あげまん“上昇運の女”コミュの「男をたてる」の意味

昨日、あるカップルのケンカに遭遇しました。彼氏が言うには「俺はお前に期待するのは、みんなの前で俺を立てて欲しいってことだ。なのにふてくされて態度悪いし」。最終的には結末なしの話の展開でした。

ところで「男性を立てる」ってどういう事でしょうか？男性は何を期待して、女性はどうやって応えるべきなのでしょうか？

コメント(24)

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[1] mixiユーザー 10月10日 19:42

皆さんこんばんは。

新たにコミュニティーのお仲間になりました。
よろしくお願いします。

さて、難しい題目ですね。

回答1
・某事務所にて回答を聞くと、トンでもない答えが返ってきそうですね。男性を立てる？！え！？女性がどのように立てるのか？！え！？

回答2
根本的に”あげまん”とは”男を立てる”ことではないとおもいます。
たとえば、とあるパーティーの会場で表面上いい顔を見せることが出来たとしてもその場しのぎでしかありません。
その場で立ててあげたところで、その人自身の本質（実力など）はまったく変わっていないのです。

この話題の中で男が求めていることは、”対外的にかっこよく見せてくれ”ということでしょう。

あげまんというテーマについて私が思うことは、女性がおだて上手であることだと思います。
本質的なあげまんのイメージとしてはその男性のモチベーションを常に上げ、それを維持できる人ではないでしょうか？
”あげ方”はどういう形でもありだと思います。その人の風貌がそうさせる、その人のスタイルがそうさせる、その人の発言がそうさせるなど、それは見えないところでも見えるところでもかまいません。結果的にその男が自発的に何かをするように促せる人物こそその名にふさわしいと思います。

※でも、あげまんの本来の定義って何だろね？

[2] mixiユーザー 10月11日 09:50

＞tetsupiさん

ありがとうございます。なるほど、”対外的にかっこよく見せてくれ”ですか。

ところでオトコが思う「対外的なかっこよさ」って何ですか？
よく言うつれている彼女が美人である事も対外的なかっこよさ？それって見た目のことかな？

「オトコを立てる」という事は、一歩間違えれば人前で彼氏（旦那）の自慢をすることになるような気もしますが・・・。

私の場合ですが、人前で彼氏（旦那）を褒める事はまずできないですね。逆にネタにしてけなすところがあります。これって男は嫌な気分になるんでしょうか？笑って過ごせるのでしょうか？

[3] mixiユーザー 10月11日 11:35

>sueさん

自慢でもその人は満足するのではないでしょうか？

周りの人からすれば、
→発言する女：じまんしてるな～、よく自分の相手をそこまでいえるね。あなたは幸せでよかったですね。
→相手の男：ま～この人の存在は相手の女を幸せにしているんだね。
というとり方もできるので。
中にはああいうカップルにはなりたくないね、といわれる方もいらっしゃるかもしれませんが。。。
とり方は人それぞれですが、ポイントは”何が目的か”ですね。

例に登場した彼には、彼女に対しこうしてほしいという明確なものがありそうなので、彼女は実践してあげればいいのではないかと思います。
その際彼女にも同じタイプの欲求があれば、当然ぶつかりますよね。
ただ、あげまんという話題の中でいえば、公共の場で相手を下げてでも自分を持ち上げる様な行動を取る女性は、所謂あげまんにはなりえないと思いますが、いかがでしょうか？
※ただ、その場でお前は何で俺を立てないんだ！と怒る彼は、元々大物の器ではないかもしれませんが。。。。

[4] mixiユーザー 10月11日 18:07

＞tetsupiさん

スルドイ！！
そう！彼は器の小さい人なのかも･･･。
でも彼いわく、「お前は小さい！」と彼女に申しておりました･･･。

男を立てる･･･。
ん～彼氏（旦那）でなくても、尊敬している相手なら自然と立てられる様な気がします。
「俺を立てろー！」と言われて立てられるものではないと思います。
「カッコ良く見せてくれ！」ですか。ちょっと頑張って挑戦してみようかなぁ･･･。

[5] mixiユーザー 01月07日 00:18

はじめまして。
コミュに参加しました。

立てるって難しいですよね。
無意識に、かつ自然に彼の気分を良くすることができ、なおかつ周りにも配慮のできていることが一番いいのかなって思います。

あとは、言葉の使い方だと思います。
普段でもそうですが、しゃべり方や言葉ひとつで印象って変わりますから、それによっても立て方というのは変わってくるのではないでしょうか。

