![Fate/Stay Night [Realta Nua]](https://logo-imagecluster.img.mixi.jp/photo/comm/74/98/1397498_203s.jpg){kind=logo}
あなたたちのしたことはTYPE-MOONスタッフの皆様が趣向を凝らしたファンの皆様への感謝とサービス精神に溢れたページ構成も、それを一喜一憂しながらクリックしてゆくハラハラドキドキ感も全部台無しにし、踏みにじる行為です。
結果について論じたいのならなぜ公式サイト内の応援掲示板に書き込まないのでしょうか？もしくはそこ処だけに留めて置けないのでしょうか？なぜmixi内の日記やコミュのトピック等で大々的に語るのでしょうか？
そしてそこに何の疑問も抱かずに更にネタバレ込みのレスを付けるのはどういう事なのでしょうか？
事情によりまだ結果を知らない人がいるかもしれないのに、これってひどいことだと思いませんか？
mixiは規模から考えても立派な公共の場です。最低でも発表から１週間はそういう場での口外は慎むのが礼儀ではないのですか？
公式サイトにも『結果をご覧になっていない方の為に、応援掲示板以外でのネタバレはご遠慮ください。』 という注意書きがありますけど、読んでないんですか？なぜ無視するのですか？まだ結果を知らない人の事をなぜ考えてあげられないのですか？
そしてみつとせさん、あなたはここの管理人なのだからこのコミュ内に於いてはそういう事への配慮を一番しなければならない人のはずです。ネタバレに関する書き込みに対して管理人権限で削除または修正を加え、中尉を促す義務があるはずです。
でも実際にはあなたは何もしませんでした。それどころかこのコミュの例のトピックに普通にレスを付けていましたね。
日にちも経っていたし今更なのですが、正直失望しました。
非常に残念です。
実は昨夜、そんな気持ちから一度このコミュを退会しました。
でも今日になって、このままイヤな事から一人で逃げてもいいのだろうかと考えました。
いや、むしろ今後このような不快な思いをしないようにちゃんと考えて貰うべき問題なんじゃないか？
俺はそういう趣旨の書き込みをしたし、ある意味言いだしっぺなのだから、その責任は取らないといけない。
そう思い直し恥を偲んで再入会し、このようなトピを立ち上げさせていただきました。
今一度ちゃんと考えてください。あなたの行為によって興ざめした、ガッカリした人は実際にいるのですから。
このトピに関しては、無視しても、管理人権限で削除してもらっても構いません。
どのみち俺は和を乱した者として遅くとも３月いっぱいでこのコミュから退会しますのでご容赦の程を。
結果について論じたいのならなぜ公式サイト内の応援掲示板に書き込まないのでしょうか？もしくはそこ処だけに留めて置けないのでしょうか？なぜmixi内の日記やコミュのトピック等で大々的に語るのでしょうか？
そしてそこに何の疑問も抱かずに更にネタバレ込みのレスを付けるのはどういう事なのでしょうか？
事情によりまだ結果を知らない人がいるかもしれないのに、これってひどいことだと思いませんか？
mixiは規模から考えても立派な公共の場です。最低でも発表から１週間はそういう場での口外は慎むのが礼儀ではないのですか？
公式サイトにも『結果をご覧になっていない方の為に、応援掲示板以外でのネタバレはご遠慮ください。』 という注意書きがありますけど、読んでないんですか？なぜ無視するのですか？まだ結果を知らない人の事をなぜ考えてあげられないのですか？
そしてみつとせさん、あなたはここの管理人なのだからこのコミュ内に於いてはそういう事への配慮を一番しなければならない人のはずです。ネタバレに関する書き込みに対して管理人権限で削除または修正を加え、中尉を促す義務があるはずです。
でも実際にはあなたは何もしませんでした。それどころかこのコミュの例のトピックに普通にレスを付けていましたね。
日にちも経っていたし今更なのですが、正直失望しました。
非常に残念です。
実は昨夜、そんな気持ちから一度このコミュを退会しました。
でも今日になって、このままイヤな事から一人で逃げてもいいのだろうかと考えました。
いや、むしろ今後このような不快な思いをしないようにちゃんと考えて貰うべき問題なんじゃないか？
俺はそういう趣旨の書き込みをしたし、ある意味言いだしっぺなのだから、その責任は取らないといけない。
そう思い直し恥を偲んで再入会し、このようなトピを立ち上げさせていただきました。
今一度ちゃんと考えてください。あなたの行為によって興ざめした、ガッカリした人は実際にいるのですから。
このトピに関しては、無視しても、管理人権限で削除してもらっても構いません。
どのみち俺は和を乱した者として遅くとも３月いっぱいでこのコミュから退会しますのでご容赦の程を。
