どう過ごそう「50代からの挑戦」コミュのどう超える「こころの定年」

「こころの定年」という概念を立てて現在インタビューに
取り組んでいます。
昨年は、「こころの定年/評論家」の商標登録を取得し
現在朝日新聞be（土曜版）のキャリア欄で「こころの定年」
という連載（昨日で５回目）もしています。

以下に「こころの定年」について私自身の捉え方を少し書きます。

「こころの定年」というのは、少しわかりにくいかも知れない。
一定期間組織に所属した後に、キャリアを変えられた方々の
長時間のインタビューを通じて出てきた概念である。

いままで約170名の方々にお話を聞いた。
就業規則上の定年は、ほとんどが60歳である。
でも、それまでに、「こころの定年」に陥る方が
思いのほか多いことに気がついた。

言葉にすると、
「このまま組織にいても、自分は成長できない」
「会社に多くの時間と労力をかけているが、本当に
　人のため、誰かの役に立っているのだろうか」
「人生は、有限なのに、いつまでもこのようなことを
　やっていてよいのだろうか」
と自問する。
また、阪神大震災の体験やご本人の病気・ご家族の介護、
リストラをする側の立場に立つなど、自分ではどうにも
できない偶発的な事情が、きっかけで、「こころの定年」
におちいる方も多い。

それを乗り越えて、「いい顔」で次のステップに進まれて
いる方を中心にインタビューしている。
お話を聞くことによって、私が一番元気になれるので、
やめられなくなっている。

転進先も、起業やコンサルタントだけでなく、資格をとって
独立した方やNPOや教育関係、地域活動に進まれる方,また
「落語家」「大道芸人」「ユーモアコンサルタント」など
多方面にわたっている。

ただ、私は、キャリアをチェンジすることが、すばらしいと
主張するつもりは、全くない。

組織で元気で楽しくやっている方はすばらしい。
それとともに、たとえ組織にいることが辛くなっても、
「選択の余地はいくらでもありますよ」ということが
分かっていただければという思いでやっている。
疑問をもたれた方が、立ち止まって、自分のキャリアを
振り返る機会が提供できればと。

そのためには、具体的な生きたプロセスが必要だ。
「この人のここは、自分でもやれる。あそこまでは
　自分にはできない」この往復運動が大事である。
多くの方に、インタビューをご協力いただいているのは
このためである（本当にありがとうございます）

会社で実績を上げている方は、現在の組織を支えている。
「こころの定年」になられた方は、未来の組織のあるべき姿に
貢献していると考えている。

コメント(17)

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[2] mixiユーザー 04月30日 04:24

はじめまして、もうすぐ５１歳になる主婦です。
「こころの定年」ですか。面白い取り組みだと思います。

定年というと人生のひとつの区切りであり、いい意味では達成というイメージもありますが、楠木さん（とお呼びします）がテーマとされている部分は、自分の生き方にこころが違和感を覚え始め、何かの「症候群」のようなものに陥った状態の人達のことをおっしゃっているのですね。

そのような方達はちょうど「団塊の世代」と言われている人達で、かつては企業戦士として組織の為に一生懸命働いてきた、まじめな方が多いのではないでしょうか。

ところで今、スピリチュアルブームというのが起こっています。心について考える機会が与えられたことはいいことだし、方便と理解するなら活用すべき素晴らしい世界だと私は解釈しています。また、今まで、物質的なものにだけ価値を求めすぎて心を置き去りにしてしまったからだとよく言われることに対しても共感できます。
しかし、逆にこのブームというのが加熱しすぎると間違った解釈によって弊害も出てきますし、私としてはすごく複雑に感じるのです。

なぜかというと、私は主婦の傍ら、在宅ワークや小さいビジネスもしたりしていましたが、もともと哲学する要素があったように思うのですが、２０代ぐらいからあることがきっかけで、精神世界に興味を持ち始め、ずっと「生き方」とか「こころ」について考え、自分なりにそれらを追い続けてきて、なにか形にしたいと思うようになりました。

本当はまた大学で哲学とか心理学とか宗教学などを専門的に学べればいいのですが、とりあえず実行と思い、自分の人生経験を生かしてアドバイスすることをライフワークにしようと「四柱推命」を勉強しはじめました。

