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英文法は英語の基礎だ!!コミュの5文型って大切?

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日々、英語を使っている方に質問です。

私は只今文法を一から勉強している者です。

英語は5つの文型しかないから、これを押さえれば英語が分かる・・・
とか、どんなに複雑な文でも、基本はこの5つしかないから、文型を覚えるべし・・・など良く聞きます。
あるひとは、殆どの会話の中では1〜3文型しか使わないと言っていました。

私自身、文法は大切だとおもうからこそ、文型をきちんと押さえようと勉強するのですが・・・・。

実際に、英語を使いこなしている方々は、この「5文型」を意識しているのでしょうか?
あるいは、無意識のうちに、まなんだ5文型が生かされているのですか?

英会話の時は、相手の英語は英語のまま理解し、そして返答しますよね?
いちいち日本語に翻訳しているわけではないじゃないですか?
むしろ、英語を日本語に訳しているから英語が使えない・・・まあ、たしかにその通りなんですが・・・。

それとも、文法はめちゃくちゃだけど、英会話なら問題なく話せている人たちのように、5文型もまた英会話とは絡めて考えない物なのでしょうか?

私が言いたいのは、SはCです・SはOをVします・SはO1にO2をVします。。。
って文型を完璧に覚えても、実際ネィティブと会話する時には文型を使って
考えながら会話はしないですよね?

それとも、英語を英語で理解できるレベルになれば、自然と相手の台詞を聞いただけで、文型どおりの相手の言いたいことが理解できているのでしょうか?

なにぶん、初心者なので自分には理解できない難しい事なのです。

やっぱり、英語を勉強する時は、皆さん文型からやりなおしていたのでしょうか。

コメント(113)

どうも「英語で英語の理解」ってのは
fujikoさん自身に関しては
疑わしいなぁ・・・
つるももさん> 「専門家」ではないですが、議題そのものには興味があるのでこの場をお借りして一考えを述べさせていただくと・・・

一つ目の「なぜ5文型」が問題、というか興味にあがるかといえば、おそらく高校の(というのは昔の話で今は違うのかもしれませんが)文法事項のけっこう最初の方で説明が行われ、その重要さが強調される割には、他の項目の時制やら受動態に比べて、実際のところあまりその役に立ち度具合がピンとこないからなのではないかと思います。

例えば時制で進行形を習えば、いわゆる普通の現在形(詳細の細かい話はおいておいて、とりあえず普通の感覚で)との違いでの、英語の理解や表現方が一つ増えるかたわら、5文型そのものは、あまり何かをもたらせてくれる気がしないからなような気がします。

そういう意味で5文型を(演繹的に)勉強する必要があるのか?といえば、たしかに自分も「必要」という程ではないような気がします、という感じですが、日本の文法の本で勉強する時には、説明のために出てくるので、理解をしておいた方が読みやすいのではないでしょうか。逆にESLの教材なんかで勉強しているなら、5文型のことをしゃかりきになって勉強しなくても、まぁ、いいような気もします。

そもそも、5文型の理解がどれほど英語の理解の手助けをしているのかは、少なくても自分には周りを見ているの含めてピンときません。だから卒業した後に英語をやりなおすような場合だと、そんなに必要不可欠でもないのかもしれませんが、逆に、高校や、大学受験のために英語を教えておられる方ならば、そこを理解している生徒とそうでない生徒の違いというのが、傾向として違って出てるのが見えておられるのかもしれません。

二つ目ですが、5文型を知っていると、訳すとき多少スムーズになったりエラーが減ったりする助けになるのではないかと思います。トピ主さんがおっしゃられていたように、英語は5文型でいうところの大半が1,2,3、さらに恐れずに経験的には文型的にはほとんどの英文は2か3のような気がしますが、4や5の文型に当てはまる動詞もあり、またそれらをとるような動詞はけっこうよく見る(giveみたいな動詞や、haveのようなもの)ため、知ってないとそれらといざ出あった時によく分からなかったり、間違って訳したりしてしまう事があると思うので、先ほどの意見と矛盾しているかもしれませんが、知っているとそれはそれで役にたつかもしれませんし、といいつつSVOOの4文型とかなら、単純にOが二つあるだけで、「人を物に〜する(例えばgiveだったら、「AさんをBという物にあげる」、とは一般的に解釈しないと思うので。。)文型の話を知らなくてもそれほど意味を取り違えることもないような気も。。。