[6] mixiユーザー 01月07日 01:04

「男を立てる」
その話しにでてきた男性の方は自分の気持ちを素直に表現しただけのようですが、それを口で言うあたりはまだまだ若いお方なのでしょうか？

ところで、私にとって「男をたてる」の意味は、色々あります。まず、みなさんのおっしゃるとおり、人前での立てる、というのはそうですね。
私は、男の人はアクマデ繊細ですから、どんなひとでも傷つきやすいんだとおもいます。それを女がでしゃばりすぎて、口を出しすぎたりすると、彼が人前で恥をかいてしまうはめになるのでは？

男の人にとっての世間に対する見栄と、女の人にとっての見栄とでは随分と差がでてくるとおもうので、そこをよく観察していれば自然に男に恥をかかせることなくいられるのではないでしょうか？

また、男を立てられるのは相手に対する尊敬と言ってもいいのでは？尊敬の目があれば相手にみんなのまえで恥をかかせるなどということはできませんよね。

[7] mixiユーザー 01月25日 21:03

皆さんすごいです。

私は男性ですが、このような考えをしている人（女性）って
沢山いるんですね。びっくりしました。
私の経験上ではあまり出会ったことがないので。。。

そう思われてるとわかれば、女性にも優しくしたくなりますね。自然と。。

[8] mixiユーザー 02月07日 15:24

こんにちは。最近旦那にサゲマンと言われこのコミュにはいった次第です。。

日記にもかいてありますが、tetsupiさんのおっしゃってる事、そのとおりですね。。
モチベーションを上げてあげる。。そうですよね。
おだて上手になりたいです。どうしても、文句言ったり優しくなれない自分がいるので、これからは頑張りたいです！！

[9] mixiユーザー 02月07日 23:16

＞きょうちゃんさん

久しぶりのコメント。きましたね。
上のコメントが出てくる人は根本的に大丈夫でしょう。たぶん。
ホントえらいですよ。今の時代、ちょっとなんかあれば、相手が悪い、離婚だ、もっと行くとうざいから殺してやるなどの事柄が頻繁に出てきている中で、このコメントはすごい。
えらい。かっこいい。
人間、気持ちの生き物ですからね。

自己紹介を読ませてもらいました。
木星人はこんな事ではへこたれませんよね。

自分も２５までは相手に対してふざけんなとばかり思っていました。たとえば仕事でお客さんに対しても、何だこの客！などと思ってました。自分が生かされていると言うことなど、今思えば、これっぽっちも考えていなかったと思います。
ホント、人って変わるんだな～と自分をみてつくづつ思います。（でも、いまだに性格は昔っから変わってないような感じ・・）

だんなさんも、きょうちゃんさん次第で、どうにでも変わっていくことでしょう。

がんばって下さい。

[10] mixiユーザー 03月08日 20:19

はじめまして。

僕にとって、「人前で男を立ててくれてる」と感じるのは、女性が男性のことを本当に好きで気が合って思いやって信頼しているんだなあ、とまわりにわかるような態度をしてくれるときでしょうか。そうすると男は幸せを感じると思います。ただ、あくまで自然じゃないと変ですけどね。それプラス、場のみんな、特に自分の友達と上手に仲良く接してくれたりすると、とてもよい感じ。

ちゃんとした女性が男性を信頼しているのは、その男性にとって誇らしいし、周りも実際そう思うのでは？　逆に自分のパートナーがバカっぽかったり、自分を信頼していないような態度を人前でされると、僕は彼女を嫌いになります。

[11] mixiユーザー 03月12日 12:56

もりおさん、はじめまして。

女性としての意見ですが、ごく稀に（私の周りにはすごく多いのですが）芝居をこなす女性がいます。要は人前ではとても良い彼女を演じる女。

知人でもあるA子の彼氏は、周りには「いい彼女で、幸せだね」と言われるけど、彼の話を聞くと、どうにもA子は彼を本当に好きなんだと思えなくて。だって本当に便利に扱っているだけなんだもん。私は彼のため思って意見をはっきり言うけど、彼はそう思いたくないのか「そんな事はない」と言い張ります。

人前だけではなく、二人っきりの時でも彼を信頼しているかどうかも見極めも大切ですね。

[12] mixiユーザー 03月15日 02:07

Sueさんの御意見、なるほどです。

男は女の芝居を見抜けない場合があるのでしょう。
そして逆もある。

「なんであんな男に、あの娘はだまされているのでは！」なんて思うことがよくある。でも本当のところはよくわからない。

せめて一生だまされ続けられれば、と思います。

[13] mixiユーザー 04月12日 02:18

あ～～(+_+)