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コメント(25)
こういうことは、しっかりと、みんなで考えた方がいいと思いました。なので、自分の意見を書き込もうと思いました。
僕は、このコミュの一員として、今後このようなことが無いように、みんなで注意しあってやっていけたらいいんじゃないかと、思いました。
一喜一憂しながらクリックしてゆくハラハラドキドキ感
↑この気持ち分かります！すごく分かります！！
結果を見た人たちから言わせると、結果をみんなと早く共感したい！っていう気持ちも分かります！誰だって、わいわい騒ぎたいじゃないですか。めでたいことだし。
かくいう僕も、自分の日記に書いちゃいました。
でも、やっぱり注意事項に書いてあるように、遠慮すべき、または、ネタばれの注意書きを書くべきだったと思いました。
後になって、後悔しました。
このことを機会に、これからは、ちゃんと時と場合を考えて、トピックス立てて行こうじゃありませんか？
どうでしょう？？
僕も、こんな風にして雰囲気悪くなるのも嫌ですし、桜好きの同志がコミュを退会していくのを黙って見ているのもどうかと思うし・・・。
せっかくの桜好きのコミュなので、しっかりと守る所は守りましょうよ。
僕は、このコミュの一員として、今後このようなことが無いように、みんなで注意しあってやっていけたらいいんじゃないかと、思いました。
一喜一憂しながらクリックしてゆくハラハラドキドキ感
↑この気持ち分かります！すごく分かります！！
結果を見た人たちから言わせると、結果をみんなと早く共感したい！っていう気持ちも分かります！誰だって、わいわい騒ぎたいじゃないですか。めでたいことだし。
かくいう僕も、自分の日記に書いちゃいました。
でも、やっぱり注意事項に書いてあるように、遠慮すべき、または、ネタばれの注意書きを書くべきだったと思いました。
後になって、後悔しました。
このことを機会に、これからは、ちゃんと時と場合を考えて、トピックス立てて行こうじゃありませんか？
どうでしょう？？
僕も、こんな風にして雰囲気悪くなるのも嫌ですし、桜好きの同志がコミュを退会していくのを黙って見ているのもどうかと思うし・・・。
せっかくの桜好きのコミュなので、しっかりと守る所は守りましょうよ。
七瀬 蛍さんの仰るとおり。
この場が「公」であることに思い及ばず、己の浅慮によりトピック立てした者として、結果をまだ見ていない方に不快な思いをさせたであろうことは痛恨の極み。
言葉少なですが、改めてここでお詫び申し上げます。
申し訳ない、すみませんでした。
＞七瀬 蛍さん
以後ワタシは配慮を心がけますが、七瀬 蛍さんのように明確なご指摘をいただける方こそは貴重な存在だと存じます。
ワタシこそ厚顔無恥にも此所にとどまっております。
和を乱すと言うよりむしろ、注意すべきについて真剣に仰ってくださることが交流の場においては重要と思っております。
個人的なエゴで恐縮ですが、退会は思い止まっていただくのがありがたいと思っております。
この場が「公」であることに思い及ばず、己の浅慮によりトピック立てした者として、結果をまだ見ていない方に不快な思いをさせたであろうことは痛恨の極み。
言葉少なですが、改めてここでお詫び申し上げます。
申し訳ない、すみませんでした。
＞七瀬 蛍さん
以後ワタシは配慮を心がけますが、七瀬 蛍さんのように明確なご指摘をいただける方こそは貴重な存在だと存じます。
ワタシこそ厚顔無恥にも此所にとどまっております。
和を乱すと言うよりむしろ、注意すべきについて真剣に仰ってくださることが交流の場においては重要と思っております。
個人的なエゴで恐縮ですが、退会は思い止まっていただくのがありがたいと思っております。
まず最初に、ネタバレした人を擁護するわけじゃないという事を断っておきます。
ネタバレしないよう心がけたりトピのタイトルにネタバレ注意と入れたりするのも大事ですが、投票結果関係のトピがあったらネタバレしてるかもしれないって事は充分考えはつくと思うんですよ。
だから、ネタバレが嫌ならなるべく結果発表直後はそういうトピは見ないよう気をつける事はできると思います。
トピを見るのは自分自身なんだから、トピのネタバレを見てしまうのは決して不可抗力ではありませんから。
実際、僕の場合は結果発表は公開されてから数日経った後にチェックしたんですが、その間は怖くてFate関係のコミュのトピは見ませんでした。
だからネタバレした人を一方的に非難するのはちょっと間違ってると思いますよ。なんかこう、大人として。
ネタバレしないよう心がけたりトピのタイトルにネタバレ注意と入れたりするのも大事ですが、投票結果関係のトピがあったらネタバレしてるかもしれないって事は充分考えはつくと思うんですよ。