というわけで、5文型は英語のおおまかな傾向を知る導入や、込み入った話をする時に必要なものかもしれませんが、ある程度英語を理解していけるようになりたい、という時には、そこまで強調しなくてもいいような気もします。。
Sackyさんに「遅出しじゃんけん」試みてる時点で「認定」フラグですね
kmさん>

えっと個人的な回答なので、英語教育の常識に則っているものではないかもしれませんが

1.「5文型」はそれほど意識はしていませんが、意図的に、たとえば5文型である「使役」などを使いたいときは、完全になれるまでは意識することも。無意識のうちには、それこそ無意識なので、自分としてはどこまで役に立っているかは分かりません。
「文型どおりの相手の言いたいことが理解できる」かどうか、これはまんま英語力そのものが物をいってくるでしょう。仮に完全なバイリンガルであれば、完全に理解できるでしょうし、海外の学術機関に行っている人のような英語を英語で理解できるレベルの人であっても、実際の理解度は100%に近い人もいれば、ちょっと低くて90%くらいの人もいるでしょうし。。5文型は、ようは動詞の使い方の問題だと思うので、どれだけ動詞の使い方を知っているのか?というレベルが理解度なのでしょうが、あえて5文型という言葉を使えば、いわゆるよく使われる動詞に、4,5文型のようなある種特殊な並べ方、使い方があるので、そう言う意味では、一度明示しておいてもらえると、理解度が増すのかもしれません。ただ、あえてといったのは、「第1文型は〜、第2文型は〜」というような日本の英語教育のような形でなくても、別な形で5文型のいろいろなパターンを語学学校で勉強することはあるので、5文型の言わんとしていることは大事であっても「5文型」というもの直に生かされている、例えば英語で「〜〜〜〜〜」と聞いて、「あ、これは第5文型だから、〜〜〜という意味だ」というふうな経験をするかどうかは、なんとも言えないということです。

2.自分は基本しなくて大丈夫なときはしません。ただ、難しい話だったりするときは、しゃべる前に一度応えを日本語で考えることもないことはないです。

3.これもやっぱり英文法の勉強をする時に、どれほど「5文型」というものを直接的に考えるかいなかによるのではないでしょうか?

確かに文法めちゃくちゃでOKならば、特に文法や「5文型」を意識しなくてもいいと思いますが(自分もそんな時期がありましたし、それに満足もしていましたので(笑))、ちょっとちゃんとした英語を話したり書いたりするには、やっぱり文法の勉強もいるかと思います。

そういった、会話の中で学べる機会がある時に、いわゆる文法書を読んだり、ドリルをやったりするような文法の勉強が、「大切」ではあっても、「必要不可欠」かといわれると、非常にケースバイケースなのではないでしょうか?また、文法の勉強を「文法」の事項として勉強するという場合でも、「5文型」を、例えば「次の英文は何文型か?」的な問題を解き、英語の文を見たり聞いたりしたとき、「あ、今のは〜文型だ」というのがどれほど必要かは、やっぱりなんともいえない気がします。

自分がもし教えるのであれば、「5文型」を紹介することによって、英語の1つのとらえ方を知ってもらって、理解が深まってもらえるのであれば紹介しようとは思いますが、参考程度かな?という気がします。

というわけで、「5文型」と英語の勉強をどう絡めるかは、相手と目的次第ですかねー?ただ、個人的に高校をすでに卒業し、いわゆる受験というものがこれからないような人相手に英語を教えた時には、「5文型」という形で「第一文型がSVで、第2文型が〜〜〜」というような事をやったことはないです。

