で模型制作、具体的にできるものであれば、実際に制作、設置。
おとな達にむけて、きちっと発表の場をもうける。

２～３時間の間に数回の休憩をいれながらアート的な要素をちりばめながら、ワークショップを２～３回。内容によっては、回数を増やす（なかなか大変、せいぜい２回かな）。
おとなの目線だと、いろいろな社会性のなかからの判断、価値観、人間関係、しがらみなど、大人の価値観に終始してしまいがち。
大人のワークショップも大切ですが、それと両面で、子ども達の目線での地域づくり等のワークショップも大切です。

大人になったとき、かりに自分の家をたてるとき、あるいは、商売の建物をたてるときなど、廻りの環境を考慮し楽しく生活をするためのアイデアを形にする、それが面で広がり、地域ができ、街ができ、都市になり、国になる。それを　子どものなるべく早い時期から、かんじてもらうことが大切、それをつみかさねれば、この国の有り様も少しづつかわるとおもいます。
建物を創るだけが、建築ではなくて、つくるために考えることもすでに、建築と同じ
領域にふみこんでいるとおもいます。
大人だけを相手にしていては、建築を取り巻く生活環境はよくはならない。
アートを取り巻く環境もにたようなところがあるとおもいます。

私は、アートと建築はある意味、別ものだとおもいます、建築は経済行為の枠のなかで成り立つ、商業デザインの範囲に入る行為だとおもいます。
ただその中でも、経済行為とゆう価値観からはずれた、建物のなかには、アートに近いものもあることも事実だとおもいます。
閉塞感のある世の中、経済の価値判断だけでは解決不可能なときもあり、それを動かすのは、アートの価値観をとりいれた考えや、行動が、人やものをうごかす。
いまの時代、このアート的な要素がよけいアートそのものをわかりずらくさせているのかも。

よくワークショップのお手伝いしていただける人と会話のなかで、『アートて何？』
毎回のように、話題になり激論になったりもします。
疑問に持つことが、すごく大切だとおもいます。
疑問を持ち、時々考えてもらう、それが、アートのクオリティーをたかめたり、ひろめたりすることにつながる。
この討論自体が、ワークショップのガス抜きになったり、ワークショップの活性化につながったりすることもあります。

アート系のワークショップにふれなければ、
　　　　　　　　　　　そんなことを考えなかったかもしれない！

『アートてなに？』とゆう疑問をもつことによって、はじまる、アートさがし！
　　　　　　　普通の生活の風景や、町並みの見え方に変化が？

ちなみに、うちの奥さんは、いまでも、『アートてなに？よくわからない！』と
いいます。　付き合いは長いはずなんだけど。

根気よく、お話、お話、そこから、うまれる愛が。

あえて、『アート』と伝えないワークショップもあり、きがつけば、アートのワークショップにまきこまれていた、みたいなワークショップ（アート　テロorゲリラみたいな、　アートという言葉をケギライされる方もいるため。）をしかけることも時々あります。

アートには、いろいろな既存の価値観をシャッフルしたり、つなげたり、変化させたりする力があると、おもいます。

こどものなかには、3Dの建築、秘密基地、隠れ家、シェルター、お城、ラピュター、ゲームの中の建物、村、島、アニメの中の環境、建物いろいろありますよね。

それを、子供達の気に入ったゲーム、アニメ等の建物を『自分達のすんでいる地域にたててみる』さあどうなる！　景観シュミレーション系のワークショップなんかも、どうでしょうか？

自分達の町並みにあてはめると、ドッヒエーだったり。
いがいと、すっぽりと違和感が無かったりとか。
アートの要素をどこにとりいれ、アートの領域まで高めるかは、
アーティストにかせられた、プレッシャー。
それを、建築というカテゴリーのなかに、包みこむ。

とりとめもなくかいてしまいましたが、『建築とこどもはつながる』。
また、つながる必要性があるとおもいます。

ながながとすみませんでした。では！

[25] mixiユーザー 06月18日 11:44

あここ様、皆様、
日本の都市景観に関わる国のルールは、ヨーロッパのものと違い、具体的なルール（高さ、外壁の色、素材、屋根の色素材等の規制等）が、あいまいのため、設計者、建築主、の理性にゆだねられているのが、現状。

それに、よるトラブルも皆様御存知のとおり。

そのため、大人社会のみを相手にしていても、なかなか現状はかわらず、少なくとも、いまのこどもたちが、大人になって建築に関わるときに、理性とアイデアをいかせれるような、考えの　『もと』をつかむきっかけのための、ワークショップ。

漢方薬のように時間をかけて、体質改善。じわりじわりとあとで効く。

ヨーロッパの建築家は、日本の景観は、エキサイティングで、コンセプトがとおれば
OKなので、大変魅力があるみたい。

[26] mixiユーザー 06月18日 11:56

つづきまして、

以前写真をはりつけた、ワークショップは、あここ様指摘のとおり、建築的なにおい
ぷんぷんです。

建築をつくるのも、考えるのも、おおくの人がかかわり、つくられる為のプロセスを
感じてもらう目的もふくまれています。
また、協力し合うことで、こどもでも自分の身長の何倍もおおきなものをつくることができること。

それを感じてもらうためには、まだまだ工夫が必要です。
さて何人が、かんじてみらえたか？

[27] mixiユーザー 06月28日 17:07

遅いレスですみません

＞あここさま
「無意識に育んでいる感性」というのは分かりづらかったかもしれません。
全ての経験が無意識下で影響している、というような意味で
捉えていただければと思います。

