[mixi]サブリーダーの部屋 - Project 2DS

見てますぜ！
安心めされい～。とりまﾎﾞｲﾄﾚ呼吸法とか気にしない人です。試すかは保留で(爆)
知らない曲がいっぱいあるぉ…覚えたいけどお金が追いつきません(汗々)はぅぉー

てか、コレは消してくれて良いよ？むしろ反応しない方が良いのか…な？？

いっぱい書いてお疲れ様です。つか学生ってのが羨ましくて泣けるでぇ(爆)

反応があるとそれはそれで燃料になりますｗｗｗありがとうございます＞＜
ちなみに僕も素人なので呼吸法だとかボイトレとかは個人的感覚です。
誰から習ったノウハウとかでもないので参考になるかわからないｗｗｗｗ

学生なのは楽ですね、楽ですがお金はないですねｗ

[8] mixiユーザー 11月19日 18:08

何か書こうかな、やっぱこういうトピあると書くことなくても何か書きたくなるね。

シャウトとか書こうかな？
でもシャウトって正直僕は叫んでるだけなんで意識も無意識もないからなあ。

イメージがあるとすればほんの一瞬喉を絞めてためて、
その間に気道の圧力を上げて一気に吐き出すとか。

このとき鼻には極力通さないで口をでかくあけて口から吐き出すのかな。
あくまで自分がシャウトするときの感覚を思い出しながら書いてます。

ちなみにシャウトにも種類あるよね。
メタラー独特のシャウトとか僕が普段やるシャウトについてでも書こうかな次回。

[9] mixiユーザー 11月19日 18:19

と思ったらRAIJIさんのトピにシャウトのことが書かれてt

さぁ、気を取り直して次のネタを探すか／^o^\

[10] mixiユーザー 11月19日 19:51

基礎練習な曲でも書こうかな。
ちなみにここはキーを出す練習ではなく"安定した中高音"を出すための練習曲です。

JAMの方が高い、Xとかの方がきついよ。
と思ってる人はちょっと考えてみてください。
確かにHR/HMや洋楽、及びアニソンはきついですがライブパフォーマンスをみればわかるように
勢いでごまかしたり勢いで押し切るタイプの曲が多いのも事実。

JAMメンバーやB'zの稲葉さん、XのTOSHIさんのように実力のある人ならいいですが、
まずは基本的な中高音の出し方を身につけて、スキルを上げてから
パワーボーカルを目指しても遅くはないと思います。

説教臭くなりましたけど別に説教してるわけじゃないですよｗｗｗｗ
あくまで個人的な意見ですので適当に頭に入れておいてくれればいいです。

というわけでJ-POPおよびJ-ROCKから今回はいろいろ学ぼうよ！！！

高音を安定させる1

･ダイヤモンドヴァージン/Janne Da Arc
この曲のサビは極端に高いわけでもないけど安定した高音が続く。
そして肺活量も要求される上に"さらっと"歌わなくてはいけない。
個人的にもかなり難易度が高い曲だと思います。

･ヒトリノ夜/ポルノグラフィティ
サビ前のメロから一気に駆け抜けるような高音ラッシュがくる。
そして相変わらず肺活量が要求されｒ
「街に置き去りね～」のフレーズが綺麗に出せるようになったら
2DS内でトップクラスの高音安定感だと保障します。

高音を安定させる2
1の曲はちなみに結構個人的に難しいと思ってるので同じアーティストで
同じ方向性のトレーニングになりそうな若干難易度を下げた曲を書きます。

･BLACK JACK/Janne Da Arc
そこそこの高音が連続するしっとりとした曲。
Janneの曲の中では比較的簡単と言われていますがそれでも難しいと思います。
サビをいたって普通に"無理してない"ように歌うには多少技術がいるかも。

･ネオメロドラマティック/ポルノグラフィティ
この曲は何と言ってもサビは中高音が続いてメロは低音が続くので練習にもってこい。
ですがそこまで難しい曲ではないのでまずはここら辺から。
ちなみに多分この曲で一番磨けるのは短いブレスの仕方だと思います。
いかに短時間で息を吸って次歌いだせるか、かなり重要です。