ちょっと自分も今考えながら意見させていただいたので、ちょっとまとまってなくてすいません。
初めてトピックを見るものです。なんとなく英文法のコミュニティーをいくつか見ていたら、ちょうど一番上のトピックを読みました。かなり白熱しているようですね。私の意見ではなく、ある方の英語をマスターした方法論の基礎のお話を致します。あくまでも参考ですが。

実は、同時通訳の神様である國弘正雄先生ですが、英語を勉強している方々はお名前ぐらいは聞いたことがあるかとは思いますが、ご存知ない方はピントきませんがね。通訳の先駆け的な一人といってもいいかもしれませんね。

國弘正雄先生は、どのようにして英語をマスターしたのかをお話を致します。実は、中学校の英語の教材を100回読み、読むというよりかは暗記してしまいました。昔の教材はかなりひどいテキストだったはずですよね。でも、ひどいといっても、基礎はきちんと文章たててありますよね。つまり、暗記した文章をどの文型かと意識せず正しい文章を脳に焼き付けたとあります。つまり、正しい文章を記憶していることにより、あとは、それに当てはめて文章にすればいいだけですね。

「読書百篇義自ら見る」どんなに難しい書物や文章でも何回も読めば自然に意味がわかるようなる。という言葉になります。「読書百偏義おのずから通ず」ですね。引用:学研:国語大辞典より。

さて、國弘先生は、英語をマスターするのには、「読書百偏義おのずから通ず」をすると決めたそうです。正しい文章を丸暗記すれば、あとはそれに応用して当てはめればいいと悟ったそうです。悟るは御幣がありますね。そう直感したんでしょうね。同時通訳の神様とまでいわれた先生は、特に難しい勉強方法をしたわけではなかったのです。正しい文章を記憶してから、あとは単語、文章なりを入れ替えるだけしかしなかったそうです。私も本を読んで、「なるほどな」と、思いました。

ご存知ように、戦中になりますかね。物資も不足し、辞書類は宝そのものでしたね。となると、一冊を本を大事に大事にしないといけない時代だったようです。テキストが破れるくらい記憶したということでした。マスター方法は、理路整然かと思いますね。正しい文章には、自ずから文型が入ってきますよね。頭の中で、これが第一文型とか、区分けはしていないそうです。当てはめれば、そうなるだけです。


さらにもう一人ご紹介します。誰でも知っているかと思いますが、松本道弘先生ですね。英語学校も行かず、留学もせず、同時通訳し、ネイティブと対等、いや、それ以上のディベートの第一人者でございます。松本先生は、ある意味で特殊だよといわれてしまうと、話が全然進まなくなるのですが、アメリカ大使館の同時通訳者もしておりました。また、帰国子女でもありません。私もかなり尊敬している先生になりますが、こういう方もいるという例を出しました。


結論:文法はとても大事かと思います。ただし、文法に偏りすぎてしまうと、英語をマスターし、英語を使って何をするのかの目的さえも見失ってしまいます。ご存知のように、英語はコミュニケーションするためのひとつの道具でしかないのです。その先の未来に通じていえなくもありません。人それぞれに英語を勉強しておりますが、受験だけなのか、話したいのか、文章をきちんと書きたいレベルまでになりたいのか、ブロークンでもいいから格好付けたいのか、英語の文法をきちんと学び、先生になることが夢なのか、その方々の学ぶ意識が大事かと思います。ひとつの参考例をして、お読みいただけたら有り難いかなと思います。私のコメントはこれだけしかありません。また、反論するつもりもありませので、これが最初で最後のコメントになります。あとは、皆様がどう考えるかはご自由かと思います。失礼いたします。







>91.Phantom.

