日本愛国主義コミュの「軍命令あったと考える」　集団自決訴訟で大江さん

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007110901000498.html

「軍命令あったと考える」　集団自決訴訟で大江さん
2007年11月9日 16時49分

　太平洋戦争末期の沖縄戦で、軍指揮官が「集団自決」を命じたとする本の記述をめぐる訴訟は９日、大阪地裁（深見敏正裁判長）で引き続き口頭弁論があり、ノーベル賞作家の大江健三郎さんが出廷。座間味、渡嘉敷両島での集団自決について「軍の命令があったと考えている」と証言した。

　大江さんは証言に先立ち陳述書を提出。この中で「集団自決は戦争下の国、日本軍、現地の軍までを貫くタテの構造の力で島民に強制された。命令書があるかないかというレベルのものではない」との考えを示した。

　両島で１９４５年３月に起きた集団自決をめぐり、大江さんの「沖縄ノート」など３冊の本は守備隊の命令があったと記述。座間味島の守備隊長だった原告梅沢裕さん（９０）らは「誤った記述で非道な人物と認識される」として２００５年８月、岩波書店と大江さんに出版差し止めなどを求め提訴した。

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>集団自決は戦争下の国、日本軍、現地の軍までを貫く
>タテの構造の力で島民に強制された

だからその証拠を出せと何度いえｂ
状況証拠にもなってないただの「想像」だけで
他人を断罪してりゃ世話ない。

コメント(126)

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[89] mixiユーザー 11月30日 11:05

手榴弾は当時日本にとって貴重な物だったらから
自害という目的で使用されることは難しいと
前にテレビで秦郁彦氏が言ってましたが
どうなんでしょうか？

[93] mixiユーザー 11月30日 12:14

ほんとにお前は「飲み込んだものを吐き出す」だけしか能がない(脳もないが)「鵜飼の鵜」だなぁ…。

[94] mixiユーザー 11月30日 12:21

>証言は客観的根拠であり、証拠である。

嘘を言うな。
いくら「人を殺した」と警察にいっても、
死体などの「証拠」がない限り、
そいつは殺人罪には問われない。

>軍令がなかった根拠にはならない。

すくなくともこちら側は、
軍命がなかったことを証明したいのではなく、
「あったというのは真実ではない」ということを証明しているにすぎない。

だからさっさと、「あった証拠」を出せよ。

[95] mixiユーザー 11月30日 12:29

今からオレが森山玲司さんに100万貸したって証言するからさ。
とっとと返せや。

[96] mixiユーザー 11月30日 12:35

ああ、思い出した。
そういえばうちも200万貸してた。
証言だけが唯一の証拠です＾＾

[97] mixiユーザー 11月30日 12:38

実は俺も500万貸してるんだよ…。

当然借用書などないが、俺がこう言ってるのが何よりの証拠だ。

[98] mixiユーザー 11月30日 12:45

８９のチェンさんの言うことが一番理に適っている！！
手榴弾はアメリカのＭ４シャーマン戦車に投げまくっていたはずだし、
なんか、可笑しいですよね

[99] mixiユーザー 11月30日 12:55

貴重な手榴弾を渡してくれる軍人さんって、なんて優しい人なんでしょ

[100] mixiユーザー 11月30日 13:01

民間人が自発的に組織した「防衛隊」に
軍隊が手榴弾を渡したという噂はあります。

でもそれをもし、「自決するな」という命令を受けていながら
「お国のために」と勝手に判断して民間人に手榴弾を渡し自決させれば、
自決させられた方としては「国からの命令」にも受け取れるでしょうね。

[105] mixiユーザー 11月30日 22:24

>104
>そろそろこのトピックからも離脱しようかなと

金返してもらえるまで踏ん張ってくれｗ

[107] mixiユーザー 12月01日 12:16

>106

いつ「死体がないと殺人は一切立件できない」なんて言ったよ。
死体がなくてもそれ以外の「証拠」があれば罪になるにきまってんじゃん。

で、あなたにとっては証言だけでも「証拠」になるんですよね。
早く200万円、返してくださいね。

[110] mixiユーザー 12月02日 00:38

残念だけど大江は自分勝手な思い込みから
言ってるだけなので無視していいと思うけどね。

[112] mixiユーザー 12月02日 03:23

deanさん

←使ってるから森山かと勘違いしてしまったよ。
この雪だるまの絵文字みるとムカつくようになってしまった。みんなで使えば馴れるかな

[113] mixiユーザー 12月05日 01:12

そも，大江氏は論理的な思考を持っているのかどうか，という根本的な話から始めた方がよさげなような．
べつに作家全員が論理的思考を持ってないとか言うつもりはないですけど，トピに関する文言を見る限り，「ああ，こいつは文学的な，創作的な思考を裁判の場に持ち込んでやがるな」とか思う次第．