だから、ネタバレが嫌ならなるべく結果発表直後はそういうトピは見ないよう気をつける事はできると思います。
トピを見るのは自分自身なんだから、トピのネタバレを見てしまうのは決して不可抗力ではありませんから。
実際、僕の場合は結果発表は公開されてから数日経った後にチェックしたんですが、その間は怖くてFate関係のコミュのトピは見ませんでした。
だからネタバレした人を一方的に非難するのはちょっと間違ってると思いますよ。なんかこう、大人として。
redさん＞
う〜ん……僕の文章が悪かったせいなのか、僕の言いたい事をいまいちわかってくれてないみたいですね。
僕はそもそも最初にネタバレ問題についての意見には賛同している旨を明記していますよ？さらにネタバレを擁護するわけでもないとはっきり断りまで入れてます。つまりこの時点で僕は皆さんの意見を全く否定していないという事を理解して欲しかったのですが、貴方には少々難しかったでしょうか？
僕が言いたい事は、大人としての、ちょっと考えれば簡単に想定できるであろうこのような事態を回避するための、決して難しくはない最低限の注意の話なんですよ。わかりやすいように僕が実際に行った注意を例え話として引用したんですが、それでも貴方が理解するのに足りなかったのなら謝罪します。
つまり貴方にもわかりやすいよう上記の説明を要約すると、「確かにネタバレは楽しみにしていた人に対してとても失礼だけど、ちょっと考えれば盛り上がってネタバレしてる人もいるかもしれないって事態は予測できる事なんだし、ネタバレ書き込みを見てしまわないための最低限の注意もできたんだから、ネタバレした人をまるで悪人のようにみんなでよってたかって一方的に責めるのはちょっとやめた方がいいんじゃないんですか？ 大人として」という事なんですよ？いくらなんでもこれなら理解できますよね？
あ、ちなみに何故ここで大人と断言しているのかはですね、基本的にmixiは18歳以上の方じゃないと利用できない上にFateも18歳以上じゃないとできないゲームだからです。まぁ18歳以下のユーザーもいっぱいいるでしょうが、そのような例外はここでは関係ないので除きます。
まだ何かわからない事があるならどんどん言ってください。暇な時にでもお答えしますから^^
う〜ん……僕の文章が悪かったせいなのか、僕の言いたい事をいまいちわかってくれてないみたいですね。
僕はそもそも最初にネタバレ問題についての意見には賛同している旨を明記していますよ？さらにネタバレを擁護するわけでもないとはっきり断りまで入れてます。つまりこの時点で僕は皆さんの意見を全く否定していないという事を理解して欲しかったのですが、貴方には少々難しかったでしょうか？
僕が言いたい事は、大人としての、ちょっと考えれば簡単に想定できるであろうこのような事態を回避するための、決して難しくはない最低限の注意の話なんですよ。わかりやすいように僕が実際に行った注意を例え話として引用したんですが、それでも貴方が理解するのに足りなかったのなら謝罪します。
つまり貴方にもわかりやすいよう上記の説明を要約すると、「確かにネタバレは楽しみにしていた人に対してとても失礼だけど、ちょっと考えれば盛り上がってネタバレしてる人もいるかもしれないって事態は予測できる事なんだし、ネタバレ書き込みを見てしまわないための最低限の注意もできたんだから、ネタバレした人をまるで悪人のようにみんなでよってたかって一方的に責めるのはちょっとやめた方がいいんじゃないんですか？ 大人として」という事なんですよ？いくらなんでもこれなら理解できますよね？
あ、ちなみに何故ここで大人と断言しているのかはですね、基本的にmixiは18歳以上の方じゃないと利用できない上にFateも18歳以上じゃないとできないゲームだからです。まぁ18歳以下のユーザーもいっぱいいるでしょうが、そのような例外はここでは関係ないので除きます。
まだ何かわからない事があるならどんどん言ってください。暇な時にでもお答えしますから^^
桜好コミュニティに限らず、他のコミュニティ……特に、参加人数が多いTYPE-MOONコミュニティやFate/stay nightコミュニティでこそ、人気投票ネタバレの可否を問うべきではないでしょうか。
また、過去の人気投票の経緯を見るに、人気投票の順位は、比較的早い時期からアンソロジー等でもネタにされています。
少なくとも、こうしてMixiに参加している我々はネット環境が身近にあるハズですが、ネット環境のないアンソロ愛好者にとってみれば、全く予期せぬネタバレではないでしょうか。
ちなみに、個人的には『ネタバレ？ いいぞもっとやれ』な人間です。
情報の取捨選択は、その責任も個人に委ねられるべきだと思います。