しっとりした高音バラード

･もう一度キスしたかった/B'z
多分聴くだけでは「あれ？高くないよね？」って言いたくなりますが歌ってみてください。
確かに其処まで高くないです、B'zの中では。
とりあえずいかに力まないで、力を抜いてスローテンポの高音を出せるか。
アップテンポよりスローテンポで高音を出す方が難しいですから練習になると思います。

･奏/スキマスイッチ
歌い方が特徴的な大橋さんの味が光るバラード。
そこまで高音ではないのでキー自体は普通に出ると思います。
が、この曲をしっとりと歌い上げるのには結構声量肺活量が必要。

安定した声で歌う練習
ムラのない常に一定量の息を吐くような感じで歌う。
実は簡単に見えて意外と奥の深い発声ですよ。

･車輪の唄/BUMP OF CHICKEN
個人的にとても好きなバンプの名曲。
目立った低音や高音もない常に安定した曲です。
単純に歌いやすい曲だと思いますが、こういう歌いやすい曲でも
安定した声を出す練習を積んでおくときっと役に立ちますよ。

･もしも/RADWIMPS
この曲も車輪の唄同様に全体的に安定した曲。
ただテンポがそこそこ早いので注意。
落ち着いて音階を追いかける練習になると思います。

ここまでを踏まえた上で仕上げに結構難易度の高い曲

･浮世CROSSING/UVERworld
UVERの曲は全体的に高難易度だと思います。
その中でもこれだけ高音を文字通り"さらっと"歌い上げるかなり難しい曲。
ちなみにこれはドラマ主題歌ですがアニメ主題歌の『endscape』も結構難しくてオススメ。

･街/SOPHIA
肺活量、音域、安定感、どれもかなり要求されます。
最後のサビの繰り返しはかなりきついです、死にます。

･イノセントワールド/Mr.Children
最後のサビが全ての勝負やね。
そこさえしっかり歌えれば勝ち。

･Way of Difference/GLAY
キーが出るかどうかじゃない、力を抜いて歌えるかどうか。

･愛唄/GReeeeN
実は、超、きつい。

･希望の橋/THE ALFEE
正直歌えない、頑張って。

･NEO UNIVERSE/L'Arc～en～Ciel
無理。

というわけでいつもにも増して長々と書いたけどつまりはJ-POPからも学ぶことはあるよってことだね。
熱くて高い曲もいいけど、安定した高い曲もそれなりにきついから頑張ってｗｗｗｗｗ

[11] mixiユーザー 11月20日 21:01

さあ何書こうか。
正直このまま行くとやがて僕の好きなアーティストとかになっちゃうよ！
後自己満で書いてるわけだけどやっぱり2DSメンバーが求めることを書きたいね。

というわけでネタ切れなので何かリクエストとかないのｗｗｗ
ご要望があるか知らないけど「えくれーるのあの技ぱくりてぇ」って言うのがあれば
上手くぱくれるようにアドバイスしちゃうよ＠＠