自分のコメントに、どうしても参考資料として追加したほうがいいであろうと解釈をし、コメントする予定もなかったのですが、資料として追加させてもらいます。

以下は、脳と言葉のメカニズムになります。


http://www2b.biglobe.ne.jp/~kondo/kougi/nou.htm

http://www.geocities.jp/hiichan39/tsugihagi.st1.html


脳における言語:


http://www.us-lighthouse.com/specialla/e-714.html


「−13〜15歳で運動神経を司る脳細胞の50%が柔軟性に衰えが現れ、「脳が硬い針金でできたようになっていく」(トンプソン博士)らしい。外国語の習得という観点だけで見れば、「6〜13歳が最も習得しやすい年齢」(トンプソン博士)という結果となった。」

*私は、あくまでも中立論であります。確かに、ディベートの観点からすれば、いかに相手を資料のみならず、言葉の論理矛盾をついて打ち負かすことが、ある主のディベートの訓練にもなりますよね。松本先生は、日本でのディベートの先駆者ですからね。ただ、どこの英語のコミュニティーも、喧嘩をするのが目的ではないはずです。私も誤字脱字、英語のスペルが違うの、論理的に文章がなっていないなど、トピックを立てることにも躊躇してしまう、やられております。ですが、誰もが英語を楽しく、情報を共有し、分からないことを教えあうのがコミュニティーの趣旨のはずです。そこをもう一度、原則に戻ってみてはいかがでしょうか。

私は管理人でもありませんが、最近コメントするのにも誤字脱字さえかなり気をつけているのですが、やはり、人間ですから、まして、深夜パソコンへ向かい返信したほうがいい人達にはコメントしますが、ついうとうとすることもあります。が、返信しないと、「何だあいつ!」と、思われるかもしれませんよね。スレッドは返信したい人にすればいいのですが、だからといいって一方的でコメントを書けばいいものでもありませんよね。ある一定のルールが存在しますね。ネチケットが。今回、こういうコメントをするためにトピックを見たわけではなかったのですが、このままでは、英語を純粋に勉強されている方々も多いのですから、いい意味で大人になってみてはいかがなものでしょうか。「初めてコメントする奴が、何が分かるんだと」、と、いわれてしまうと、どうしようもないのですがね。私からは、それしかいえません。穏やかにやりましょうよ。ねえ、皆さん。言葉が足りない面もあるかとは承知しておりますが、ご勘弁くださいますようお願い申し上げます。失礼いたします。

>58 Kmさん
>80 のぼるさん

コメントをいただきありがとうございます。
トピのスピード感に到底ついていけず、申し訳ありません。

お二方からいただいた58、80、そして、59、85のコメントもよく読んで、自分の考えを整理してみます。 

とりあえず、御礼まで。
トピ主です。皆さんお疲れ様です。

何人かの方からメッセージの返信を頂きました。有難うございます。

貴重なレスも沢山有り、そしてそれを参考としている方もいらっしゃいますので、トピをここで〆させていただき、残しておくことにしました。


別内容で議論されている方々は、新たに御自分でトピを作成し、そちらで続けていただけるようよろしくお願いいたします。


有難うございました。
>嘘ばかり言い立てることが問題なのです。
↑たっちゃん
しょうがないですよ「グズ」はこれがないと
自分を保てないんですから・・・
トピ主の意向を無視は出来ませんね

あとは
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=54942621&comment_count=165&comm_id=385480
↑こっちで応じるしかないなぁ・・・
この調子じゃ多分来ねぇだろーケドwww
>KoKoさん

メッセージ頂いたのに返事できず申し訳ないです。こちらでコメントさせて頂きたいと思います。
あなたがSVOCを勉強しみて、それによって英語が分かるようになれば、それでいいし、
分からないなら、別の方法を試してみれば、それだけのことです。
私に関して言えば、中学時代にSVOCを完璧にして無駄ではなかったと思います。

それでは、勉強がんばってくださいね!!
> Sacky@電影弾さん

2回目にコメントした後は、ここをのぞいておりませんでしたが、そのあなたがおっしゃるように『ピンカー』にとらわれれ、『不可能』と思っていらっしゃるなら、あなたには『不可能』なんですよ。だから『日本人英語』から抜け出せないのも当然だと思います。私もfujikoさんと同意見で文法(ここでは5文型のこと)は後からついてくるものだと思ってます。(ただし、私は文型イコール5文型だとは思っていません)それと日本に住みながらでも、自分の努力次第でいくらでも英語づけの生活は出来ますよ。
>がん子さん
トピ主さんの意思も尊重して
続きは
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=54942621&comment_count=185&comm_id=385480
↑こちらでどうですか?
Sackyさんも付き合うと思いますよ
>Sackyさん
どうやら「下衆の後知恵」から発した
「ピンポンダッシュ」のようですね
>fujikoさん

