[mixi]質問があります - デザイナー＆イラストレーター

[18] mixiユーザー 06月01日 14:35

＞つか、説教臭いなあ。自分の書いた内容。。
アリだと思います！書ききれないですよね！

こういう質問の答えに、辛口が多いのは、プロだからこそ！仕事への情熱の表れですし。こういう厳しさに身を置きたい人が挑んできてくれたら、素敵な仲間として受け入れたいですし。

私も、トピック全体のバランスを見て、優し目に書いたりします。
くじけられても困りますし。
目指す方向が変わっても、ためになってほしい気持もありますし。
方向が変わるのは、決して挫折ではないですからね、
結果、貴重な打診であったとなれば成功ですから。

丁寧に説明すると、本当に長文になりますしね！本が書けちゃいますよね。
「デザイン業界はこれからどうなるのか」山名一郎著…って本、読んだばかりですが、学生さんにも読んでもらいたいですね。自分が学生の頃、この手の本を読まなかっただけに…説得力がないのですが。

私はデザインの面倒なところが苦手だと思って、絵画科専攻でしたが、あとからあとから苦手な方に走っています。近道した方が良かったとは考えませんが。

[21] mixiユーザー 06月02日 00:28

いきなりすいません。ただ一言。やる気さえあれば遅咲きも…アルト思います。頑張ってみて

[24] mixiユーザー 06月02日 11:13

思ったのですが、もしかしてAnarchistさんが言っている
「美術学校」って「美術予備校」の事ですか？
だったら、受験用の絵を習うところですよ。

それとも美術大学、もしくは専門学校（つまりあなたの目指す進路）の事を言ってますか？
だとしたら幅が広すぎて誰も答えられる人は居ないかと。

説教するつもりではないので聞いて欲しいのですが、
皆さんが、もう充分仰ってることではありますが、人に質問するときは

１まず、自分が何を聞きたいのか？を明確にする。
２次は聞かれた相手の立場に立ってみる。
３どう質問すれば、より明確な答えが返ってくるか、考える。

この考え方はデザインにも通じます。
とても大事な事です。

要するに、自分が今、何を一番「伝えたい」のか？ということ、
その核を抽出して、いかに最短の手段でそれを他人に伝達するか？
そのためには何をどうするべきか？

そういう考え方を、私は美術大学のデザイン科と、
それを受けるための美術予備校で徹底的に叩き込まれたと思っています。
それは今でもとても役立っているし。
自分と向き合う訓練にもなったと思ってます。

↑これで、この
＞そもそも美術学校って何を教わるんすか？
という質問に対する、私なりの回答としてみます。

Anarchistさんは多分、やりたい事が沢山沢山！あるけど、
なにをどうすればそこに辿り着けるのか、まだ何も判らないんだと思う。
私も高校生の頃は、まさにそんな感じでしたよ。
ぜんぜん貴方の事を馬鹿にできないです。

まあ、無責任な言い方ですが、
とにかく勘を頼りにしてでも、進んでみるしかないんじゃない？
そしたら、出来る事、出来ない事。
自分の一番やりたい事がいずれにしろ見えてくると思いますよ。

見えてくるまで苦しむかもしれないけど、その辺は自己責任で！

[26] mixiユーザー 06月02日 16:54

＞こういう質問の答えに、辛口が多いのは、プロだからこそ！
ってのはどうかと思うけどな。

僕は自意識過剰なプロ精神が無いせいからかもしれないけど、
「デザイナーなんてなめてかかった方がいいよ」って言いたい。

ただ、
9のhyさんのｺﾒﾝﾄに凄く共感を感じる。
デザイナーは誰でもなれる職業だけど、
将来の事を考えると不安になる職業だと思う。
本当、進路変更するなら今だよって教えたい。

だけど、
なんだってそうだけど、
自分の力で経験して、
自分の目でみとかないと
納得なんてできないとも思うから。

とりあえず質問に対するレスをしときます。
何か1つでも参考になればいいけど。

＞デザイナーになるために今できることはなんですか？

てっとり早く
どこにでもいるデザイナーでいいなら
とりあえずソフトを使えるようになる事。

キャド（立体のモノづくり。製図。インダストリアル
イラストレーター・（グラフィック・エディトリアル
フォトショップ・（グラフィック・エディトリアル
インデザイン・クォーク（エディトリアル
フラッシュ・ドリームウェーバー（ウェブ