先はどうなるかわかりませんが、また新しい人生が拓けると思うと少しわくわくしています。

楠木さんもがんばって取り組んで、一人でも多くの方達の、人生の選択肢が広がるようにしていってください。

[3] mixiユーザー 04月30日 23:11

まりむらさん

「こころの定年」に興味を持っていただきありがとうございます。
組織で働くことに悩んだり、意味を失いかける「こころの定年」は
団塊の世代が中心ではなく、非常に早い人で30代後半、
一般には40歳くらいから50代前半の方が最も多い層です。

一昨日の朝日新聞beの「こころの定年」に登場いただいた
林家竹丸さん（NHK記者から落語家へ転進）は、落語という
若いときから好きで憧れていた職業があったので30代での
転進ですが、一般にはもう少し遅い時期に到来することが
多いのです。

ただ竹丸さんも後の師匠に「食えないから。やめときなさい」
と諭されて、納得しかけた。
しかしその3日後、あの阪神大震災が起こる。
自分も一つ間違えれば死んでいたと思い決意を固めたように、
死ぬことを意識して取り入れ始める時期、人生を逆算して
見始める時期と言えるかもしれません。

その各人さんの物語をお聞きするのが楽しくて没頭して
しまいました。またよろしければ、コラムの内容をブログにも
アップしますのでお読みいただけたら嬉しく存じます。
http://blog.livedoor.jp/kusunoki224/

どうもありがとうございました。

[4] mixiユーザー 05月01日 09:22

楠木さん、

私も50代前半...。おっしゃっていることがとてもよく理解できます。仕事をしている反面、このままでいいのだろうか、他にすることがあるんではないだろうか...と自問している自分に気がつきます。
親の健康や、天災などを経験しないことには、もうひとつの世界に踏み切れないのかと思うとちょっと悲しいです....。アップしていただいたブログもゆっくり読ませていただきますね。

[5] mixiユーザー 05月02日 00:06

Citrus Tree さん

ご興味をお持ちいただきありがとうございます。
＞親の健康や、天災などを経験しないことには、
＞もうひとつの世界に踏み切れないのかと思うと

必ずしもそうとまでは言い切れません。
ただ調子のいい時は、未来は一本道に見えますが、
問題は先が見えないときです。
その場合、自分の能力を高めたり、資格を取得することで
対応しがちです。
でも実際のインタビュー例では、人との出会いによって
打開される場合が多いのです。
つつがなく進んでいるときには、人との出会いの重要性に
気づきにくいだけだと思います。

能力アップを目指して自己を修正するよりも、自己に
含まれている人間と人間との関係性、他人とのつながる力
が重要ではないかと思っています。

そういう意味では、キャリア課題を安易に個人の問題だけに
還元してはいけないといえるかもしれません。

人との出会い・接触が、人を新しい世界に誘う。
では、人と人が出会う交差点に立つにはどうすればよいか。
この点に興味を持ちながらインタビューを続けています。

[6] mixiユーザー 05月02日 08:29

楠木さん、

コメントありがとうございます。

＞必ずしもそうとまでは言い切れません。
＞ただ調子のいい時は、未来は一本道に見えますが、
＞問題は先が見えないときです。
＞その場合、自分の能力を高めたり、資格を取得することで
＞対応しがちです。

