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コメント(44)
どのゲームサークルでも新人開拓は悩みの種。
今のご時世、趣味の高度化・細分化が著しい上に情報拡散も早いので、ひとつの分野に集まる人数が減るのは道理。
そこで新人発掘にといって、普段ゲームに触れない人に思考性の低いとっつきやすそうに見えるゲームを薦めるというのは、よくみる手です。
でも、自分にはいかにもお役所っぽい的外れ感をおぼえます（スピード出すな、の看板たくさんつければスピード違反減るはずだ、みたいな）。「共にいろいろなゲームする人」を求める場合ね。雑談相手を集める手段なら有効かもしれない。
思考を楽しめる人にはそんなゲームはやりこむ要素も無く面白くない、思考を楽しむ気の無い人は考えなくてはならないゲームなんてやりたくない。
そう考えると、新規さんの定着率が悪いのもわかります。どちらのタイプの人にせよ頻繁に何度もやりたいとは思わないでしょう。
ゲームに触れたことの無い人に紹介するにはいいじゃないか、って意見もあるかもですが、囲碁将棋とか電源系も含めてゲームする気のある人がまったくゲームに触れる機会が無かったというのは考えにくい。
こんな雑談もありかと。
今のご時世、趣味の高度化・細分化が著しい上に情報拡散も早いので、ひとつの分野に集まる人数が減るのは道理。
そこで新人発掘にといって、普段ゲームに触れない人に思考性の低いとっつきやすそうに見えるゲームを薦めるというのは、よくみる手です。
でも、自分にはいかにもお役所っぽい的外れ感をおぼえます（スピード出すな、の看板たくさんつければスピード違反減るはずだ、みたいな）。「共にいろいろなゲームする人」を求める場合ね。雑談相手を集める手段なら有効かもしれない。
思考を楽しめる人にはそんなゲームはやりこむ要素も無く面白くない、思考を楽しむ気の無い人は考えなくてはならないゲームなんてやりたくない。
そう考えると、新規さんの定着率が悪いのもわかります。どちらのタイプの人にせよ頻繁に何度もやりたいとは思わないでしょう。
ゲームに触れたことの無い人に紹介するにはいいじゃないか、って意見もあるかもですが、囲碁将棋とか電源系も含めてゲームする気のある人がまったくゲームに触れる機会が無かったというのは考えにくい。
こんな雑談もありかと。
＞１５
＞そこで新人発掘にといって、普段ゲームに触れない人に思考性の低いとっつ
＞きやすそうに見えるゲームを薦めるというのは、よくみる手です。
＞でも、自分にはいかにもお役所っぽい的外れ感をおぼえます
同感です。全く的外れだと思います。
「初心者（子供を除く）はゲームの経験が少ないだけであって馬鹿なわけではない」という当たり前のことを忘れているとしか思えません。
同様に「初心者には運のゲームを遊ばせればよい」という全く陳腐な意見も良く見られますが、これも勘違いだと思います。
運のゲームを楽しむには、テンションというか、熱中というか、このダイスに命を賭けるというか、そのような気持ちの高まりが必要であり、淡々と遊んでも全く面白くありません。
しかし、思考を楽しめる人には「やりこみ要素のあるゲーム」が良いかというと、そこにも疑問はあります。
やりこみ要素というのは、思考力ではなく、「同じゲームを何度も遊ぶことによって培われる経験点」というようなものだと思うので、やりこみゲーマーと対戦しても初心者に勝ち目はないし、知的興奮を味わえるわけでもありません。
初心者がゲームを遊んだときに、そのゲームの奥深さを感じ取れるような遊び方ができればよいと思うのですが、そのような光景にはついぞお目にかかりません。ただやみくもに初心者を叩いて、「悔しかったらここまで上がって来い」といった間抜けなプレイを良く見るばかりです。
その点でＳＡＭＵＡは「全員が所見のゲームを、その場でルール説明して遊ぶことができる」という初心者ゲーマーには最適な環境を実現しているクラブだと思います。不公平感なく、存分に知力でしのぎを削りあえる、一つの理想型ではないでしょうか。