そこそこのデザイナーになるなら、

デッサン力をつける事。
世の中にある沢山のデザインを見てのみこむ事。
人とのコミュニケーション能力を磨いてコネを作る事。

上を目指すなら、
一般教養・語学力・EQを豊かにする事。

＞なんか美術学校に行った方がいいと
＞一度言われたのですが
＞一概に美術学校と言われても
＞どういった美術学校がいいのかわからないので教えてください

ムサビとか？
竹レベルの美大出身だからわからないや。

一流以外だと
二流も三流もどれも一緒だと思うよ。
学生時代楽しめるかどうかが大事。

専門学校よりかは
美大のほうがいいとは思うな。
専門学校にいくと、
それしかないけど、
大学なら案外違う道が見つかったりもするし
興味も幅広く視野が広がったりもするだろうし。

＞最後に、デザインの本とかって何が１番いいですかね？

ミーハーですいませんが、
ピエブックスの本が好きです。
でも何が一番いいとかって多分無いんじゃないかな。

なんでもいいから
デザイン書の多い本屋で
適当にかいつまんで立ち読みするだけでも
たのしいし、勉強になるよ。

一番いいのは自分が楽しんで読むかどうかじゃないかな。

思い起こせば
僕なんて美大に入った理由、
ただたんに
まだ働きたくない＆でも勉強は嫌い＆浪人なんてまっぴらｺﾞﾒﾝ。
って理由で中のレベルの美大入っただけだし。
何より高校時代なんて鼻たれて部活のｱｰﾁｪﾘｰしかしてなかったよ。。。

高校生の時にすでになりたいものがあるってのは凄いね。
いい道見つけられるといいね。
ｶﾞﾝﾊﾞ。

[27] mixiユーザー 06月02日 17:16

図書館に行ってデザイン、広告、造形とかいう本を片っ端から眺めるうちに
具体化してくると思うよ。

やってみないとわからないことも多いし、そうあれもこれもできるもんじゃ
ないし、才能もないのにツキだけで食えてるようなやつもいる。

才能がないので自分の才能のなさに気づかないw
努力だけでは苦労ばかりで報われないことが多い。

[28] mixiユーザー 06月02日 17:31

運も才能のうち。
というか。

OH!
それこそ天性の才能！
天才！

何より少なくとも報われてるってことは
影ながら努力しているんじゃないかな。
努力を努力と思わない人も世の中にはいるし。
やっかみ根性と僻み根性はよくないとは思うけど。

才能と努力なんて
他人がやすやす決められるもんじゃないし計れるもんでもないと。

[29] mixiユーザー 06月02日 18:36

だいぶカキコミしなくてすいませんでした。

自分の質問にここまで大勢の方が答えてくれて嬉しく思います。

ほとんどが辛口のコメントでしたが、自分は少し調子に乗りすぎていたので目を覚まさせていただきありがとうございます。

だからといってデザインの世界から退こうとは思っておりません。

むしろみなさんの言葉を参考にこれから少しでも素晴らしいデザイナーになれるよう頑張りたいと思います。

[32] mixiユーザー 06月02日 21:50

はじめまして。
このスレの流れでこういう話をするのはちょっと迷いましたが、トピ主さんが本気でデザイナーになりたいということでしたので、私からは美大受験をするという前提の話をさせていただきますね。まあ、あくまで参考程度に。

＞デザイナーになるために今できることはなんですか？
高校生のあなたが今できることと言えば受験勉強です。
（他にも色々経験すべきことはあると思いますが、全部受験勉強をやりながらやったらいいと思います）

トピ主さんは既に三年生ということなので、もう受験までに時間がありません。

受験対策は始めていますか？？

「日芸」って日本大学の芸術学部のことですよね？
美術系大学に進みたいというのであれば実技の受験勉強（デッサンとか絵の勉強です）をしなければなりません。

現在陸上部の部長さんということで、美術部の人よりはデッサンの経験も少ないと思います。
絵の才能とデッサンの技術というのは別物でして、多くの人にとってデッサンはそのための訓練を積む必要があります。デッサンができないと美大には合格できません。
というわけで、美術予備校に通うなどして実技の勉強をしてください。
このことですね↓
＞それと、なんか美術学校に行った方がいいと一度言われたのですが