あなたのコメもお人柄がよぉぉぉく顕われていますよ^^
ここで人柄の詮索を続けたいのなら仕方ありませんが
周囲の多くははあなたを「グズ」としか看做さないでしょう

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=54942621&comment_count=187&comm_id=385480
↑速やかにどうぞこちらへ
 KoKoさん、
 KoKoさんの疑問も当然だと思います。5文型を強調されてるようですが、どんな言語にもルール(文法)があります。それを無視して言語をマスターすることはできません。英語の文法書を一冊用意して徹底的に例文から規則まで暗記してください。たしかに、江川先生や安藤先生の本に書かれてあることはnative speakerから見れば、なにを当たり前のことを書いているんだ、といった程度の感想しか持たないし、事実、南山大学のアメリカ人留学生もそういっていました。私の兄(英語を母語とする)も同じ感想でしたし、私もそう思います。しかし、そのruleをnonnative speakerがマスターしようとするならば膨大な時間と労力を必要とします。有名な国弘正雄先生は文法書の例文を音読するのが一番いい方法だと仰ってます。
 私は、学生時代、世界的に有名な文法学者の書いた分厚い文法書(英文)をほとんど暗記するまで読み込みました。たしかにこの文法書というのは日本の大学受験のような参考書とは違いますが、自分の英語に箔がつきました。
 また、日本人が日本の英文法書を暗記すればかなり実力つきますよ。私の場合、vocabularyが文法の次に大切だと思い、いまでもvocabulary buildingやってますよ。昔は、Reader's DigestのWORD POWERもやってたし、語彙を増やすため、多くの本をいまでも読んでいます。語彙に関しては『Word Power Made Easy』を読んでください。
 
ラファエルさん有難うございます。

例文から規則まで暗記・・・う〜〜ん、例文を暗記するのは出来るでしょうが、規則を暗記・・・というのは想像がつきません。
つまり、そこに書かれた法則を理解しながら例文を意識して読む、って解釈で合ってますか?


英語を読んでいる時に、分からない単語が出てきたらどうしてましたか?
前後の文から、確信はないけどゲスしてましたか?
それとも、英英辞書で調べてましたか?

分からない単語は英英辞書で引くように。そして、さらにひいた内容から分からない単語が出てきたらさらに辞書で引く、枝分かれさせて行けと言われたことがあります。
でも、わからないからと言ってどんどん枝分かれさせていったら、キリがないんですよね
泣き顔

英和で調べれば、その単語の沢山の意味や例文などが載っています。最初は日本語で確実に覚えた方が良いのか、それとも英英でひたすら調べ続けるべきなのか・・・。
 Kokoさん
 「確信はないけどゲスしてましたか?」に対する私の回答は「その通りです」
その点に関して『Word Power Made Easy』にこう書いてあります。
 When you see an nufamiliar word in a book or magazine, do not skip over it impatiently. .......(省略) Then puzzle out its possible meaning in the context of the sentence. Whether you come to the right conclusion or not, whether indeed you are able to come to any conclusion at all, is of no importance.
そうすると色々なところでunfamiliar wordに接するうちに正しい意味がわかってくるのです。つまり、間違ったguessでもいいのです。その単語にたいしsuperconsciousになれというのです。
 英々辞典に関しては、わたしは初期の段階では英和を使用された方がいいのではないかと思います。ある程度、実力がついてから英々を使われた方がbetterかと。
私は昔は、『American Heritage』という図解のある英々を使用してましたが。Websterを数多く持ってます。
 また『QUICK AND EASY VOCABULARY BUILDER』(RHR PRESS)に「Word Power for Nonnative Speakers」というところに A full mastery of English is hard enough even for native-born speakers.と書かれてあります。
 では、どのような教材の英語を暗記したらいいかという質問には、次の本を薦めています。
    『Linguistics』(Oxford University Press)
『Second Language Acquisition』(同)
     『Phonetics』(同)
     『The Language Instinct』(Pinker)
 まだまだたくさんあります。
書き込みはもうしない予定でしたが、トピックが継続し始めていたので、またトピ主さんが、辞典に出てきた単語をまるで全部記憶しないといけないかのように錯覚しているようなので、一言追加します。