また、過去の人気投票の経緯を見るに、人気投票の順位は、比較的早い時期からアンソロジー等でもネタにされています。
少なくとも、こうしてMixiに参加している我々はネット環境が身近にあるハズですが、ネット環境のないアンソロ愛好者にとってみれば、全く予期せぬネタバレではないでしょうか。
ちなみに、個人的には『ネタバレ？ いいぞもっとやれ』な人間です。
情報の取捨選択は、その責任も個人に委ねられるべきだと思います。
＞砂鷹さん
分かりやすい説明ありがとうです。
しかし、僕の言いたいこともうまく伝わっていないようなので、もう一度、補足します。
えっと、砂鷹さんの、ちょっと考えれば簡単に想定できるであろうこのような事態を回避するための、決して難しくはない最低限の注意の話なんですよ、というふうに、確かに、少し考えれば、回避できることだったと思います。
そこは、理解してます。
でも、僕が言いたいのは、回避できるできないじゃなくて、ネタばれには遠慮してくださいという、注意書きがあるにも関わらず、ルールを守る守らない、または、それなりの対処をしなかったことが、問題なので。
それに、決して非難しているわけではなくて、今度からはみんなで気をつけ合っていこうよ。という、呼びかけなので、そこは分かっていただきたい。
それを、相手を責めているように、捉えられてしまったのであれば、そこは謝罪します。ごめんなさい、紅玉さん。そんなつもりじゃないですよ。
それに、うれしくなって、早くみんなと共有したい！っていう気持ちは分かります！！
砂鷹さんも、僕の言いたいこと、分かってくれましたか？？
相手に、自分の考えを理解してもらうのって難しいですよね＞＜
でも、こやって、お互いに意見を出し合うことは、必要なことだと思うので、お互いに、非難されているんだ、なんて思わずに、注意してくれているんだと、前向きに、捉えられるようにしていきましょう。
もちろん、不快に思ったのなら、正直に言ってもらってかまわないと思うし、僕も砂鷹さんの言い方は、少し、カチンときました。
でも、多分僕の言ったことが、砂鷹さんには僕と同じように不快に思ってしまうような、書きかただったのかな？って反省してます。
ごめんなさい。
分かりやすい説明ありがとうです。
しかし、僕の言いたいこともうまく伝わっていないようなので、もう一度、補足します。
えっと、砂鷹さんの、ちょっと考えれば簡単に想定できるであろうこのような事態を回避するための、決して難しくはない最低限の注意の話なんですよ、というふうに、確かに、少し考えれば、回避できることだったと思います。
そこは、理解してます。
でも、僕が言いたいのは、回避できるできないじゃなくて、ネタばれには遠慮してくださいという、注意書きがあるにも関わらず、ルールを守る守らない、または、それなりの対処をしなかったことが、問題なので。
それに、決して非難しているわけではなくて、今度からはみんなで気をつけ合っていこうよ。という、呼びかけなので、そこは分かっていただきたい。
それを、相手を責めているように、捉えられてしまったのであれば、そこは謝罪します。ごめんなさい、紅玉さん。そんなつもりじゃないですよ。
それに、うれしくなって、早くみんなと共有したい！っていう気持ちは分かります！！
砂鷹さんも、僕の言いたいこと、分かってくれましたか？？
相手に、自分の考えを理解してもらうのって難しいですよね＞＜
でも、こやって、お互いに意見を出し合うことは、必要なことだと思うので、お互いに、非難されているんだ、なんて思わずに、注意してくれているんだと、前向きに、捉えられるようにしていきましょう。
もちろん、不快に思ったのなら、正直に言ってもらってかまわないと思うし、僕も砂鷹さんの言い方は、少し、カチンときました。
でも、多分僕の言ったことが、砂鷹さんには僕と同じように不快に思ってしまうような、書きかただったのかな？って反省してます。
ごめんなさい。
redさん＞
まずはひとつずつ行きましょう。
>ネタばれには遠慮してくださいという、注意書きがあるにも関わらず、ルールを守る守らない、または、それなりの対処をしなかったことが、問題なので。
いや、うん、だから、それは重々理解してるし賛同してると言ってます。実際、僕もネタバレは大嫌いな人間ですから。
みんながネタバレのルールを守った上で、自分自身もちょっと注意すれば、ネタバレ云々の問題は、ネタバレする人にとってもされてしまう人にとっても、ネタバレ問題をより高い割合で防ぐ事ができる、という事なんです。
実際、最初の書き込みでも書きましたが、僕はその注意を実施した事によってネタバレを完全に防ぐ事ができました。