ググったら色々出てきますから自分で探してください。

予備校によっては体験入学できたりデッサンの模試を受けたりできます。
模試を受けると講評をしてもらえるので、自分の実力が分ります。現状で志望校に受かるかどうかも教えてくれます。何校か行ってみて講師の先生や学校の雰囲気など味わって自分に合う所を決めたらいいと思います。
もちろん、予備校に行かなくても受験勉強は出来ます。大体は学校の美術部に参加して顧問の先生に教えてもらうという方法です。
学校の美術の先生が美大受験に実績があれば、頼ってみてもいいかもしれません。
一人で勉強するという手もありますが、大体は失敗するので、やめた方がいいです。

また、美術の学校とはいえ絵だけではなく学科対策もきちんとしなければいけません。特に私立は学科の成績がばっちり加味されるので勉強も頑張る必要があります。
もう3年生なので、校外模試など受けたことがあると思いますが、成績は大丈夫ですか？

それから、予備校や大学に通うにはお金がかかりますから、一度ご両親ときちんとお話することも大事だと思います。
予備校も案外お金がかかりますから…。

正直言いまして、3年の6月になってから予備校どうしようと言っているのではちょっと遅すぎます。

とは言え今からでも合格不可能というわけではありません。
その分頑張ればいいですから。
運動部を引退してから本格的に受験勉強を始めて有名美大に合格できた人もいます。その人は引退してからも部活をやっているつもりで放課後から夜まで集中してデッサンに取り組んでいたそうです。
下手に漫然と絵を描く美術経験者よりこういう人の方がかえっていいのかもしれません。
なので、トピ主さんも陸上部の時に養った根性と集中力をもってすれば美大合格も十分果たせると思います。

というわけで、この夏が本当に勝負です。

人より遅いということを自覚して奮起し、頑張ってください。

あ、ちなみに一般大学出でもデザイナーになれますし、逆に美大出でも美術と無関係の仕事に就くことはよくあります。
自分さえしっかりしていれば環境がどうであろうと、どうにでもなるんじゃないかと思います。

[33] mixiユーザー 06月02日 23:32

まあとりあえず自分で考えて何をすればいいか考えたらいいと思いますよ。
人に答え聞くのは簡単だけど身にはあんまつかないことが多いから。

デッサン力が足りないなと思ったら放課後美術の先生に教えてもらうのでもいだろうし、まだまだだと思ったら美大の予備校でもいけばいいだろうし。
必要ないと思ったら独学でもいい。
美大行かないで、専門でもいいと思ったら行けばいいし。

デザイナーになるって意外と道はたくさんある。
そしてなるのは難しいことではないさ。
まあ最低限の知識は必要だけど。

ただ電通やら博報堂とかに行きたいと言うなら話しは別だけどね。

[34] mixiユーザー 06月03日 12:49

才能っていうのは「いいものをなんとなく作れる」ことでなく
「よくないものが見極められること」だと思う。

なぜよくないか、どうすればよくなるかは
それなりに知識や技術がないとどうしようもない。

よくないのに「十分」だとしか思えないと進歩しない。

それは本人の価値観の問題だが賞を取るとかは運などで
「よくないのに入賞する」というのも多い。

例えば代理店からすると「使いやすい外注」というのがいて
それなりにメジャーな仕事でそれらしい作品を作っていると
たまには入賞などもするが「よくない・おかしい作品」である
ことも多い。

指摘すると本人も理解したりするが指摘する人は少ない。
指摘されないとよしあしがよくわからないまま作り続ける。

[36] mixiユーザー 06月03日 17:09

＞せつ子さん
＞大人の人たちはこの『わからない』を馬鹿らしいと見たり、なかなか分かってくれないものです。

多分大人の人達は馬鹿らしいとは思ってないよ。
もし思ってる奴がいるならそいつは記憶力が悪いだけなんだ。

生物は生きているなら
「子ども」が成長して「大人」になるものなので。

皆道は違えど
同じ時間の経過をすごして
絶対に子供時代も過ごしているし大人の時代も過ごすわけで。

ただ皆、
来た道だから後から来る人に知ったかぶって
色々と余計なお世話を焼きたくなるんだと思うよ。

何よりも案外、
大人は子供が思うほど大人じゃない人が多いので。
何よりも僕は学生時代とさほど変わってない（つもり）。
だけどもう大人なんだなぁ。
やだなぁ。

大人の戯言は
「私の気持ちなんてわからないくせに！」ってな感じで
子供たちからしたら受けとれられるかもしれませんが、
その大人達の忠告は聞くだけは聞いといてあげてください。
自分が大人になった時に
反面教師としていい大人になってあげればいいだけの事なんです。