その前に本当にみんな見てるのか怪しいけど＾ｐ＾

[12] mixiユーザー 11月21日 02:31

最近寒くなってまいりました。
何もご要望がなさそう＋見てる人すくNEEEEEEEEな感じなので日記帳になりそうです＾ｐ＾

[13] mixiユーザー 11月21日 07:37

リーダーの部屋には幾つかレスがついてたから、一応見てはいるんじゃないかな？

他のアニソンバンドのコミュもたまに幾つかチェックしてるんだけど、ウチのコミュはまだ活性化している方だよ。

こういう活動で一番大事なのは積極性だからね。

その点においてはリーダーとサブリーダーは優秀なのかなと調子に乗ってみたりするｗ

[14] mixiユーザー 11月21日 08:17

えくれーるさんのトピをちょくちょくチェックしてる小豆です

参考にさせていただいてるので、これからもよろしくおねがいします

[15] mixiユーザー 11月21日 20:29

>RAIJIさん
イベント以外のトピックが活性化してないコミュをよく見るからねｗｗｗ
維持でも更新は続けるつもりだよ日記帳になっても（'ω`）

>小豆さん
はじめまして！そしてありがとうございます！！(・∀・)
自分もできない歌えないのに好き勝手書いてるだけですがよろしくお願いします＞＜

[17] mixiユーザー 11月22日 15:03

どうやら2DSにはRAIJIタイプとズシイタイプと僕タイプの成長方針があるみたいですが
水城さんも僕タイプに成長したら面白いねｗｗｗ

[18] mixiユーザー 11月23日 03:38

コブシ？エッジ？いいえ、にゃんちゅうです。

声に厚みを持たせたい熱さを持たせたいということで
コブシというかエッジをかける人がいます。

僕も一応そのつもりでかけてますがどうなのかようわかりません。
僕みたいなのをかけたいならとりあえずにゃんちゅうをイメージしてればかかると思います。

これは説明のしようがない。にゃんちゅうとしか言えない。

ああそんなことより今日のアニカラ祭が楽しみすぎる＾ｐ＾

[20] mixiユーザー 11月27日 03:34

>りゅーやさん
返信遅れましたすいません。
見てくれてありがとうございます(笑)
またこれから書いていくつもりなのでよろしくお願いしますね。
にゃんちゅうはあくまで個人的なイメージですし
あまり乱発すると確実に喉を壊すので微妙ですよｗ

[21] mixiユーザー 11月28日 17:06

というわけでさりげなく見てくれてる人がいるらしいので更新！
あやうく三日坊主になるところだったようへへひゃっほ(´ﾟёﾟ`)

･高音の伸ばし方

1口に高音の伸ばし方と言ってもシャウト系だったり裏声、ファルセット系だったり
いろいろあると思うので今回は"普通に伸ばす"場合を書きます。

シャウトのような熱さ荒々しさではなく、
ファルセットのような細さ綺麗さでもない。
ちなみに僕が普段高音を出すときはミドルボイスになるらしいのですが
それも使わない安定した高音で伸ばす。

ミドルボイスについてはまた今度書こうかな。
ググってみてもいっぱいサイトがあるからいかもしれませんね。

話を戻します。
"普通の高音の伸ばす歌声"のイメージがわかない人のために代表例を挙げます。
ただ毎度言いますが専門知識なんか一度もかじってないので間違いがあるかもしれません。
あくまで個人の感想なので間違ってたら指摘してください（'ω`）

･遠藤正明
･石鹸屋のACE
･コブクロの黒田さん
･ニコニコ歌い手のJ
･GRANRODEOの谷山紀章

高音ならここら辺なのかな？
ちなみに中低音のボーカリストならほとんどが普通だと思います。
いまいち何言ってるかわからないな自分でも。

高い音を普通に中低音を出すときと同じ歌い方で出す人、ってことかなつまり。
ちなみにミドルボイスの例を挙げとくと、

･B'zの稲葉さん
･ニコニコの歌い手のやまだんさんとゴムさん
･C&Cのビートまりおさん

がとても分かりやすい気がする。

また話を戻します。
ちなみに普通の高音を出すの、これって結構難しい。

ノウハウや出し方は正直よくわからないです。
意識するとしたら腹筋に力を入れて喉から声を出すこと。

僕の場合は人の歌を聴いて真似することで覚えるタイプなので説明苦手だ･･･('A`)

というわけでいつものように曲の例を挙げます。
比較的簡単で有名なのだと

･ウィーアー！/きただにひろし

この曲のサビ直前のBメロ最後の高音がいい練習になると思います。
1番なら「バイオリズムのっかってー」2番なら「アピールできるいいチャンスー」のとこですね。

ちなみに音は同じですが2番の方が難しいです。
eの音を高音で伸ばすよりuの音を高音で伸ばす方が難しいからですね。

なんとなく長くなりそうなのでここら辺で切り上げ。
け、決してめんどくさくなったとかそんなんじゃないんだからね！！

('A`)

ちなみにこの歌い方の高音を出す極地は遠藤さんのCarry onですね多分。
これをしっかり裏返らず叫ばす裏声にならずミドルに逃げず、
歌いきることができたらかなりの実力ですよ( ﾟ∀ﾟ)o彡°

僕？1番サビで死にますｗｗｗｗｗｗｗ

[22] mixiユーザー 11月28日 17:28

ググってみたらいわゆる普通の声にもチェストボイスって名前があるらしい。
何だよチェスとボイスってｗｗｗかっこいいじゃないかｗｗｗｗ

[23] mixiユーザー 11月29日 17:41

あとこれは自分にも言えるけど、
人が聴いてる声と自分の思ってる声や
人の聴いてる音階と自分が出してると思ってる音階が違うことがあるから
PCに録音環境がアレばそれで、なければ携帯でもボイスレコーダーでもいいから
一回簡単に自分の歌ったのを聴いてみるといいですよ。