ＭＴＧも古いカードが使えなくなるルールにより、知力さえ高ければ１〜２年で世界のトップに駆け上がれる可能性のある点がすばらしいと思います。
（しかもそれだけでなく、今までのカードを全部使う遊び方や、その場でパックを開いてドラフトする遊び方など、さまざまな遊び方があるのも素晴らしい）
変なベテランや老害を生みにくい仕組みが、世代を超えていつまでも遊び続けられる要因の一つなのでしょう。
僕自身はＳＡＭＵＡでの遊び方だけでなく、「思考を楽しむ気のない人と手先の器用さや記憶力や反射神経を競い合う」ような遊び方や、「何かを比べたり競ったりするのではなく一緒に遊ぶ」といった遊び方にも興味があるので、若干方向が違いますが、ＳＡＭＵＡでのゲームはとても楽しいです。また遊びに行かせてください。
＞そこで新人発掘にといって、普段ゲームに触れない人に思考性の低いとっつ
＞きやすそうに見えるゲームを薦めるというのは、よくみる手です。
＞でも、自分にはいかにもお役所っぽい的外れ感をおぼえます
同感です。全く的外れだと思います。
「初心者（子供を除く）はゲームの経験が少ないだけであって馬鹿なわけではない」という当たり前のことを忘れているとしか思えません。
同様に「初心者には運のゲームを遊ばせればよい」という全く陳腐な意見も良く見られますが、これも勘違いだと思います。
運のゲームを楽しむには、テンションというか、熱中というか、このダイスに命を賭けるというか、そのような気持ちの高まりが必要であり、淡々と遊んでも全く面白くありません。
しかし、思考を楽しめる人には「やりこみ要素のあるゲーム」が良いかというと、そこにも疑問はあります。
やりこみ要素というのは、思考力ではなく、「同じゲームを何度も遊ぶことによって培われる経験点」というようなものだと思うので、やりこみゲーマーと対戦しても初心者に勝ち目はないし、知的興奮を味わえるわけでもありません。
初心者がゲームを遊んだときに、そのゲームの奥深さを感じ取れるような遊び方ができればよいと思うのですが、そのような光景にはついぞお目にかかりません。ただやみくもに初心者を叩いて、「悔しかったらここまで上がって来い」といった間抜けなプレイを良く見るばかりです。
その点でＳＡＭＵＡは「全員が所見のゲームを、その場でルール説明して遊ぶことができる」という初心者ゲーマーには最適な環境を実現しているクラブだと思います。不公平感なく、存分に知力でしのぎを削りあえる、一つの理想型ではないでしょうか。
ＭＴＧも古いカードが使えなくなるルールにより、知力さえ高ければ１〜２年で世界のトップに駆け上がれる可能性のある点がすばらしいと思います。
（しかもそれだけでなく、今までのカードを全部使う遊び方や、その場でパックを開いてドラフトする遊び方など、さまざまな遊び方があるのも素晴らしい）
変なベテランや老害を生みにくい仕組みが、世代を超えていつまでも遊び続けられる要因の一つなのでしょう。
僕自身はＳＡＭＵＡでの遊び方だけでなく、「思考を楽しむ気のない人と手先の器用さや記憶力や反射神経を競い合う」ような遊び方や、「何かを比べたり競ったりするのではなく一緒に遊ぶ」といった遊び方にも興味があるので、若干方向が違いますが、ＳＡＭＵＡでのゲームはとても楽しいです。また遊びに行かせてください。
＞ナッツさん
貴重なご意見ありがとうございます。
>>ただやみくもに初心者を叩いて、「悔しかったらここまで上がって来い」といった間抜けなプレイを良く見るばかりです。
そうですね、単にある特定のゲームについて経験の無いというだけで、人に対し上から目線で教えてやる、導いてやるというという態度をとる人が、ゲーム畑では多い気がします。
この人たちは初心者だから初心者卓に編成しましょう、とか、自分たちのやっているレベルに引き上げてあげよう、とか言う訳ですよ。本人が希望してるのならともかく、ね。
>>その点でＳＡＭＵＡは「全員が所見のゲームを、その場でルール説明して遊ぶことができる」という初心者ゲーマーには最適な環境を実現しているクラブだと思います。不公平感なく、存分に知力でしのぎを削りあえる、一つの理想型ではないでしょうか