しかし皆さん偉いですな！
学生のうちから将来の夢・やりたい事があるってステキ。
僕も学生時代ちゃんと自分を見据えておけばよかったと思いました。

学生さん、
なんか色々とありがとう。

[37] mixiユーザー 06月03日 18:38

自分は今まで陸上部で、デッサンの技術も美術部や美術予備校に行ってる人に比べたら全然ありません

それで今高校3年生で、今日学校の美術の先生に美術予備校のことを聞きに行ったら
『遅すぎる！みんなと半年くらい差がつけられてるよ。今から行くとしても浪人覚悟でやったほうがいい』と言われてすごくショックを受けました

自分は日大系列の高校で、そのまま日大芸術学部に上がろうと思ってるんですけど、やっぱり今からじゃ遅すぎるんですかね？

[38] mixiユーザー 06月03日 19:43

> Anarchistさん
浪人できるならした方がいいですよ、今後を考えると

[39] mixiユーザー 06月03日 19:54

> いかもなさん
いや、なるべく親に迷惑かけたくないんで浪人はしたくないんです

[42] mixiユーザー 06月03日 21:46

せつ子さん。
バカにしてるというかたぶんみんな同じことを言われて成長してきたんですよ。
まあ俺も言われたときはかなりイラッとしましたが、今思うと言われたとおりだったんですよねー。。

[43] mixiユーザー 06月03日 22:03

Anarchistさん

全然遅すぎることないっすよ。
所詮受験のためのデッサンとかだし。
美大出てても絵の上手くない人もいるしね。
最悪は専門学校とかでもいいと思うよ。

仕事でバリバリやっていくなら、
美大出てようが出てまいが関係ないもんね。
ただ、大手に就職しやすいというだけ。
その後、仕事をバリバリできるかはまた別の話。

ホントはね、デザイナーになってからが大事なんですよ。
そして、デザイナーなんて意外と簡単になれる。

そのあたりは、26の('A`)アァさんの書き込みを参照してください。

[45] mixiユーザー 06月03日 22:35

私は学生の頃にきちんとやってたデッサンや色彩構成が今一番役にたっているなーとつくづく感じます。
デザイナーは数いれど、意外と「描けない」人が多いです。
たまにものすごくセンスのいい人はいて基礎がなくても良いものを作れる人はいますが、ほとんどの人はそうじゃない。
基礎はどのようなことに置いても大事だということ。
運動やってたら嫌というほど言われてわかっているかもしれないけど、デザインも同じです。
勉強としては、せつ子さんのおっしゃる通りまずはデッサンをひたすらやってみましょう。
まずは庶民シュートがうてるようになってからだと思います。（歳ばれるwww）
そして息抜きに好きな映画をみたりだ運動したりだとか趣味を存分に楽しんでください。

まずは受験がんばって☆

[46] mixiユーザー 06月04日 00:26

浪人はまっぴらゴメンって心境は同じなので親近感が。
浪人だけはやだよね。
少なくとも僕は嫌でした。

そこまでして入りたいなら
一旦自立して働いて貯金してお金の大事さを学んで勉強して浪人しろって思う。

生活費+浪人費+合格後の美大の学費
なんておったまげるほど費用かかるもんね。
流石にそれぐらいは高校時代には考えてたよ。
ただでさえ美大なんて親に負担掛かるのに。。。

とりあえず
受験勉強（+デッサン）を頑張って。
結局は総合点だから。
デッサンに自信がなければ教養でカバーすればいい。

それで受験時期に来た時に自分の偏差値とデッサン力と総合して相談して
入れる大学を決めればいいんじゃないかと。

[47] mixiユーザー 06月04日 00:51

初カキコミで失礼します。

浪人になるのは入りたい大学があって、そこにはレベル高い時の場合なんだろうなと
イメージがあるのですが・・・

日本中にあるデザイン関係の大学か、専門学校を探して入れそうなレベルのところで
受けるのが今のところできることだと思います。
受験はデッサンが多いので、今から毎日デッサンをするといった対策をしたほうがいいですね。