感性は通常「磨く」という表現をしますが
その言葉どおり石と石がぶつかりあって磨かれるように
意識して何かに真摯に向き合うとき、多かれ少なかれ摩擦がおき
自分と他者との違いを発見し磨かれていくものだからだと思います。
このコメントをしたときあえて「育む」という表現をしたのは
そうした意識の無いとき、または全く無関係に思われる
日常のささいな経験が、その人の感性に影響を及ぼしている
ということを言いたかったためです。

具体例でいうと
有名な話としての
日本人は虫の音に涼しさや情緒的なものを感じるが
欧米人はただの騒音としかとらえない、というようなことです。
（そうとも限らないのではないか、と個人的には思いますが）

どのような生活体験や教育をうけてきたかによって
ベースとなる感性が本人の意識しない（自我の介在しない）ところで
積み重なっていっているのではないか、という仮説と捉えてください。

らんぽさんがコメントされているように
こどもの頃に多くの「まち」や「ケンチク」や「アート」を
題材としたワークショップに参加した経験があるのと無いのとでは
大げさに言えば未来のあり方が変わってくると思います。
将来的に専門家になったり、
表現者になることを望むのではなく（それもありですが）
子どもたちの生き方や生活の基礎的考えに影響を及ぼすことを
ワークショップのひとつの役割として期待してしまいます。

具体的にいうと
「環境」や「まちづくり」「自然とアート」などのキーワードのＷＳに
参加した子達には、ゴミを道端に捨てるような人にはならないのでは
と期待します。
で、アート的要素を入れると、どんな理想・大義名分や正論も
説教臭くならなずに、すんなりと身体に染み入って
しかも刷り込みではなく、自分の頭で考えるようになると信じてます笑

建築ではなく「都市とこども」ですが
ミニミュンヘンを検索してみてください。
素敵です。

＞らんぽさま

本当に！こどもと建築はもっともっとつながる必要がありますね。
大人もこどもも一緒に楽しめるワークショップが
もっとたくさんあればいいのにと思います。

[28] mixiユーザー 06月30日 21:35

らんぽ様　aya様　皆様

皆さんが忘れないで続いていることに感激しています。

しばらく、雑事に終われ書き込みできずにすみませんでした。

らんぽさんやａｙａさんにとって「こども」って何ですか？
どんな存在？
アーティストにとっては「こども」はどんな存在でしょうか？

「こどもとアート」「こどもとアートの関係」を考えていると、この場では
造形教室でもなく、鑑賞教室でもなくワークショップ（という手法）が子どもが
大きくなることの手助けとして、有効だ。と思えてきます。

ａｙａさんがおっしゃるように感性に影響できる、摩擦を起こさせるような
経験をワークショップに潜ませることができれば、よいワークショップでしょうか。これがアート的なワークショップと言ってよいのかな？

このアート的なワークショップが目指すところは、どこへ向かえばよいのでしょうか？どの様に影響を及ぼすのでしょうか？どんな人間になるため？
健全育成の本来の？意味？を言い換えることが出来ますか？

ワークショップは洗脳ではないですか？洗脳は悪い意味で使われることが多いですが・・・。

らんぽさんのワークショップは建築をアート的なワークショップで体験させている、建築とこどもをアートでつないでいる・・・という言い方は乱暴ですか？
アートでつないでいない建築のワークショップってありますか？

私が思い浮かべる建築は建てる、造ることですが、誰のために建てるのか分からなくなることがあります。人間のスケール感から離れた建築空間は人を不安にさせるような気がします。空間はひろがっているのに威圧感があったり。
建築物がこのような状況なので、建築のワークショップが必要ですか？

[29] mixiユーザー 06月30日 21:49

なかなか密度の濃い皆様の意見、
素敵ですね。

以前、ドイツのフライブルグに、
たちょった時に、

住民一人一人の、行政への関心の高さ。
地域に必要なもの、そうでないみのの関心の高さ。
それにたいする、行政の一人一人にきちんと対応する、きめ細かさ。
最後の一人までも、納得しないと、施設の建設は先送り、予算も次年度に
持ち送り。
キチッと議論し合う社会の整合性。　　等わが国との差異に驚き！

第一次大戦、第二次大戦、の敗戦国としての『負の経験』が、ドイツの国創りに大きく関係している様におもいます。

同じ敗戦国でも、大きく違う！

そいう国民性が、aya様　紹介の　素敵な『ミニ•ミュンヘン』をつくりあげたのだとおもいます。

かかわるスタッフが、建築の専門家だけでなく、アーティストがかかわるだけで、全体のカラーと活気が、かわるのでわ、ミニ•ミュンヘンのように。

ドイツでは、地域ごとに、景観、都市景観、農村景観『わが村を美しく運動』、など
地域住民参加型プログラムが、豊富にあり、歴史もあり、議論、理論好きの国民だなと
おもいます。

この大人の景観、地域創りのワークショップをささえているのは、幼児教育から始まる、学校での景観教育と、ミニ•ミュンヘンのようなワークショップの経験がいかされている様におもいます。

日本の場合は、建築の専門教育を受けない限り、なかなかふれる機会が少ない。
理解して、自分の意識と意見にいたるまでは、決行時間がかかるのだとおもいます。

なので、こどもの時期に　建築、都市、農村、は、つながる　必要はおおいに有り！

美術系のワークショップなどでもそうですが、こどもたちは、自分で、考え、動き、悩み、学校の事業とは違う課題に戸惑う。

でも、じぶんや、みんなで、答えを導きだす大変さを経験すると、
aya様のいわれているように、
ひとのアイデアをパクったり、ものやひとをきずつけたり、すくなくても、
しずらいひとに、なってくれると。