まずは辞典は基本的に一番使われる単語の配列になっているのが原則かと思います。トピ主さんは、単語のたくさんの意味を記憶しないといけないかのように多少思ってしまっているかなと、勝手に推測しております。違うのでしたら謝罪します。基本的な上位の意味で最初はいいですよ。あとは慣れで、どの単語の意味かを調べた時にすぐ見つかります。

次に、いろんな辞書の名前が出てきて多少面喰らっているかなと思います。無理もないです。話の内容からしてレベルが多少高すぎます。私も、易しい単語で説明してある「ロングマン英英辞典」がよろしいかと思います。これに慣れた後にレベルを上げる意味で他の辞典なりを併用したほうがよろしいかと思います。

こんな面白い辞典もありました。旺文社の英和辞典なんですが、なんと英語の説明があり、右側に同じ日本語の説明があるんです。昔ブックオフで見ました。だから、易しい単語だけでなく説明されていて、面白いかなと。これならブックオフでも見つかると思います。

またウェブスターの英和和英辞典の大型版が昔にありましたね。これも英語の説明に日本語の説明もありましたね、自宅用の大きい辞典です。正確には英英英和辞典になるのかな。単語+英語の説明+日本語の説明です。昔これを見て、かなりユニークな辞典だと思いました。但し、数年前に御茶ノ水の古本屋を全部チェックしましたが、残念ながら一冊もありませんでしたね。ユニークだったので探した経験がありましたね。

旺文社のその辞典は、多分昔に出版されただけで、ウェブスターもそれだけだったか、正確にはチェックしていないので分かりませんが。まぁ、こんな辞典もあったよという情報提供しております。

最後になりますが、英文法は基本的に大事ですよ。私も何冊か枕元に置いてあり、コミュニティで添削した後にいろんな辞書でチェックし送信しております。私の場合は、添削はまだ始めたばかりですが、やりたい時にやるスタンスです。コミュニティで無料で添削されている方々は誰もがとても貴重な方々であり、ボランティア精神がないとできませんからね。まるで無料の家庭教師です。いろんなコミュニティで勉強してみてください。私も毎日勉強、英語が好きだから、嫌いになれればこしたことはないんですがね。もう何もいうことはありませんね。
Kokoさん
 『Word Power Made Easy』を書いた世界的に有名な学者(Norman Lewis先生)の文法に対する考え方が、この本の中に書いてあるので引用してみます。
 In grammar ,however,since the facts are highly susceptible to change,we have to keep an eye peeled for trends.(省略)and if such trends come in conflict with academic rules ,then the rules are no longer of any great importance.
Lewis先生は、文法は変化しやすい性格のものなので、常に新しい文法に敏感であらねばならないと書かれ、もし教養ある人々が規範文法に反する英語を使用したならば、規範文法に書かれてあるruleはもう役に立たないと書かれています。
 さらに先生は
 Yet puristic textbooks and English teachers with puristic ideas are striving to make it more complicated.
In truth ,many of the former restrictions and "thou shalt nots" of academic grammar are now outmoded 、most educated speakers quite simply ignore them.
つまり、今、正しい文法規則も、すぐ変化するので規範文法を絶対視してはいけない、文法puristになってはいけないと言われています。詳しいことは『Word Power Made Easy』を読んでください。
 話の内容が難しくなりましたが、頑張ってください。
 

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