別に1曲丸まるとかじゃなく低めとか簡単に歌える曲の1フレーズとか
そんな短い部分でいいので歌って聴いてみてください。

下手すると絶望して吊りたくなりますが＾ｐ＾

[24] mixiユーザー 11月29日 18:19

ちなみに自分で聞こえる声と人が聞こえる声が違うのは、
自分で聞く声は頭蓋骨に一度反響して外に出てる為ですね。。

多分自分の声は人が聞く声より高く聞こえてるはずです。
だから少し綺麗に？聞こえてるかと。

[25] mixiユーザー 12月01日 23:28

|ω･`) ﾐﾃﾏｽﾖｰ

軽く絶望した私が通りますよ（￣ω￣lll

[26] mixiユーザー 12月09日 03:40

さあmixiを1週間以上離れてましたが復活ですよ復活(ﾟДﾟ)

僕も人が聴くより高く聴こえるって聞きました。
だから多分音程を取れる人取れない人ってそこら辺に絡んでるのかな。

きらさんこれからもよろしくお願いします( ﾟ∀ﾟ)o彡°
絶望しないで頑張ってくださいｗｗｗｗ

[27] mixiユーザー 12月11日 03:59

この間改めて思ったんですが、声量がないとか安定しないという人は
腹ではなく喉奥から声を出すイメージで歌ってみるといいかもしれません。
正直難しいかもしれないですが個人的に結構効果的な気がします。

[28] mixiユーザー 12月15日 16:41

喉の奥でエッジをかけるのが遠ちゃん。
喉の手前でエッジをかけるのが福ちゃん。
最近そんな気がしてきました。

個人的に奥のほうが難しいですね。
イメージはにゃんちゅうを高音にする。
手前は出しやすいですが反面裏返りやすい。
だけど決まるとかっこいいのは手前のエッジ。

喉奥は深みを出す、手前は熱さを出す。
両方使いこなせるようになれば半端ないですね。

うわなにこのチラ裏みたいなメモ書き並の書き込みｗｗｗ

[29] mixiユーザー 12月16日 16:59

シャウト時のキーについて。

シャウトは自分で出してるときも人のを聴いてるときも音が分かりづらいと思います。
たとえばB'zの稲葉さんのシャウトは実際の音よりも低く聴こえたり。

ちなみにギリギリchopの最後のシャウトはhihiAで
鋼の救世主のえいぞうシャウトはhiGなので稲葉シャウトはキーが2個も実は↑なんです。
(hiG→hiG#→hihiAということですね。)結構前にネットで調べて正直驚きました。

この2DSメンバーもRAIJIさんを筆頭にシャウターがいます、そして生まれつつあります。
もちろん2DSと関わりの深い人たちにもシャウターがいたりしますね。

そして知りたいのが自分のシャウトは一体どのくらいの高さまで出てるのか？

これを知るだけでも武器になったり自信に繋がると思います。
ここからが本題です。

手っ取り早く言うとシャウトを録音してみるといいです。
でも自分のシャウトを録音したところで僕にはキーなんかわかりませんでしたがｗｗ

そこでこのツール、おんかいくん。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se287995.html

リアルタイムに今自分が録音している声の音階を周波数で表示してくれるツールです。
表示される周波数じゃ一体どれくらいのキーなのかまだわかりにくいですよね？

そこでこの表です。
http://www.music-key.com/explain/index.html#3

シャウトをして周波数が安定したらその周波数を覚えてください。
そしてこの表をみて自分がどのキーを出したのかを確認。

↑の表だとhihiBまでしか載ってないのでもしそれより高い周波数(989Hz以上)だったらここ。
http://www.palm.org/f_pal/f_pal_special/sp011_pyrol_scale.html

これで"大体これくらいの力加減でこのくらいのキーのシャウトになるのか"がわかったと思います。

ちなみにさっきのサイトにありますがあのアーティストがこのキーを出したらこういう音、
という面白いサンプルファイルが公開されてるので是非聴いてみてください。
http://www.music-key.com/file/index.html