そして、未来は日本のちぐはぐな都市景観論もすこしづつかわることを期待して。

美術、都市、建築、農村景観、自然も人間がかかわってできるもの。

これからなお、アートにかかわる人の力はもっと必要になると。

aya様のいわれる様に
　大人と子供の世代を超えたワークショップも大切ですね。

多世代が同時にかかわることで、専門家、アーティスト、大人、子供、みんながワークショップを通じて、意識を共有することで　育つ　ことができる。
（子供は、ある意味大人をしたたかに、ためしている側面があるとおもいます。）

国や、社会に求めることも大切ですが、まず個人、個人でできることをコツコツと
やりながら、それをつなげていくことが、大切な時期だとおもいます。

ワークショップ、普段の生活でも『楽しむ』ことを大切にする。
たのしみながら、問題を解決する、問題解決を楽しむ。

それは、アートの要素がくわわることにより『楽しむ』が、可能になることもあるとおもいます。

大勢の前で、言葉では無理でも、絵や音、形で、短い文で、あらわすことができる。

また。障害が、あってもできることがある。

おもいついたまま書き込んでしまいましたが。

[30] mixiユーザー 07月01日 00:39

＞あここ様

質問の内容が、こちらの発していることに対してチグハグなので
私の表現力もまだまだだな～と反省することしきりです……笑

ご質問にひとつずつお答えしますね。

◆１「私にとってこどもとは」
どのレベルでの質問なのかわからないですが、
ここでの私のコメントにおいては単に年齢枠で捉えてます。
「こどもとアート」というテーマのトピックですので
意図的な表現活動ができる（と私は思っている）３歳ぐらいから
中学生くらいまでを想定しています。

◆２「ワークショップについて」
たぶん、ワークショップというものに参加されたことが無いようなので
誤解が多いと思いますが、これは手法ではなく、ひとつの場のあり方です。
（たしかに「ワークショップ的手法を用いて…」のような表現をすることもありますが）
造形教室でも、鑑賞教室でも、
ワークショップと銘打たずにそのような雰囲気でされるところは
多々あるかと思います。

そして、洗脳ではありませんよ。
どちらかというと脱洗脳なイメージです笑

ワークショップの一番の醍醐味は、終着駅が全く見えないことです。
もちろん、テーマに沿って
コーディネーターはある程度のプログラムは作ります。
しかし、その通りに（プログラムどおりに）ならないことも多いですし
どのような結果がそこから出るかは、ふたを開けないとわかりません。

私が前回コメントで「期待する」と何度も書いたのはそのためです。
あくまでも、「期待」しかできません。
願いはこめても、その通りになるとは限りませんし
また、こちらの思いを押し付けてしまっては
そもそもがワークショップではありません笑
ただ、願いをこめて、「期待する」しかないと思います。
そしてどのような願いをこめるかは、企画者次第です。

◆「建築について」
…少し書きかけましたが、これについて議論しだすと
トピずれになってしまいますので置いておいて…

アートでつないでいない建築系のワークショップはいくらでもありますよ。
まちを歩いてみたり、
新たに建てられる公共施設をどのように使いたいか話し合ったりなどです。
逆にまちづくり系ワークショップにしか参加したことの無い方は
「ワークショップ」という言葉が
芸術分野から出てきたものとは知らない方も居るようです

時代の流れとしては、「新しい公共」「地方分権」ということで
かつての「まちは行政が勝手につくってくれる」から
「まちは市民がつくるもの」という考え方が
これから主流になっていくと思われます。
（そのように動き出しているところや市民グループはたくさんあります）

その際、市民が何の意見もない、判断ができない、
好きか嫌いかも自分でわからない、他人任せのままでは
物事が動かないということです。
逆に、できあがってしまってから文句だけ言うのは
大人としてどうなの？ということです。

今までの時代はそれで許されてきました。
でも、まだまだな部分ばかりだとしても、自由と自己責任が尊重される時代に
だんだんとシフトしつつあると感じています。
そして自由と自己責任の最たるものが、アートです。

ここ数年アルバイトで家庭教師をしてました。
その時気になったのが、自分の意見やワガママを言えない子どもたちです。
あまりにも勉強がはかどらないので（笑）おしゃべりでも、と思い
「何が好き？」「学校ではどんな遊びがはやっているの？」
と質問しても、答えられない子どもが居ます。
これは、勉強と違って正解も間違いも無い質問なのに
それでも答えられません。
これらの質問にしっかり答えられる子、
自分の思っていることを口に出してなんでも言える子は
はじめは勉強が苦手でも、やり方がわかれば成績が伸びていきました。
要は、そういうことかと。

何が良くて悪くて、成功で失敗で
というのは年月を経ないと分からないこともあるかと思います。
なので、「あ～このワークショップは失敗だったな～散々だった」
という事があったとしても、
案外１０年後になんらかの芽が出るかもしれません。
あここ様、あまり頭で考えすぎないでくださいね。