これが個人的に一番やりたかったことなんです。だから、箱もみんなの前で開けて説明書も事前に読んだりせず同じラインからプレイしよう、というスタイルをとっているわけです。初心者向き、のところは、現在のところ新規さんの数が多くなくて機能してないかもしれませんが。
>>僕自身はＳＡＭＵＡでの遊び方だけでなく、「思考を楽しむ気のない人と手先の器用さや記憶力や反射神経を競い合う」ような遊び方や、「何かを比べたり競ったりするのではなく一緒に遊ぶ」といった遊び方にも興味があるので、若干方向が違いますが、
一応SaMuAはなんでもありのつもりです、届いたメビ便は蛙の飛び込み競争のようなものでもなんでもやってますしね。それでもやはりわたしが思考性や駆け引きの要素が強いゲームを嗜好してることは間違いないですので、そちらのカラーが強くなるのは致し方ないです。時間が限られる以上、すべてをフォローするのは不可能でしょう。
幸い、ゲームサークルも増えていますし、それぞれの個性を生かして、こういうのが遊びたいからどこどこのサークルへ行こう、といった形が完成するのが理想かと思います。以前はそれなりに出来つつあった気がしたのですが、今は微妙にサークル間の横のつながりが悪くなっているのが残念でなりません。個人的には非常に社交面での能力の高いナッツさんの、いい意味での政治力に強い期待を持っています。自分は、まあ、アレですしｗ
事情があってあまり表立って行動してこなかったSaMuAですが、
今年からは徐々にですが、対外的な活動も再開して行こうと思っています。
まずはスタッフ不足に悩む各サークル間で、手や足、ゲームなどの貸し借りがよりやすいような体制作れないかな、などと思っております。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いろいろな人がいて、同じ人でも複数の視点をも持てる人もいる。
同調したり、違う意見をぶつけたり、論議自体もとても楽しいものですよね。
特にこのような建設的なお話はいくらでも続けて行きたいです。
貴重なご意見ありがとうございます。
>>ただやみくもに初心者を叩いて、「悔しかったらここまで上がって来い」といった間抜けなプレイを良く見るばかりです。
そうですね、単にある特定のゲームについて経験の無いというだけで、人に対し上から目線で教えてやる、導いてやるというという態度をとる人が、ゲーム畑では多い気がします。
この人たちは初心者だから初心者卓に編成しましょう、とか、自分たちのやっているレベルに引き上げてあげよう、とか言う訳ですよ。本人が希望してるのならともかく、ね。
>>その点でＳＡＭＵＡは「全員が所見のゲームを、その場でルール説明して遊ぶことができる」という初心者ゲーマーには最適な環境を実現しているクラブだと思います。不公平感なく、存分に知力でしのぎを削りあえる、一つの理想型ではないでしょうか
これが個人的に一番やりたかったことなんです。だから、箱もみんなの前で開けて説明書も事前に読んだりせず同じラインからプレイしよう、というスタイルをとっているわけです。初心者向き、のところは、現在のところ新規さんの数が多くなくて機能してないかもしれませんが。
>>僕自身はＳＡＭＵＡでの遊び方だけでなく、「思考を楽しむ気のない人と手先の器用さや記憶力や反射神経を競い合う」ような遊び方や、「何かを比べたり競ったりするのではなく一緒に遊ぶ」といった遊び方にも興味があるので、若干方向が違いますが、
一応SaMuAはなんでもありのつもりです、届いたメビ便は蛙の飛び込み競争のようなものでもなんでもやってますしね。それでもやはりわたしが思考性や駆け引きの要素が強いゲームを嗜好してることは間違いないですので、そちらのカラーが強くなるのは致し方ないです。時間が限られる以上、すべてをフォローするのは不可能でしょう。
幸い、ゲームサークルも増えていますし、それぞれの個性を生かして、こういうのが遊びたいからどこどこのサークルへ行こう、といった形が完成するのが理想かと思います。以前はそれなりに出来つつあった気がしたのですが、今は微妙にサークル間の横のつながりが悪くなっているのが残念でなりません。個人的には非常に社交面での能力の高いナッツさんの、いい意味での政治力に強い期待を持っています。自分は、まあ、アレですしｗ