デザイン学科出身ですが、デザイナーではないので参考はなれなさそうですけど
大学や専門学校で学ぶのは基本、基礎だけで本格的に研究してデザインしてるのは
有名な大学だけだなと学生時代で感じました。（本人次第なんですけど）

大抵は本格的に身に付くのは社会人になってからです。実際の私の経験では
たとえばあるデザインでは必要な知識である「印刷」は
社会人になってから学びました。大学時代はありませんでした。

あとは、作品をつくるだけではなく、昔の人のデザイン作品をたくさん鑑賞することですね。
参考になることが多いです。

アドバイスはそれだけですみません＾＾；あとは自分なりの合う道を選ぶだけです。
デザイナーになるってのは簡単かどうかわからないけど
デザインの仕事自体はかなり厳しく大変なので、よっぽほどの意思が必要です。
ではがんばってください。

[49] mixiユーザー 06月04日 04:39

Anarchistさん

もう皆、あなたの書き込みが多少長くとも読んでくれる体制でしょう。
というわけで、もう少し自分の状況や思いを説明してみませんか？
それができない限り（間違っていてもいいのでその姿勢が見えない限り）、
答えにくいです。（少なくとも自分は）

例えば、皆の回答に対するAnarchistさんの想定される行動はこんなんかと。

　パターン1　「絶対大丈夫。なぜなら～～だから」
　　
　　　Anarchistさんは、多少落ち着いて前向きに取り組めるんですよね。
　　　とりあえずよかった、て感じかな。

　パターン2　「今からがんばっても間に合いません。かなりの確率で。」

　　　Anarchistさんは明日からどうするの？
　　　　→日芸ではなくて、xx学校にしようかと思っています。　　or
　　　　→デザイナー諦めます。　　　　　　　　　　　　　　　　or
　　　　→その他
　　　　⇒要はこれによっても、アドバイスが変わりえるわけです。

とすると、
この場で全員が「間に合わない」て言ったらどうすんだろうか？と
素朴に感じてしまうのです。

「浪人できない事情もあるので、他のxx学校も視野にします」とかなら、
納得しやすいのですが、間に合うかどうかなんて誰にもわかんないよ。
そうでなければ、「間に合うor間に合わない」どっちでもがんばるしか
ないんだよね？（まあ諦める、てのもあるかもしれないが、、）
であれば、質問する意味があるかな？

むにゃむにゃ言わずにやるべきこと（やるべきことについてアドバイスを
求めるのは前向きでよいとおもいます。）をやるほうがよっぽどよいのでは？
と感じています。もっとタフにいこうよ。

うだうだ書いたけどこんな風に思っちゃうんで、
回答に応じた自分の思いを少し書いて、皆の理解を求めれば？
と感じた梅雨の夜明けでした。

--
今日msgで個別に送ったのは（もうこのトピでの議論は終わったかと思ったので
msgしました）入試にフォーカスした話ではないので、今は腹におちないと思い
ます。また来年など落ち着いた時に、内容を思い出して貰えれば幸いです。

で、自分のコメントが（トピ上も、msgでも）ずれていたらすいません。
明確にその旨言ってもらうか、無視して貰えればわきまえます。

期待してます。

[51] mixiユーザー 06月04日 19:33

そうですね、未成年だから、ある程度個人情報は守らなきゃいけないにしても、無難な辺りでうまく状況が分かれば、アドバイスも的が絞れてくるかもしれないですね。

で、私が思ったことですけれど、当り前なことですが、「どうしてデッサン力が必要なのか？」って云うのが、もっと説明があれば、トピ主さんに勉強になるような気がします。「どうして」のところを深く・・・

なぜなら、トピ主さんは、自己表現にある程度の実績＆評価があるため、今まで全く知らなかった「デッサン」についての認識がまだ掴めきれていなんです。

表現力での実績が先にあるから、未知の「デッサン」の本当の重要性が分からないんです。特に、最近の若い子にはデジタルが身近すぎて、アナログの必要性が後からなんです。

アナログが強いデザイナー（デジタルもアナログも強い）と、デジタルしか知らないデザイナーとのアドバンテージとは？具体的に・・・例外は抜きにして。

もし、余裕があれば、そういう議論があったら嬉しいかと思います。別トピでも良いのかもしれませんが。また、そんなのは、どうでも良いとおっしゃる意見もあるかもしれませんし。