＞らんぽ様
ワークショップの場では、大人がこどもからたくさん教えてもらったり
いわゆる専門家が素人さんから多くを学んだりと
一期一会の相乗効果が面白いですね。

たのしみながら問題解決、大事だと思います。
もちろん楽しいだけでは問題が解決しませんが
苦労した分だけ達成感や仲間意識などが感じられると思います。

[31] mixiユーザー 07月01日 17:07

あここ様、

＞らんぽさんやａｙａさんにとって「こども」って何ですか？
　どんな存在？

面白く、魅力にあふれ、予想外の発想と言葉にあふれている。
大人に無理難題をつきつけ、大人をためす。
大人をよく観察している。

大人は、ためされています。試されることに寄って、大人もおおきくなれる。

＞このアート的なワークショップが目指すところは、ーーーーー、
　どんな人間になるため？
　健全育成の本来の？意味？を言い換えることが出来ますか？

健全育成のー　なんだかお役所が考えそうな　お言葉ですが。

aya様が、家庭教師のバイトで体験した子供の様に、普通に
表現することが、できない子供でも、意志をつたえるキッカケを
みつけたり、無関心だった子供が、目をかがやかせながら、見入ったり。
アート的な要素がはいると、ワークショップ自体が生き生きする様におもいます。

＞ワークショップは洗脳ではないですか？
　
　こどもが、思ったこと、考えたことを　自由に表現する環境をつくる。
　参加者は　決して他人の意見を否定、批判はしない。
　考えを　押し付けない。

　ね！　洗脳では無いでしょ！

　aya様のいわれる様に、『脱洗脳なイメージです笑』。

＞アートでつないでいない建築のワークショップってありますか？

建築のワークショップでは、アートが介在しないワークショップのほうが、
多いとおもいます。
アートが介在しなくてもワークショップはなりたってしまう。
テーブルマスターとか、パシリテーターとよばれる人がグループごとの
意見を活性化させる役割をになうのですが、役所指導だと、落し所が、決まっていたり
みょうに美しく力ずくでまとめたり、報告書ずらを想定したものになったり。
指導する人達の力量に問題がある場合がみうけられます。

かかわる人も人間なので、こういうことも有りでしよう。
そこで、登場するのが、アート的な要素なのです。
できれば、アーティストがかかわることで。
この閉塞感が、変化する。

ワークショップの内容によって様々なので、詳細は省略。
言葉より、実際経験しながらのほうが、理解しやすいとおもいます。

＞あここ様、

各方面でやられている、今回のテーマのミニフォーラムどうですか？
あここ様はどの様なこどもワークショップをされているのですか？

実際、ワークショップの準備は、大変だとおもいます。
子供や大人、参加した、専門家、アーティスト、それぞれが、
終わった後、こころがつながった時の笑顔、お互いの気持ちが理解できた
時の笑顔、問題点、改善点、が理解できたときの笑顔。

いろいろな失敗を積み重ね、この笑顔の種を増やす。
それが、ワークショップの宝。

　

[32] mixiユーザー 07月01日 18:20

はじめましてワークショップに作家として関わっている者です＾～＾

僕なりの解釈で言うとアートはコミュニケーションのツールだと思います。

鑑賞教育＝相手の考えを理解する
作品制作＝自分の考えを相手に伝える

これがキチンと出来たら社会生活は楽しくなるはずです＾＾

ここら辺を上手く導入するためにワークショップは存在しているのだと
私は思っています。

自分の話で言うとアーティストが関わるワークショップでは
押さえないといけないところが一つあって
（勝手に自分で思っているだけなんですが・・）
作家が作品を制作する行程の考え方やプロセスを
参加者の皆さんに体験して理解してもらいながら
それを土台と言うか踏み台にして、自分だったら
こういう風に発展させるとかを参加者の皆さんが
考え作るってことです。

体験してすごくよかったワークショップでは
鑑賞教育関係でのワークショップで
京都造形芸術大学の福のり子さんの
作品の読み解き方をみんなで意見を言いながら見つけていく
ワークショップでした。

皆さん熱く話されていたのでついつい書き込みさせていただきました。

[33] mixiユーザー 07月02日 23:30

なかちゃん様のいわれる、

＞作家が作品を制作する行程の考え方やプロセスを
　参加者の皆さんに体験して理解してもらいながら
　それを土台と言うか踏み台にして、

＞自分だったらこういう風に発展させるとかを
　参加者の皆さんが考え作るってことです。

それと、同じようなワークショップの経験を、３年前　北海道の
中札内村、帯広、清水町千年の森　のワークショップ（私はお手伝い）で、
させていただきました。

作家は、神奈川県鎌倉在住の浅野修さん。

原寸大（現物）の古い農機具、道具や、古い馬小屋等を、版木にみたてて、
大きな紙にすきとり、すきとった原寸大の紙と、版木にみたてた現物を
虚（虚像）と実（実像）にみたてて展示する。

こどもから大人まで、参加。

浅野修さんから、作業の説明があり、一緒に基本的なすきとり作業をして、

そのあと、すきとるものを、えらび、

作家自身は、あえて、結論をださず、

作家もふくめて、参加者みんなで、どゆうふうにすきとるか、アイデアを
出し合い、失敗をくりかえしながら、作品を共同で創りあげる。

うまくいくと、大歓声！

掲載している写真は、

１枚目は、このワークショップのため、解体して、中札内村、旧小学校敷地内
　　　　　に移設、組み立てられた馬小屋。
　　　　　これを版木にして、巨大な紙にすきとる、前代未聞の巨大版画。