事情があってあまり表立って行動してこなかったSaMuAですが、
今年からは徐々にですが、対外的な活動も再開して行こうと思っています。
まずはスタッフ不足に悩む各サークル間で、手や足、ゲームなどの貸し借りがよりやすいような体制作れないかな、などと思っております。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
いろいろな人がいて、同じ人でも複数の視点をも持てる人もいる。
同調したり、違う意見をぶつけたり、論議自体もとても楽しいものですよね。
特にこのような建設的なお話はいくらでも続けて行きたいです。
ドミニオンディ、なかなか好評でマジック組の方からまたやってほしいとの希望まであった。
魔法にかかったみたい、もずいぶん気に入った様で３回は立っていたし、自分で買おうかともいっていた。
これはこれで十分な成果だと思う。
しかし、店舗ポスターで初心者講習をやるときさいしても初心者はひとりも来なかったという現実がある。
また大会を行ったのが逆効果になったとの話も耳にした。
実験的に行った企画だが、ボードゲームの普及についての持論の暗い側面をはっきりさせてしまったように思える。
このままドミニオン＆追加セットでも押そうと思えば秋までは押せる、がその後は・・・
規模の大小はあるが、今の任天堂と同様の悩みを抱えることになるだろう。
今後どういう方向でいくのがいいんだろうねえ
魔法にかかったみたい、もずいぶん気に入った様で３回は立っていたし、自分で買おうかともいっていた。
これはこれで十分な成果だと思う。
しかし、店舗ポスターで初心者講習をやるときさいしても初心者はひとりも来なかったという現実がある。
また大会を行ったのが逆効果になったとの話も耳にした。
実験的に行った企画だが、ボードゲームの普及についての持論の暗い側面をはっきりさせてしまったように思える。
このままドミニオン＆追加セットでも押そうと思えば秋までは押せる、がその後は・・・
規模の大小はあるが、今の任天堂と同様の悩みを抱えることになるだろう。
今後どういう方向でいくのがいいんだろうねえ
Magic:theGatheringのM10版プレリリーストーナメントへ出てきました。
久しぶりに朝から晩までマジックしてきましたが、やっぱり楽しいです。
最近のSaMuAでは扱っていませんが、昔はSaMuAで大会等開いていたんですよ。
自分もプレーヤーとしては現役のつもりです、
ほぼリミテッド専門になってますが・・・。構築もカムバックしたいんですけどね。
で、第１１版の感想。
過去のカードも名前が変わったものが多いです。
賛否両論はありますが、古い版のものが使えなくなるものがあるため、
スタンダード（最新セットでの構築ルール）の資産差が小さくなるようです。
また、思ったよりリミテッドが遊べるエキスパンションに仕上がっているような印象を受けました。
ローウィンブロックが自分的に微妙な環境だったので、
次のブロックとあわせての新環境には期待しています。
久しぶりに朝から晩までマジックしてきましたが、やっぱり楽しいです。
最近のSaMuAでは扱っていませんが、昔はSaMuAで大会等開いていたんですよ。
自分もプレーヤーとしては現役のつもりです、
ほぼリミテッド専門になってますが・・・。構築もカムバックしたいんですけどね。
で、第１１版の感想。
過去のカードも名前が変わったものが多いです。
賛否両論はありますが、古い版のものが使えなくなるものがあるため、
スタンダード（最新セットでの構築ルール）の資産差が小さくなるようです。
また、思ったよりリミテッドが遊べるエキスパンションに仕上がっているような印象を受けました。
ローウィンブロックが自分的に微妙な環境だったので、
次のブロックとあわせての新環境には期待しています。
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