注意一秒怪我一生って言葉があるじゃないですか？交通事故にしたってそうです。大抵の事故はドライバーの過失による場合が多いですが、その事故も歩行者がちゃんと注意すれば防げるものだってあるんです。中にはドライバーの過失よりも歩行者が注意を怠ったために事故が起きてしまうケースだって少なくないです。つまりは、各人が自分にできる最低限の注意さえ怠らなければ、ネタバレ事故を防ぐ事はより高い確率で可能だって事です。
ああ、ちなみに非難云々は僕の言いすぎでした。不快に思ってしまった方がいらっしゃいましたらすみませんでした。
まずはひとつずつ行きましょう。
>ネタばれには遠慮してくださいという、注意書きがあるにも関わらず、ルールを守る守らない、または、それなりの対処をしなかったことが、問題なので。
いや、うん、だから、それは重々理解してるし賛同してると言ってます。実際、僕もネタバレは大嫌いな人間ですから。
みんながネタバレのルールを守った上で、自分自身もちょっと注意すれば、ネタバレ云々の問題は、ネタバレする人にとってもされてしまう人にとっても、ネタバレ問題をより高い割合で防ぐ事ができる、という事なんです。
実際、最初の書き込みでも書きましたが、僕はその注意を実施した事によってネタバレを完全に防ぐ事ができました。
注意一秒怪我一生って言葉があるじゃないですか？交通事故にしたってそうです。大抵の事故はドライバーの過失による場合が多いですが、その事故も歩行者がちゃんと注意すれば防げるものだってあるんです。中にはドライバーの過失よりも歩行者が注意を怠ったために事故が起きてしまうケースだって少なくないです。つまりは、各人が自分にできる最低限の注意さえ怠らなければ、ネタバレ事故を防ぐ事はより高い確率で可能だって事です。
ああ、ちなみに非難云々は僕の言いすぎでした。不快に思ってしまった方がいらっしゃいましたらすみませんでした。
初めに、例のトピで書き込みしたこともありますので、
自分の配慮の欠如を深くお詫びしたいと思います。
皆様の意見はごもっともだと思います。
取り入れる情報の取捨選択、その限界。
結果を知らないものへの配慮。
しかし、結果を知るものの共感したいという欲求。
全てにおいて、そう大人として。
発言する前の「ちょ、待てよ？」が足りなかった、
と思うのです。自分もそうです。
今回は私は早い段階から知ることが出来た側なので、
ネタバレ…情報の開示を無断でしてしまった側です。
「嫌な人は嫌なのだから、そこも考えようよ」
そういうところが足りなかったことを反省しております。
重ね重ね、申し訳ない。
不安要素の中にもう一つ加えるものとして、
先述の「ネタバレは遠慮してください」という公式の発表を
スルーする（読んでいない、ルールを無視する人）がいることも考えなくてはいけないのでしょうね。
私は前者でして、「そんな書き込みあったっけ？」と疑問に思いました。
が、よくよく考えてみれば「書き込み以前の問題か（＝＝」とも。
いろんな人間が居ることを考えれば、
やはり七瀬さんのおっしゃる通りが最良と考えます。
公式と同じ見解になるでしょう。
内輪で楽しみたいのならば明示するのも手ですね。
＞七瀬さんを初めとしたネタバレにうんざりなさった方へ
申し訳ありませんでした。今後こんなことがないよう、
自分の言葉にきちんと責任を持ち、行動しようと思います。
そして、桜好きということに関わらず、
Fateシリーズを好きでたまらない熱い気持ちが、
こういったことに真面目に怒れ、指摘するという行動を起こしたのだと思います。
その点に関して、心より尊敬の念を持ちます。
度合いは違えど作品を愛するものとして、尊敬です。
また、自分も作品を作るものとしてこのような愚考を行ったことを恥じたいと思います。
自分の配慮の欠如を深くお詫びしたいと思います。
皆様の意見はごもっともだと思います。
取り入れる情報の取捨選択、その限界。
結果を知らないものへの配慮。
しかし、結果を知るものの共感したいという欲求。
全てにおいて、そう大人として。
発言する前の「ちょ、待てよ？」が足りなかった、
と思うのです。自分もそうです。
今回は私は早い段階から知ることが出来た側なので、
ネタバレ…情報の開示を無断でしてしまった側です。
「嫌な人は嫌なのだから、そこも考えようよ」
そういうところが足りなかったことを反省しております。
重ね重ね、申し訳ない。
不安要素の中にもう一つ加えるものとして、
先述の「ネタバレは遠慮してください」という公式の発表を
スルーする（読んでいない、ルールを無視する人）がいることも考えなくてはいけないのでしょうね。
私は前者でして、「そんな書き込みあったっけ？」と疑問に思いました。
が、よくよく考えてみれば「書き込み以前の問題か（＝＝」とも。
いろんな人間が居ることを考えれば、
やはり七瀬さんのおっしゃる通りが最良と考えます。
公式と同じ見解になるでしょう。
内輪で楽しみたいのならば明示するのも手ですね。
＞七瀬さんを初めとしたネタバレにうんざりなさった方へ