[114] mixiユーザー 12月05日 01:22

くろさん、すんませんです・・。
森山は自分勝手に自分にだけマークつけて
目立とうとしてるある意味卑劣な人なので
森山の書き込みのあるトピに限りつけてるんですよ。
くろさんも結局森山の思う壺で、あのマークで森山を
見つけてしまってるみたいだし＾＾；
みんな森山がいたら真似しようｗ

[115] mixiユーザー 12月05日 07:37

いやー寒いねぇ

[116] mixiユーザー 12月05日 08:12

これって、原告が「沖縄ノート」読んでなかったってやつだっけ？

[117] mixiユーザー 12月05日 08:22

別コミュでカレいないのに使っちゃったよ

[118] mixiユーザー 12月05日 11:32

「あった」と主張する者は、あったことを証明する必要があるが、
「なかった」と主張する者は、なかったことを証明する必要はなく、「あった」という証明ができなければよい。
ここらへんを解ってない輩（被告側）がピーチクパーチク囀ってるだけにしか見えないんですよね。
原告の方々、大阪地裁には大いに頑張って頂きたいです。

＞ゆうちょさん
口頭弁論のあと、原告側の方が
「大江さんはノートに書いたことを繰り返してるだけ」
とウンザリ顔でコメントしてましたから、原告が読んでないことはないと思いますが？

[119] mixiユーザー 12月05日 12:24

みんなのおかげで雪だるまの印象がとてもよくなりました、感謝

[120] mixiユーザー 12月05日 12:31

新しいニュースです。たぶん。

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「集団自決」修正／撤回否定に批判集中

　【東京】沖縄戦「集団自決（強制集団死）」に関する教科書検定意見の撤回などを文部科学省に要請した市民団体や支援組織が四日午後、参院議員会館内で報告集会と記者会見を開いた。民主、共産、社民の野党国会議員十五人を含む約百人が参加した。文科省の布村幸彦大臣官房審議官が検定意見の撤回を「考えていない」と否定したことに批判が集中。市民の代表は「私たちの税金で働いている人がこんなことを言うのは許せない」と憤りをあらわにした。
　県高教組の松田寛委員長は「（布村審議官は検定意見が）『制度上問題ない』の一点張りだった」と指摘。

　その上で「（審議会での審議という）制度を通過すれば（記述が）間違ってもいいという考え方が全く理解できない」と述べ、手続き論に終始する文科省の姿勢を批判した。

　教科書全国ネット２１の俵義文事務局長は「文科省の姿勢は検定意見を絶対に撤回しないが、沖縄が怒っているので訂正申請でけりをつけようとしている。官僚は絶対に過ちを犯さないという前提がある」と述べ、疑義を呈した。

　「沖縄戦教科書検定意見の撤回を求める市民の会―東京―」の阿部ひろみ代表は「審議会で公正な審議がされたという（布村審議官の）考えに本当にびっくりした」と指摘し、教科書調査官の原案を議論がないまま追認した教科用図書検定調査審議会の在り方に警鐘を鳴らした。

検定意見撤回に難色／要請団に文科省審議官

　【東京】沖縄戦「集団自決（強制集団死）」への日本軍の強制を削除した教科書検定意見の撤回を求める市民団体や国会議員などが四日、文部科学省で布村幸彦大臣官房審議官に要請した。出席者によると、布村審議官は「検定意見の撤回は考えていない」とあらためて明言、検定の正当性主張した。一方で、「今回の訂正申請の審議が終わり次第、検定制度全体の在り方について検討したい」と制度の見直しに初めて言及したという。（一部地域既報）

　要請には都内各地で検定意見の撤回を求める「市民の会―東京―」（阿部ひろみ代表）、「沖縄戦首都圏の会」、琉球大の高嶋伸欣教授と山口剛史准教授が参加し、それぞれが要請書を手渡した。

「自決」記述復活　反対決議を採択／政治介入に反対の会

　【東京】「教科書検定への政治介入に反対する会」（小田村四郎代表）は四日、都内で集会を開き、文部科学省が教科書会社の訂正申請を受け、記述復活することに反対する決議を採択した。

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撤回否定に批判集中とありますが、
「誰が」批判を集中させているか、といえば、
あくまで「左翼勢力」であって、
「沖縄人全員」が批判しているわけではない。

こういう下らないプロパガンダを流すのも、
沖縄メディア特有の空気なんですかね。

[121] mixiユーザー 03月28日 18:39

地裁判決は大江さんの勝ちか…。
大阪民国じゃ、仕方ないのかなぁ。。。

[122] mixiユーザー 03月28日 19:01

「この裁判は必ず最高裁まで行きます」との事でしたから、これからですね。

[123] mixiユーザー 03月28日 19:41

捏造が伝説となり、それが「事実」になっていく過程を見ているということでしょう。歴史を検証することの意味・意義を教えてくれる裁判になりそうですね。

[124] mixiユーザー 03月28日 20:20

大江氏ね

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