２枚目は、馬小屋か紙にすきとられた、原寸大の馬小屋。
　　　　　とんでもない版画。

３枚目は、清水町千年の森の敷地内に設置された、ワークショップ用温室内
　　　　　子供達がすきとった作品を見る　ご夫婦のすがた、
　　　　　子供の作品に　満足気。

写真のワークショップを繰り返し、
できた作品を帯広美術館と北のれんがで展示する作業も　展示レイアウトも
含めて参加者でワークショップスタイルでおこないました。

あの、写真の巨大な、馬小屋も中札内村から解体し、燻蒸してから、美術館
へ移設。おわると、解体。すべて、みんなで、ワークショップ。

とんでもないワークショップでしたが、
馬小屋をみんなで、解体して、美術館から搬出したとき、
参加者全員、みょうな満足感で、みんな笑顔でした。
こころのなかは、満たされた気持ちで一杯だったとおもいます。

作家の浅野修さんは、十勝の地域に、おおきな贈り物を
いただきました。

なかちゃんさんの文を読み、ついついかきこんでしまいました。

[34] mixiユーザー 07月03日 12:50

らんぽさん
浅野さんの転写プロジェクト参加なさったのですね！
確か日曜美術館で放映されて、じっと見入っていました。
常に見れていない番組ですが・・・。たまたま、時間が出来て
ＯＮしたら、このプロジェクトの紹介でした。

地域の歴史や文化を転写プロジェクトで読み解いていく作業を
市民と体験する、きっとその後も、参加した市民の方々は地域の
ことをそれぞれの視点で考えていらっしゃるだろうなと思っています。

ayaさんへは何かいらだたせてしまっているようで、ごめんなさい。
ayaさんが書き込んで下っていることは私なりに理解しています。
その丁寧さにayaさんの誠実さを感じます。ありがとうございます。

私は、コミニュティーアーティストと子どもたちとこどもアートスタジオを
実施しています。ワークショップの現場には100回は立ち会ってきました。
現場では、アーティストの流れを察知しながら、こどもと関わっています。
（これが、とても難しく、デリケートな関わりで疲れます～）

私の立場はこのような場の作り手、カッコよくいえばプランナーとか、コーディネーターとか、キュレーターです。（無給が情けないですが・・）
展覧会の企画のなかでも必ず、ワークショップを入れ込んできました。
それは、アートと人々をつなぐ一つの手段としてワークショップだと考えたから
です。

このトピックに「こどもとアート」を立てたのは、コミニュテーアートに興味があるアーティストの方々や、コミニュテーアーティストの方々にこどもとアートについて語っていただきたいからです。その語っていただいたこと一つ一つが
「こどもとアート」のことで、この場で何か結論を出すつもりはありません。

「こどもがアートの触れる場としてのワークショップが必要」と
周囲に言ったとき、
そのための事業費を確保するためには、相手が分かる言葉で、その人の価値観を探りながら説明しなければならないのです。その相手が学校の校長先生だったり、行政だったり、美術館の学芸員だったり、普通の大人だったりするわけです。この地では理解が少ないです。でもこどもはいます。

らんぽさん
こどもアートのワークショップは、プログラムは私が造っていませんが、私が現場で譲れないことは、

こどもがまずはこの場に居てくれること。気に掛けてくれていること。ですから「興味がないのにお母さんが行けって言うから来た」よい子（健全育成的な子？）が別のことをしていてもＯＫです。

たらしたアートのしずくを子どもが青にしても赤にしても白にしても、何も出さなくてもよいです。
そのしずくが子どものある部分とつながって、夢中にガッと自分の世界に入り込んだとき、やった！と思います。ここが予期できないところです。
アーティストの思惑をはずしてくれるとすごくうれしくなります。そのときは私にも新しい世界が開けます。

フォーラムへ向けての小さなミーティングは大学生3人が始めています。
それと参加者のお母さん、お父さんと。
まだ、行かなければならない場所があるのですが、動けていません～。
いたるところで、小さなミーティングが始まるとこれ全体がフォーラム
になるんだろうなと思います。（よく分からないことを言っていますね～）

どなたかフォローしてください。

[35] mixiユーザー 07月06日 04:19

あここ様

浅野さんの、みていただけていたのですね！

大変うれしいです、ありがとうございます。

浅野さんのワークショップは、
あここさんのいわれている、『アーティストの思惑をはずしてくれるとすごくうれしくなります！』　　　　
まさにその連続、おもしろかったですよ。

私も、アーティスト的な立場と、コディネーター的な立場と、いろいろな関わり方をしますが、どの立場でも、
『思惑はずしは、』は、わくわくしますね。

あここさんも、『思惑はずし』の場面に立ち会うと、魂に火がつくんですね！

＞現場では、アーティストの流れを察知しながら、こどもと関わっています。
＞（これが、とても難しく、デリケートな関わりで疲れます～）

あここさんが、いろいろ御苦労されているのは、ayaさんもふくめ、
ワークショップにかかわられた、ひとなら、皆さんうなずかれていると
おもいます。

デリケートな関わりが、凄くワークショップの全体のレベルアップに凄く大切だと
おもいます。

らんぽは、そのデリケートな関わり、好きなんですよ！
むずかしければ、難しいほど、顔が、わらってしまいます！　変態！？
結局、人間力をためす場所が、ワークショップなのだとおもいます。