申し訳ありませんでした。今後こんなことがないよう、
自分の言葉にきちんと責任を持ち、行動しようと思います。
そして、桜好きということに関わらず、
Fateシリーズを好きでたまらない熱い気持ちが、
こういったことに真面目に怒れ、指摘するという行動を起こしたのだと思います。
その点に関して、心より尊敬の念を持ちます。
度合いは違えど作品を愛するものとして、尊敬です。
また、自分も作品を作るものとしてこのような愚考を行ったことを恥じたいと思います。
スルー出来なくてごめんなさい……
……普通に思ったんですけど…普通に。
アンケート結果発表とか書いてあってネタバレ無いのは変じゃないですか？
しかもトピックも見なかったらいいじゃないですか？
マイミクしてない人(ですっけ？流し読みしかしてないからわかんないですけど;;)の日記とか、もししてても……人の日記にどーこいっても仕方ないと思いますし、読まなきゃ良いと思います……てかマイミクしてない人の日記とかあんまり読まなくないですか？;;
私もネタバレ嫌だから読まなかったですし…
読む読まないは信じられるとかじゃなくて、
注意だし、ネタバレしていい状態(フルコンプとか)になってから好きなだけ読めるのに、、
別に今読まなくてもいいことだからじゃないですか？後から読めばいいし、ネタバレ良くてもイメージつけたくないからって読まない友人とか居ます……(私は後から読めば派ですけどね
書く方も非はありますけど、読む側も注意したらそんなに言うほどないです。
はい。チラ裏でした。
スルーしちゃってください。
同じ好きさんとして
こー言い合うのは切ないですね……（笑）
桜とかじゃなくても…（笑
……普通に思ったんですけど…普通に。
アンケート結果発表とか書いてあってネタバレ無いのは変じゃないですか？
しかもトピックも見なかったらいいじゃないですか？
マイミクしてない人(ですっけ？流し読みしかしてないからわかんないですけど;;)の日記とか、もししてても……人の日記にどーこいっても仕方ないと思いますし、読まなきゃ良いと思います……てかマイミクしてない人の日記とかあんまり読まなくないですか？;;
私もネタバレ嫌だから読まなかったですし…
読む読まないは信じられるとかじゃなくて、
注意だし、ネタバレしていい状態(フルコンプとか)になってから好きなだけ読めるのに、、
別に今読まなくてもいいことだからじゃないですか？後から読めばいいし、ネタバレ良くてもイメージつけたくないからって読まない友人とか居ます……(私は後から読めば派ですけどね
書く方も非はありますけど、読む側も注意したらそんなに言うほどないです。
はい。チラ裏でした。
スルーしちゃってください。
同じ好きさんとして
こー言い合うのは切ないですね……（笑）
桜とかじゃなくても…（笑
TYPE-MOON公式にある注意も、順位をリスト化して掲載するようなネタバレを想定してるんじゃないかなぁと。
桜ファンコミュで、「桜の今回の順位は○位だった〜。おめでと〜」と書くことすら許さんとまでは、いくらなんでも言わないんじゃないですかね？
じゃあ、なんのために人気投票なんてやったのって事になりますし。
おそらく、TYPE-MOONとしてもそんなに深いこと考えて書いた注意書きじゃないですよ。
TYPE-MOON作品を好きだということと、TYPE-MOONに忠誠を誓うということは違うと思うんです。
人気投票を知らなかった人を公式の順位発表に誘導するという常識的な配慮があるわけですから、それでよしとなりませんでしょうか？
桜ファンコミュで、「桜の今回の順位は○位だった〜。おめでと〜」と書くことすら許さんとまでは、いくらなんでも言わないんじゃないですかね？
じゃあ、なんのために人気投票なんてやったのって事になりますし。
おそらく、TYPE-MOONとしてもそんなに深いこと考えて書いた注意書きじゃないですよ。
TYPE-MOON作品を好きだということと、TYPE-MOONに忠誠を誓うということは違うと思うんです。
人気投票を知らなかった人を公式の順位発表に誘導するという常識的な配慮があるわけですから、それでよしとなりませんでしょうか？
ゲーム内容をネタバレされるのと違い少しの手間で済むのだから、ネタバレされる前にさっさと結果を見に行けばいい。というのは言い過ぎですかね？；；
「やったーーーーーーー\(*^▽^*)／」というタイトルをクリックしたらうわああぁぁあネタバレだったァァァという事例ですが、これはもう、「いくら気を付けていても、ネタバレ話で盛り上がりたいと特に気にせず投票結果に言及している人が結構いる（一例：http://d.hatena.ne.jp/http?//www.typemoon.com/）以上、不意にネタバレを食らうことがある」とあきらめるしかないんじゃないすか？＾＾