ここを見て思うのがやっぱり洋楽のシャウトはすごいですね。
B'zやマシンガンズも高いですが洋楽には勝てないのかな･･･邦楽頑張れ＞＜

マイクがなくて録音できないという人はヘッドホンでもイヤホンでもマイク端子にさしてください。
めっさ感度悪く音質も悪いですがマイクの代用になります。

何故こんなツール紹介までしてシャウトについて書いたかって？
2DSのメンバーやその他にもコミュの仲間達がシャウトを習得したり、
元から習得してる人は更に高みへ上がることができたら熱いと思いませんか( ﾟωﾟ)

僕は熱いと思いますしそれだけ歌においての見せ場を個々が作れます。
というわけで皆さん頑張ってください。
そしてあわよくば「自分は○○Hzまで出たよ！！」みたいな報告とかしてくれると熱いですね。
余裕があればシャウトだけを録音してアップしてくれると教材として使えるかもｗｗｗ

というわけで長くなりましたがここら辺で。
最後まで読んでくれた人ありがとうございます(´ﾟёﾟ`)

[30] mixiユーザー 12月18日 02:29

ちなみにメタルシャウトはファルセット(裏声)の応用だってどっかの歌い手さんが言ってました。
ファルセットが出せるならそのまま若干変化させればメタラー独特のシャウトができると。
確かに自分でやってみましたが近いかもしれませんね。

僕はでもそっち系のシャウトよりも稲葉さんやきーやんがやるシャウトの方が得意かな。
ここら辺は多分声質とか喉の感覚で分かれる気がします。

[31] mixiユーザー 12月22日 02:17

簡単に意識して喉奥で歌う方法。

舌を内側に巻いて歌う。
巻き舌じゃなく内側に軽く折りたたむ感じ。

その状態で歌うと自然と喉奥から声を出すことになる。
もちろん最初は出しにくいかもしれませんがそれに慣れると舌を巻かなくてもいけます。

分かりやすい例としてB'zの稲葉さんがよくやります。
後はJAMライブのPortalでの福ちゃん。

[32] mixiユーザー 01月21日 20:58

40度の病み上がりにリバウンドで歌ってみた動画をあさりまくってます。
そしてこのトピを思い出したので思ったことを( ﾟωﾟ)

ニコニコで上手いと言われてる人と、明らかに上手いんだけど上手いというコメが少ない人。
この2つの簡単な違いは多分歌い方、特にこもらせ方。

前にも書きましたがこもらせて歌うのは大きい。声量が増して聴こえるはず。
僕の尊敬してる赤い人やJAM歌わせたらトップクラスのやまの人。
この人たちはわかりやすい。こもらせる＋ビブラート。

ビブラートはすぐには使えないけどこもらせるのは意識すればそれっぽいことはできますね。
もちろん経験を積まないととてもじゃないけど微妙な感じになってしまいますけど＠＠

多分音程も取れてて声量もある、音域も狭くないのに何か足りないって人は"こもり"ですね。
もちろんこもらせることが全てじゃないですし曲によってはマイナスになります。

なんてこと思ったけどあってるかわかんねええええうっひょおおおおおお癶(癶;ﾟёﾟ;)癶
やまさんとか赤さん含めて歌ってみたあさってて「あ"ぁー」って思ったから書いてみた。

[33] mixiユーザー 01月28日 04:26

同じキーでも高さが違う？
そんなこと思ったりしたことないですか。

別に高さが違うわけじゃないんですが発声なんですね、多分。
友人曰く周波数は同じでもその周波数の上周辺で出してる人と下周辺で出してる人がいるとか？

確かhiAのキーは440Hzだったかな？
なので同じhiAでも450付近の人や430付近の人もいるらしいです。
本当か嘘か知らないよ？そんな話を聞いたんで。

こんなデータよりももっと分かりやすいのが遠藤さんとかですね。
太い声だからなのも大きいですが同じキーでもあの人のは低く聴こえますね。

例えばTMRの西川さん。単純なキーや声量も遠藤さんの方が上ですが、
実は出してる曲はほとんど同じくらいの最高音だったりします。
後はJanneのyasuさんもhiA～hiBくらいが最高音の曲多い。

でも多分イメージとして西川さんやyasuさんの方が声が高いってイメージですよね？
もっと言うなら実際歌ってみて遠藤さんの曲って「こんな高かったの！」って思うこと多くないですか？
少なくとも僕は思いました。