まったくもってその通りです。調子がいいときは「このままでもいいかぁ」なんて思えてしまうんですよね。でも、調子のいいときだけそんなに続くわけがないですね。

人との出会いですか....。ありがとうございます。心して毎日を過ごすようにします。

とてもいいトピックありがとうございました。これからも触発してください。

[8] mixiユーザー 09月01日 09:46

今日の朝日新聞be「こころの定年」には、商社マンから
物書きに転じた布施克彦さんに登場いただきました。

43歳から10年を超える取り組みから、次のステップに
進まれました。
団塊の世代に向けた著書もお持ちです。

題名は「夢を追うことが楽しい」です。
よろしければご覧ください。

なお、ﾌﾞﾛｸﾞにもアップしています。
http://blog.livedoor.jp/kusunoki224/archives/50972213.html

[10] mixiユーザー 09月18日 10:58

朝日新聞の愛読者です。

「こころの定年」も読ませていただいています。
タイトルからしても、勤めていた男性が多いので、主婦である私にとってはどうしても外から眺めるかんじになります。

夫を支えてきた主婦にも「こころの定年」は必要な気がしていますが、いったいいつになるのでしょうか？

個人的には子供の自立と夫の早期退職で私も定年のつもりでしたが、実際は主婦業という任務が増えているこの現実。

外で働くものにしか、定年はないのでしょうか？

[11] mixiユーザー 09月19日 17:28

朝日新聞の「こころの定年」を愛読しています。とっても素晴らしい企画ですね。私は54歳の会社員ですが、大手企業で25年間務めた後、一昨年、遠方への転勤を命じられましたが親の介護の問題があり、やむなく退職いたしました。

現在は地場の零細企業で第二の人生を送っておりますが、前の会社への愛着が強すぎて、毎日辛い思いで過ごしています。前の会社でやり残したプロジェクトや、指導していた部下達のことが気になり、今の仕事が手につかない状況です。

これではいけないと思うのですが、毎朝、前の会社の株価が気になってしまいます。親の介護のためとはいえ、私の愛情の全てを捧げた会社との別離がこれほど辛いものだとは、予想外でした。

私は仕事一筋に生きてきた人間ですので、趣味もなく、家庭内では粗大ゴミのような存在です。最近、仕事関係で接する女性から食事の誘いなどを受けており、気分転換のためにも一度くらいならいいのかなと思うのですが、妻以外の女性とは会話さえ満足に出来ない男ですので、躊躇しています。

「こころの定年」を拝読し、頑張っておられる方々の姿に毎回勇気付けられております。最近は、私も趣味くらいは持って人生を楽しめればいいかなと思えるようになってきました。これも楠木さんの素晴らしい連載のおかげです。心から感謝致します。ありがとうございます。

[12] mixiユーザー 09月21日 12:25

ウメうめさま

｢こころの定年｣を読んでいただきありがとうございます。
とても嬉しいです。

私も組織との帰属関係が、大きな課題だった時期があり、
「こころの定年」に登場いただいている方のお話を聞いて
大きなヒントをいただきました

多くの方は、その課題の整理をするにも一定の時間が必要で
3年位かかっている方が多いようです。

ウメうめさんの益々のご発展をお祈りいたします。
どうもありがとうございました。

[13] mixiユーザー 09月21日 18:35

ＥＩＫＯさま

「こころの定年」をお読みいただきまして
ありがとうございます。

この「こころの定年」は、
・「死」＝「人生の定年」
・「就業規則上の定年」＝主に60歳
・上記二つの前に、組織で働く意味を失ったり
　、悩む「こころの定年」があるとの文脈で
　使っています。
ライフサイクル上の概念という意味です。

主に男性の組織人が対象ですが、ライフサイ
クル上の出来事という意味では、もう少し
汎用性があると思っています。

男女の差は、結構大きくて、女性のほうが
ライフサイクル上のキャリアは、多様性が
あり、柔軟だと考えています。

[17] mixiユーザー 08月30日 22:05

８月半ばに「会社が嫌いになったら読む本」（日経プレミアシリーズ）
を出版しました。

このコミュの「どう超える『こころの定年』」の考え方を整理して
書いたものです。

この本を出版するにあたって本当に多くの人のお世話になりました。

無勝手に近づいてくる私に多くのお話を語ってくれた転身（キャリア
チェンジ）した人たち、新聞や人事労務雑誌に執筆するに際して労を
とっていただいたマスコミの方々、
拙文を我慢して読みながら多くの示唆を与えてくれた友人や会社の
同僚、研究会の仲間たち、大学院での修士論文を指導いただいた先生・
同級生、また直接本作りに携わっていただいた編集者や表紙のデザイナー、
校正の担当者、、、、、の皆さまなどなど。

この本が、ささやかでも「こころの定年」を越えようと（組織で働くこと
に意味を見出そうと）している人のお役立ちになることを切に願っています。

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