ネット上全ての人がここを見ているわけではないし、公式サイトに一応注意文が書かれているとはいえ、それを守らない、見ていない人が多数いるのかもしれないのだから。
「やったーーーーーーー\(*^▽^*)／」というタイトルをクリックしたらうわああぁぁあネタバレだったァァァという事例ですが、これはもう、「いくら気を付けていても、ネタバレ話で盛り上がりたいと特に気にせず投票結果に言及している人が結構いる（一例：http://d.hatena.ne.jp/http?//www.typemoon.com/）以上、不意にネタバレを食らうことがある」とあきらめるしかないんじゃないすか？＾＾
ネット上全ての人がここを見ているわけではないし、公式サイトに一応注意文が書かれているとはいえ、それを守らない、見ていない人が多数いるのかもしれないのだから。
その物言い自体｢自分が良ければそれで良い｣と言う考えを感じさせますね。
特にネタバレ書き込みをした訳でも無い人が貴方の書き込みを見てどう思うかまでは考えませんでしたか？
そもそも結果発表と言うタイトルのトピック内でのみ結果についてやり取りしていたこのコミュに対して長文で他の参加者への侮蔑を書き込むことが｢人に優しくする｣事ですか。
はっきり言って独善的に過ぎると思います。
トピックトップでも一週間と言う自身の感覚でしかない期間をあけるべき妥当な時間として勝手に設定し、それに満たない時間でのトピックと言う事で攻撃していたのは気になってましたが>18の書き込みを見てここまでとか…と呆れました。
立ち位置が違うだけであなたの感覚は何の躊躇いも無くネタバレする方と変わりないと思いますよ。
特にネタバレ書き込みをした訳でも無い人が貴方の書き込みを見てどう思うかまでは考えませんでしたか？
そもそも結果発表と言うタイトルのトピック内でのみ結果についてやり取りしていたこのコミュに対して長文で他の参加者への侮蔑を書き込むことが｢人に優しくする｣事ですか。
はっきり言って独善的に過ぎると思います。
トピックトップでも一週間と言う自身の感覚でしかない期間をあけるべき妥当な時間として勝手に設定し、それに満たない時間でのトピックと言う事で攻撃していたのは気になってましたが>18の書き込みを見てここまでとか…と呆れました。
立ち位置が違うだけであなたの感覚は何の躊躇いも無くネタバレする方と変わりないと思いますよ。
自分も結論は「実にくだらね」なんだけどね。
あまりに、皆優しいから書きたくなっちゃったよ。
悪いけど、何言っても無駄だろうね。
皆さんはフォローしつつ今後の建設的な意見だしてるけれど、とぴ主自体が、自分の思い通りにならなかったからタダわめき散らしてる、「あんた何歳だ？」ってぐらいの精神的未熟児でしょ。
違う見方、意見を書き込んだって、頑なに拒否して、フォローする人を無下にして、ただ自分の主張のみを行ってるわけで。
・・・そもそも文句いってるのトピ主だけだし。
＞トピ主へ
脱退したのにわざわざトピ立てて、ただ、文句いいたかっただけでしょ。
見苦しい誇大妄想はチラシの裏にでもかいとけよ。被害者ぶってんじゃねーっつの。
この程度で傷つく繊細なあなたは、現実社会も辛そうなので一生引き篭もってはどうですか。
あまりに、皆優しいから書きたくなっちゃったよ。
悪いけど、何言っても無駄だろうね。
皆さんはフォローしつつ今後の建設的な意見だしてるけれど、とぴ主自体が、自分の思い通りにならなかったからタダわめき散らしてる、「あんた何歳だ？」ってぐらいの精神的未熟児でしょ。
違う見方、意見を書き込んだって、頑なに拒否して、フォローする人を無下にして、ただ自分の主張のみを行ってるわけで。
・・・そもそも文句いってるのトピ主だけだし。
＞トピ主へ
脱退したのにわざわざトピ立てて、ただ、文句いいたかっただけでしょ。
見苦しい誇大妄想はチラシの裏にでもかいとけよ。被害者ぶってんじゃねーっつの。
この程度で傷つく繊細なあなたは、現実社会も辛そうなので一生引き篭もってはどうですか。
刻限的に少々不安もありますが、
書き込まずにはいられないので。
誰を悪いと言うこともないとワタシは考えます。
今更このトピにおいて書き込む意義もうすれつつあるでしょうが。
ワタシの立てたトピ、「結果発表」の字があれば警戒するだろうとタカをくくっていたのは弁明の余地もありません。
不意に見てしまった方には申し訳ない限りです。
偉そうなことを青二才なりに申し上げると、
自由には義務が付随し、ソレを測るのは観測者たる各人の持つ尺度のみである。と言わせていただきたい。
ワタシは少々ならずとも、多大にも浅慮なトピ立てをしましたが、結果論的には
「ワタシを含め、未成熟な者が、そういう者も少なからずいる」
という一点につきると考えます。
この上は、恥と無礼を承知でこの文面を読まれた方の判断を...