浅野さんのワークショップの時も、様々なハードルがありましたが、
なんとかなるものですね。　
いろいろな人が関わるのだから、当然なのですが。

あここ様もワークショップの現場に　100回も関わられたこと事態、大きな財産では
ないでしょうか、

ワークショップの記録もふくめて、いろんな人達を説得するのに、おおきな
手助けにもなるとおもいます。

十数年前と比べて今は、現代アートや、ワークショップに対する認識度は、格段に
かわってきているように思いますが、活動する人達の、アーティストやサポートする
人達、アートに関わる人達の予算にかかわる問題は、なかなか難しい問題が、あると
おもいます。　　永遠のテーマ？

＞小さなミーティングが始まるとこれ全体がフォーラム
＞になるんだろうなと思います

小さな積み重ねが、大きな結果につながるよううに？

小さなミーティングの内容に興味がありますが。

アートは、人間力。

はははは！　　フォローになっていませんね！

添付の写真は、浅野　修さんのワークショップですりとった、十勝の農家の納屋にあった五右衛門風呂をすきとった、作品です。
これは、こどもはくわわっては、いませんが、
おやじが３名、学生が２名、女性が１名
こどものように、嬉々としながらも、真剣にすきとりました。

おおきな、書、みたいですね。

[37] mixiユーザー 07月06日 04:43

はじめて書き込みします。

私は現在学生で、映像やアートマネジメントを学んでいるのですが、
今こうしてアートに興味を持っているのは、
小さい頃から多くのワークショップなどに参加していたことが影響しています。
両親の仕事の関係もあり、環境は常にアートに触れている生活でした。

なので、環境だとか、触れるものってとても大事だなと思います。
学生としてアートを学んでいる今、小さい頃からこのような環境で良かった、と心から思っています。

洗脳してしまうのではなく、良い刺激として少しでも記憶に残れば、
とても意味のあるものだと思います！

らんぽさま
私、帯広出身なので十勝という言葉を発見して、とても嬉しくなりました。
帯広でのワークショップが、今の私の記憶に残っているので、
ぜひこれからもたくさん行われるといいな、と思っています。

あここさま
「こどもがまずはこの場に居てくれること。気に掛けてくれていること。ですから「興味がないのにお母さんが行けって言うから来た」よい子（健全育成的な子？）が別のことをしていてもＯＫです。

たらしたアートのしずくを子どもが青にしても赤にしても白にしても、何も出さなくてもよいです。
そのしずくが子どものある部分とつながって、夢中にガッと自分の世界に入り込んだとき、やった！と思います。ここが予期できないところです。
アーティストの思惑をはずしてくれるとすごくうれしくなります。そのときは私にも新しい世界が開けます。」

この考え方、とても納得出来ます！
親に言われて行ってみたら、面白かったなんていうこともあると思いますし、
予期出来ないことをしてくれるというのが、こどもの魅力であると思います。

…
ちっぽけな学生が長々とすみません！
とても興味のある、こどもとアートというお話だったので、
みなさんの書き込み、とても勉強になります。

[39] mixiユーザー 07月08日 09:48

皆様

大変失礼いたしました！

昨日添付した北のれんがでのフロッタージュの
作家名まちがいです。

川俣正先生ではなくて、岡部昌生先生でした。

大変失礼いたしました。

[40] mixiユーザー 07月08日 10:09

サキラテ′様

うれしいですね！

私も、アートの世界に入るきっかけをつくったのも
ズーット年上の大人たちです。

小学校の頃の担任、写真が趣味で理科の先生。
その先生の、さりげないアドバイスで、学校の写生会で、入選したり。

中学校の担任の美術の先生、怪しい、他の教科の先生とは、チョット違った！
自分の頭でかんがえる、時間をくれ、表現する面白さをひきだしてくれた。

あと、私が社会人になってから、ズートあとで、しりあった、アーティスト。
私のけんか相手、でも、面白い人。
この人のおかげで、泥沼のアートの世界に！

皆さん、魅力にあふれた人達でした。
そして、人におしつけない、強要しない人たちでした。

アートは、自分で考えないと動かない。
　　　　　自分で動かないと解決しない。
　　　　　そこが、いいところ。
ここでも、どなたかいわれているとおもいますが。

私自身も仕事におしつぶされそうになっても、
つぶされないで、心のバランスを保てれるのも、アートのおかげ。
アートに関わる仲間や人のおかげ。

ちょこっとプロフをのぞかせてもらいましたが、
サキラテ′さんもおもしろそうなことをされていそうですね！

まわりに　アートの種をすこしづつ植えていってくださいネ！

添付の写真は、北海道在住のアーティスト岡部昌生先生のフロッタージュの
ワークショップの模様です。対象は、小学校低学年～大人までの、
歴史のアトをすきとるワークショップ。
（場所：北海道帯広市　北のれんが、北海道大谷大学同窓会帯広支部設立記念事業）
　同窓会支部設立記念に現代アートのワークショップを企画する、素敵な大人も
　いるんですよ！　しかもこども対象の！

一枚目、作家岡部昌生先生と子供達、
二枚目、フロッタージュ（すきとる）するこども
三枚目、すきとった作品をれんがギャラリーでの展示、
　　　　（入り口よりのぞく）

　岡部正生（http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp345274）　　

[41] mixiユーザー 07月08日 10:40

はじめまして。

私は大学の研究室でコミュニケーションとアートについて実践研究をしています。
私自身はアーティストで、地域コミュニティと共同作業での作品を制作しています。

ワークショップについても幾つかの場所で実践しています。「子どもとアート」いうこともありますが、むしろ育児中のみなさんが集まって何か一緒にできる場づくりのようなことを考えながらやっています。