JAMのメンバーはちなみに男女揃って遠藤さんタイプですね。
同じキーなのに若干下で太く声を出してるから同じキーを歌ってる人より低く聴こえる。
後ちなみにGRANRODEOのきーやんもこっち。
あの人は地声が高いのに歌う時は低く聴こえる歌い方だからたちが悪い。
それだけ高音を自然に聞かせる歌い方ってことだから難しい。

本題です。
どうしたらそんな声を出せるか。
これ僕の独学というか思っただけなんで参考程度に。

喉奥から出す。

これだけですね。
単純に喉奥からというよりお腹に力を入れてお腹からを徹底的に意識。
口で音を作るんじゃなく喉奥で音を作る。
これを意識してみると多分違ってきますよ。

分かりにくい人は直接会ったとき聞いてｗ
今までにこのトピで書いたことの質問も直接してくれるといいかなｗｗ
多分今回の書いたことなんてホント分かりにくいと思うから。

[35] mixiユーザー 01月28日 23:39

先生･･･だと･･･？
いつのまにそんな偉くなったんだろうｗｗｗ
政治家や弁護士と同格ってことだね僕も＾ｐ＾

ちなみに昨日の話の続きだけど。

単純に低いキーから高いキーに上げていくと、
振動している喉が下から上、つまり喉奥から鼻の方に移動しているのがわかりませんか？

奥というか喉の上下関係？
喉の下のほうだと低いキー、喉の上のほうだと高いキー。
もしかしたら人によって違うのかもしれないけど僕はそうでした。

ここから昨日の話に繋げます。

つまり意図的に喉の下のほうで高いキーを出せるようになればいい。

すごい難しいです、僕はできないし、しばらくできるようにならないと思います。
でもJAMメンバーもきーやんも、特にきーやんはこの発声法だと思います。

本来なら低い声を出すところを震わせて高音を出すようにする。

このスキルを手に入れることができれば大きいですね。
RAIJIスカウターで言えば軽く300以上戦闘力が上がると思います。
個人的にシャウトや、単純に音域を広げるのより遥かに難しい、僕はそう思います。

また相変わらず伝わりにくいかもしれませんがそれはまあドンマイで( ﾟωﾟ)

[36] mixiユーザー 02月12日 20:33

ほっちゃんの曲をえいぞう先生が歌ったら～ってイメージで歌ったら喉が崩壊した。

[37] mixiユーザー 02月19日 18:13

日曜の徹カラ以来声が出ない。
やっぱり治りかけにカラオケ強行するのはよくないですね＾ｐ＾

おかげで今週まだ1度もカラオケ行ってないですｗｗ
もっと言うなら行けないですｗｗしゃべるのも辛いとか終わった／^o^\

ニコニコでダメ系バンドの動画を見てにやにやしてます。

[38] mixiユーザー 05月10日 02:59

やあ(´ﾟёﾟ`)

久しぶり、そしてただいま。

とりあえずボイトレは今月から通うことになりそうですね、このままいけば。
個人的に2DS復帰は某RAIJI戦闘力でいうなら3500超え、あわよくば4000近くまで行きたい。

身近で言えばささにす君に並べればいいなぁ。

最近はICレコーダ買ったので自分のレベルとかを改めて見直してるところです。
面白いくらい長所も短所もわかっていいですね。
ただ闇雲にカラオケをしていたときと違い、1回1回のカラオケから収穫を得ることができます。

というわけでまだ発展途上ですがたまには練習に参加しようかな。
多分みんなの知ってるえくれーるよりは強くなってると自分では信じてます。

[39] mixiユーザー 05月10日 11:34

こっちも結構レベルが上がったよｗｗｗ

練習に合流できる時が楽しみにだぜｗｗｗ

[40] mixiユーザー 05月10日 11:41

トピとか見ても更新されてないのですが、最近って練習とかしてますかｗ

[41] mixiユーザー 05月10日 12:33

むしろ昨日やったよｗｗｗ

次の練習は16日にやる予定。

[42] mixiユーザー 05月11日 02:11

バイトあるけどそれまででよければちょっと参加しようかな。
まだ未定だからどうするかわからないですがｗ

[43] mixiユーザー 07月09日 01:10

たまには意味のない更新もいいじゃないか

[44] mixiユーザー 08月24日 01:18

すいませんコミュの方退会しようと思います。
一応事情は分かりましたので何かあれば戻ってくると思います。
お疲れ様でした、お世話になりました。