書き込まずとも、書き込もうとも、
ワタシの言、今更幼稚にも、真剣な物言いに対する、老成したご判断を頂きたく存じます。
書き込まずにはいられないので。
誰を悪いと言うこともないとワタシは考えます。
今更このトピにおいて書き込む意義もうすれつつあるでしょうが。
ワタシの立てたトピ、「結果発表」の字があれば警戒するだろうとタカをくくっていたのは弁明の余地もありません。
不意に見てしまった方には申し訳ない限りです。
偉そうなことを青二才なりに申し上げると、
自由には義務が付随し、ソレを測るのは観測者たる各人の持つ尺度のみである。と言わせていただきたい。
ワタシは少々ならずとも、多大にも浅慮なトピ立てをしましたが、結果論的には
「ワタシを含め、未成熟な者が、そういう者も少なからずいる」
という一点につきると考えます。
この上は、恥と無礼を承知でこの文面を読まれた方の判断を...
書き込まずとも、書き込もうとも、
ワタシの言、今更幼稚にも、真剣な物言いに対する、老成したご判断を頂きたく存じます。
ネタバレをよしとする人も居る。
ネタバレはイヤだって人も居る。
ネタバレしたところで平気な人もいる。
そもそもネタバレ以前に人気投票が嫌いな人も居たかもしれん。
そういう人たちが集まっているからこその「コミュニティ」だと思うので、十人十色千差万別の価値観の中で己の価値観を押し付けるのは間違いだ。何が正しいとか何が間違いじゃなく、意見としては両方の意見が正解ともいえる。
正直、同じゲームの同じキャラが好きな同志なんだからと馴れ合って当たり障りの無いオチが付くよりは、今回みたいにシッカリ意見を交し合う事のほうが有意義にも思える。大切なのは「話し合いの場に臨む為の礼節」じゃないだろうか。自分は、「議論」の範囲で収まるならば如何にヒートアップしようが構わないと思う。勿論冷静さと礼節を忘れない事を前提に。
然るに今回の結末は残念だ。明らかに礼節の欠けた罵倒が書き込まれている。勘違いして欲しくないのだが、「言論の自由」の中には「故意に相手を侮辱して良い自由」なんてものは含んでいない。言論の結果として相手を侮辱してしまうことはあっても「言論の自由を以て相手を罵倒していい」などと言う事は無い。個人的に申し上げれば「申し訳ありませんでした」と頭を下げた人間にわざわざ追い討ちをかけるような書き込みも好ましくは無い。
そも今回の議題は平行線で終わるのが目に見えていた。だけど意見が対立すればこそ必ず討論は起きるのも予想されて然るべきだと思う。なら、必要以上の諍いを起こさないように、書き手は細心の注意を払うべきじゃないかと、僕は思う。
ネタバレはイヤだって人も居る。
ネタバレしたところで平気な人もいる。
そもそもネタバレ以前に人気投票が嫌いな人も居たかもしれん。
そういう人たちが集まっているからこその「コミュニティ」だと思うので、十人十色千差万別の価値観の中で己の価値観を押し付けるのは間違いだ。何が正しいとか何が間違いじゃなく、意見としては両方の意見が正解ともいえる。
正直、同じゲームの同じキャラが好きな同志なんだからと馴れ合って当たり障りの無いオチが付くよりは、今回みたいにシッカリ意見を交し合う事のほうが有意義にも思える。大切なのは「話し合いの場に臨む為の礼節」じゃないだろうか。自分は、「議論」の範囲で収まるならば如何にヒートアップしようが構わないと思う。勿論冷静さと礼節を忘れない事を前提に。
然るに今回の結末は残念だ。明らかに礼節の欠けた罵倒が書き込まれている。勘違いして欲しくないのだが、「言論の自由」の中には「故意に相手を侮辱して良い自由」なんてものは含んでいない。言論の結果として相手を侮辱してしまうことはあっても「言論の自由を以て相手を罵倒していい」などと言う事は無い。個人的に申し上げれば「申し訳ありませんでした」と頭を下げた人間にわざわざ追い討ちをかけるような書き込みも好ましくは無い。
そも今回の議題は平行線で終わるのが目に見えていた。だけど意見が対立すればこそ必ず討論は起きるのも予想されて然るべきだと思う。なら、必要以上の諍いを起こさないように、書き手は細心の注意を払うべきじゃないかと、僕は思う。
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