ブログがありますので、ご感想などよろしくお願いします。

http://kids-workshop.blogspot.com/

http://inagaki-seminar.blogspot.com/

[42] mixiユーザー 07月08日 15:57

先日、NYのギャラリーで行われたWorkshopに参加しました。
子供向けと言うわけではありませんが、日本人アーティストの企画によって、
自分の手形を作るというものでした。
コンセプトとしては、知らない人、お隣さん、不審な人とでも作品を制作する過程でどんどんおしゃべりをしよう!と言うもので、とっても楽しかったです。

所要時間はわずか10分か15分ほどでしたが、アーティストはもちろん、作業を手伝ってくれた日本人のアシスタントの方、隣にいたスイス人の男性、オーストラリア人の女性とも話ができ、アートの自分の知らなかった部分を知ることができました。私はどちらかと言うと人見知りなのですが、同じ作業に取り組むと言う繋がりが共通の話題となり、話もスムーズにできました。

日本では、このように異文化交流は難しいですが、親子、近隣の人など地域や特定のコミュニティーでのワークショップだと、アートの教育的役割がわかりやすいのではないかと思います。

大勢の方が"コミュニケーション"としてのアートをコメントに書いておられるので、不要かとは思いましたが、自分の体験もありましたので、書かせていただきました☆

[43] mixiユーザー 07月09日 09:59

なかちゃんさま、サキラテさま、モモさま、ありがとうございます。

アートがあった環境で育ち、アートを経験したら、アートはコミュニケーション
だったと気がついた、その場がワークショップだった。

そぎ落として、皆さんの経験を踏まえてみました。

先日こどもアートスタジオの参加者の保護者の方々と話す機会があって、
「どうして連れて来るの？」と聞きました。この質問では私の知りたい
回答は得られないので、保護者の方の過去を聞きました。

そうしたら、描くのがやたら好きだった、マンガ家になりたかった、小さなころ近くにアーティストがいてパワーを感じていた、数学が好きで音楽や美術に触れようともしなかったが、大人になって周りを見ると音楽や美術をやっていた友達が楽しげで、豊かにかんじる。とか意見が出てきました。

こどもアートに来てくれる保護者の方々ばかりがアートにとってよい人と、理解してくれる大人とも思いませんが、子どものころの「こだわり」を大切にできた、してくれた環境で育つことが、アート（アート的な発想）を自分の人生を創る上でとり入れることができたのでは？と考えました。

なかちゃんやサキラテさんやモモさんが出くわしたアートの現場は、今多くなっていると思います。それは、
アートの一つの役割を社会が欲しているから。とも思えます。

tatusoさま

当たり前すぎることを聞いてあきれないで下さいね。

どうしてコミニュテーと共同作業で作品を作っているのですか？

育児中のお母さん方が集まって何かできる場作りにアートを持ち込んだのは
どうしてですか？

[44] mixiユーザー 07月12日 11:10

あここさま

返事がおそくなり失礼しました。

申しわけないのですが、ちょっとご質問の意図を掴みかねています。どのようにお答えしていいのかよくわかりません。

「たのしいから」「やってみたかったから」ということではないような気はしますが、いかがでしょうか。

[45] mixiユーザー 07月13日 22:06

tatusoさま

大雑把な質問の仕方ですみませんでした。
ネットのやり取りの雑さに反省です。
皆さんともお会いしてお話を聞かせてもらえたらとつくづく感じています。

コミュニケーションとアートについての実践研究をなされていらっしゃるとのことですが、どの様な実践ですか？
コミュニテーにアートを持ち込む実践ですか？
アートの現場にコミュニケーションを産み出す実践ですか？

地域コミュニテーと共同作業で作品を作っていらっしゃるのは何故ですか？
tatusoさんの作品制作には必要不可欠な要素なのですか？

お母さんと（ブログでは乳幼児に見えましたが）未就学児がいる場でアート
ワークショップをなさっているのは、親子の関係づくりのためですか？
育児中のお母さんのため？こどものため？ですか。
アートワークショップでないといけない理由は何ですか？

研究論文をお示しくだされば拝読いたします。

トッピックを立て、皆さんのご意見を伺っていて
「こどもとアート」のフォーラムの役割は、共同合意の輪を広げることなのかな
と感じ始めています。

[46] mixiユーザー 07月18日 17:52

あここさま

レスが遅くなりました。私の方のご質問にお答え下さいありがとうございました。

コミュニケーションとアートについてですが、あここさんのおっしゃり方では「コミュニテーにアートを持ち込む実践」のほうだと思います。ただしその場合の「アート」はそのコミュニティにどのようなものが相応しいのか、検討した結果のものです。

共同作業は不可欠です。作品の成り立ち＝アイディアがそもそも共同作業で生まれてくるものだからです。

ワークショップはあここさんのおっしゃっていることすべてのためです。それは育児にはいろいろな面があるということとイコールだと思います。

研究論文もあるんですが、それより作品そのものが私の場合上記のことを言い表していると思います。

私もいろいろな人と意見を交換したいと思いますが、「合意」よりもそれぞれの考え方やアプローチの「違い」について興味があります。それは、アートの答えはひとつでないからです。