かくいう私も、デッサン力に自信がないので。ある程度は出来ていても・・・
今からでも、本当に欲しいんです。
[123]

[52] mixiユーザー 06月08日 12:09

デッサンなんておまけみたいなものでしょ

[53] mixiユーザー 06月08日 17:20

いやーデッサン大事ですよ。

僕も最初はデッサンなんて関係ないし寧ろ不要で
デッサン力なくても支障なく仕事してましたが、
世界が広がるとデッサン力がないと越えられない壁にぶつかりますよ。

現状維持で満足ってんなら不要かもしれませんが。
向上心があったら多分絶対にぶつかる壁だと思います。

脳内で描いたものを描きだす能力って凄い大事だ。

[54] mixiユーザー 06月08日 22:04

『どうしてデッサン力が必要なのか？』
という問いに対してですが、私がデッサンをしていて特に身に付いたなーと実感していることは、
・観察力
・立体を捉える感覚
・レイアウトすることにおいての空間の使い方
などです。
具体的にどういったことに役立ったかというと、まずは、パースを描く時にはものを見なくても自然と影の落ち方がわかっていたので、立面パースの仕事を頼まれたときもわりとすんなり仕事をこなせました。
人物デッサンをしていたおかげでファッション画も描くことができ仕事の幅が増えました。

デザイナーにとってはリアルに描くことはさほど重要ではないと思っています。
でもいろいろ勉強になるんです。
私もかれこれ10年ほどデザイナーやってますが、デッサンってやっぱり大事だったなと思えるようになったのはつい最近です。

[55] mixiユーザー 06月10日 23:01

しっかりデッサンを身に付けたのが、客観的に見て成長が見えた人、やはり「壁を突き破った」結果を出していました。

バチッとバランスが取れなくて、どうして取れないのか分からない時があると、何処を直せば正解なのかを見つけられる目がある人はデッサン力があると思います。

バランスの良し悪しは判別できるが、完璧までは行かないのはデッサン力の無さ。上級者からは、「まだまだ」と思われるが、とりあえずデザイナーとしての役割は果たせる。

最後の完璧な配置が出来る、ラインが引ける「創れる」為のデッサン力だと思います。上級者にその完成されたデティールを納得させる実力。任せたいと信頼される。

に、ちょっと乱暴ですが、分けられると思います。

フォントひとついじるにしても、「書道」を知っていればよかったと思うことがあります。これも、同じ意味だと思います。見る人が見たらばれてしまう危機感があります。危機感を感じないようだったら、デザイナーとしての成長はストップするのではないでしょうか？やっつけ仕事は、プライドが許せないと信念持ってナンボだと思います。

デッサン上手い人、賢い人が多いです。
賢いからデッサン上手い・・・そういう法則もあるように感じます。

賢くなりたいところです。

[56] mixiユーザー 06月11日 00:51

とりあえず、美術の先生に相談して、毎日1時間でもいいからデッサンして、放課後毎日指導してもらう・・・というのはどうでしょう？

私は高校は理系を専攻したので、授業ですら美術がありませんでした。
なので、美術の先生にお願いして無償でデッサンの指導をしてもらいました。

大学は教育大に進み、美術を専攻し、今では大阪でゲームデザイナーをしています。

1日1枚！

あと、デッサンした絵は日にち順に壁に貼り付けていくといいですよ！
自分の成長具合が目に見えてわかるようになります。

とりあえずは、身近な美術の先生に指導してもらいましょう。

[57] mixiユーザー 06月11日 03:26

Anarchistさん

大学在学中のことや就職のことを考えるなら浪人して予備校に通うことをお薦めします。

デッサンができなくても入ることのできる美大はいくらでもあります。

でも技術にしてもそうですが、やれるだけの事をやって入った学校とそうでなく入れた学校とでは、その後のやる気、モチベーションもおのずと変わってしまうので、やれるだくのことをしてから進路を決めることをわたしは薦めします。

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