[47] mixiユーザー 07月20日 15:27

tatusoさま　みなさま

フォーラムを計画してから、その目的は何ですか？とか、主張は何ですか？と質問されます。話し合いの場にも目的が必要なんだ・・・とピントはずれの気付をしています。

トピックで発言してくださったみなさんや、tatusoさんのおっしゃる、アートの答えは一つではない、という合意の輪を広げる（この場では当たり前のことのように扱われていますが）ことをあきらめずに実施する、これもアートと人々をつなぐ（この言い方に違和感がいつもありますが）仕事の一つだろうなと思いました。

実施しているアーティストにとっては、ほかの活動を理解する機会にもなりますね。

人々に伝えるためには、どんなアプローチがあるのか？ドキュメントで伝える、アートを経験するワークショップに巻き込むことでしょうか。

アートやこどもについてあれこれ話す場づくりに、意味を持たせなければ、目的を持たせなければ、輪を広げることにはならないですね～。

浜松、暑くて、ボヤキが出ました！

[48] mixiユーザー 08月13日 20:16

あここ様、

まだ、暑い日がつづいていますが。

クールダウンする季節までは、あと少し！？
　
あここ様の『こどもアートスタジオ』の
ことをおしえてもらっていいですか？

もしできれば、ホームページがあれば、教えてください。
5年間、どのようなワークショップをされたのかすこし知りたいのですが？

おねがいします。

[49] mixiユーザー 08月15日 13:42

らんぽ様

暑さが残りますね。
自分の子どもたちが夏休みですと、稼働率がさらに落ちる母です。

私の活動のこどもアートスタジオプロジェクトはワークショップでアートを経験するこどもアートスタジオから始まりました。

これをブログなどで、発信するわけでもなく、ＨＰもとりあえずの形で続いています。「場」があればよかったのですが、そこから発生するプロジェクト、展開を見るとどうしてこの活動をやっているかの目的、意味を用意しなければならない時期の様です。つまり活動に関わる人の立場を分かるようにしないといけない
ってことなのでしょうか？
個人レベルで動くことと、組織？で動くことの狭間で揺れています～。

http://www.kodomo-asp.com/
です。こどもアートでヒットすることもあります。

ワークショップのドキュメンテーションをどのようにまとめるか、ツラツラ考えています。

ご意見お聞かせ下さい。

[50] mixiユーザー 09月01日 03:43

あここ様

私の問いかけにすぐ答えていただき
ありがとございます。

そして、すぐコメントできずにすみません。

私事ですが、知人との別れがあり、それに重なり
いろいろありまして、もう少し時間をください。

すみません。

[51] mixiユーザー 09月09日 11:45

＞あここ様、皆様

ごぶさたしてます。
暑かったり忙しかったり（暑いは関係ないですね…笑）で
しばらくほとんどミクシを開けてない状態でした。

ここのトピは気になっていたので、まだ続いていて嬉しいです。
ありがとうございます。

アートスタジオのHP拝見しました！たのしそ～！
1次元→2次元→3次元→4次元っていうＷＳが一番やってみたいです！！

＞活動をやっているかの目的、意味を用意しなければならない時期の様です。

と書かれてますが、察するに、「たのしそ～」なことをやっていらっしゃるので
その輪を広げないと、ただ単に「もったいない！」という時期にきてしまったのだと思います。
たのしそ～なプログラムが、色んな地域で、たくさん行われたら
もっとたのしい、もっとワクワク。

ただ、広げたら広げた分だけ、多くの人が関わるようになるでしょうし
そうすると活動を支援（助成金獲得など）してもらうためには
対外的にわかりやすい説明が必要になってくる、のは仕方がないと思います。

あここさんも、その辺で苦労されているのでは
と、ずーっと読んでいて思いました。
そうすると、はじめ「？」と思ったような質問の意図も納得です。
違ったらごめんなさい。

＞つまり活動に関わる人の立場を分かるようにしないといけない
ってことなのでしょうか？

そういうことが必要な場面はあると思います。
立場の違う人（関わっていない人など）は言葉が通じない、という前提で
その方たちにも理解してもらえるよう努力するしかないですよね。
いつか分かり合えるときが来るのをひたすら信じて。

活動の意味や目的を、当事者は感覚的につかんでいても
言語化しないと周りに理解されなかったり
一生懸命言語化したものも、「その必然性は？効果は？」とつっこまれたり。

それでも時代の流れとしてはだんだんと、
「笑顔が増えた」などの
簡単には数値化できないような効果を
重要視する方向へシフトしてきていると思いますが。。。

余談ですがこうして書いていると
ファインアートとデザインの境界線も、
案外そういったことが「簡単（？）に説明できるかできないか」ではなかろうか
なんて思ってしまいます。

でも、やっぱり、せっかくのイイモノやイイコトも日の目を見なければ
誰にも知られることなく埋もれてしまって、モッタイナイと思うのです。
だからこそアートマネージメントも必要とされるし
狡猾さや戦略的展開をしたたかに行うのはアリだと私は思います笑

なんてつらつらと長文すみません。
ちょっとトピずれだったかも。

フォーラム楽しみです。

[52] mixiユーザー 09月11日 17:13

皆さま

ayaさま

トビを気に掛けて下さって、とても嬉しいです。

そろそろフォーラムを具体化させなければならない、時期なのに
まだぐずぐずしています。
予定は１月中旬。

規模は５０人くらい集まって下されば良くて、講演を聴くような一方通行に
ならない、やり取りができる形。

普段子どもやアートとあまり接点のない方も来れる雰囲気、テーマ、などど
欲張るものですから、いけないのですが。

ただ子どもやアートの関係者だといつも～のお話になりそうで。

皆さんはどんな方とお話がしたいのでしょうか？

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