やっぱりあげまんて難しいよ～
自分のことが一番で相手を思いやること難しい。。自分が自分がってなるよ。
相手を思いやればあたしに返ってくるのかな？なんか混乱してきました。

なんか一緒に生活してて喧嘩とかするの面倒だから我慢して優しくいつも通りすればするほど、ストレスたまるよー(T_T)
我慢してるよ～。

でもいちいち女がｳﾙｻｲのは旦那からして仕事から疲れて帰ってｳｻﾞｲですよね。だから居心地いい場所を作ろうと自分に無理してしまいます。
性格違いすぎるし、他人だから考え方も違うし、お互い頑固だしどうしようもない。

夫婦って難しいよー(T_T)

それにあたしって小さい。
まだまだﾀﾞﾒな女です。頑張らなきゃ(*_*)

[14] mixiユーザー 04月12日 15:57

きょうちゃんさん

はじめまして。今まで環境がまったく違っていた他人同志が、ある日から一緒に生活するのって、難しいですよね。難しくて当たり前。だから決して小さいなんて事ないですよ。

焦らずにゆっくりゆっくりやればいいと思います。焦ったところで、付け焼刃になってしまっては意味ないし。

簡単な事でいいので、（例えばお茶碗を流し台に運んでくれたり、カーテンを閉めてくれたり）何かやってくれたら「いつもありがとう」って穏やかに口に出してみてはどうでしょうか。

「私がここまでしてあげるのに、彼は何もしてくれない！」と見返りだけを見ないで、何かしてくれた事を見つめ、お礼を言う。きっと旦那さんはもっとやってあげようと思うのでは？

ゆっくりでいいんですよ、きっと。ね、きょうちゃんさん。

[15] mixiユーザー 04月12日 23:39

初めまして☆
早速明日から意識して実行してみます！！
ありがとうございます！
たしかに旦那や子供に怒ることが多くて、ほめること少ないです。
なんていうか悪いことや嫌なことはすぐ目につくような気がします。

ありがとうとか、当たり前で慣れててなんか見えてなかったです。
付き合いたての恋人のように頑張ります！！(>_<)
30年以上一緒にいる親を改めてすごいなーと思います。。

もっと心に余裕を持たなければ。。

[16] mixiユーザー 04月14日 22:51

SUEさん

するどい。
SUEさんのようなお嫁さん、良いですね。

きょうちゃんさん

SUEさんの行動良いですよね。同感です。さらに付け加えると、このタイミングで言うのはどうかと思いましたが、きょうちゃんさんは強そうなので言うことにします。

ある、一定の時期が来たら、だんなさんに正直にぶつけて見ましょう。けんかしてもかまわないと思います。
男は馬鹿だから、言わないと分からないところがあるかも知れません。
我慢していると、特に女性は、いろいろ体に影響出ることも多いらしいいですし、言えばすっきりする部分もあるとは思います。実際言ってみると案外すっと聞き入れてくれる時もあるかも？！

そもそも、何でストレスになるのでしょう?

それは、家族でもっと仲良く幸せになりたいから?
それなのに、自分の思い通りに事が運ばず、結果的に
自分が我慢しなければならない状態に来てしまっているから?

そうであれば、なおさら、正直に相手にぶつけてみることだと思います。（あくまでも一定の時期を見て）

今後の生活５～６０年間考えれば、はじめの数年なんて大したこと無いかも知れません。
所詮、夫婦の問題なんて最終的に聞いてくれるのは当人同士。
真剣に聞いてくれるのはだんなさんしかいませんよ。
ホントに気になったり、困ったりしてるんだ、というものをぶつけてみれば、たとえ口では”うるせーな”といっていたとしても、夫婦ですから、気にしていないわけ無いです。
徐々に分かってくると思いますよ。
ローマは1日にしてならず。

きょうちゃんさんが言うように、ほめることで周りの人たちがうれしくなる。そんな光景を見ると、ふと幸せを感じませんか?
自分が幸せを感じると、他人に何かしてあげても良いんじゃないか？と思えるようになるかも？
ストレスためてまでがんばって何かをするよりは、もともときょうちゃんさんの持っている優しい思いやりを自然と生かせるような、形でみんなに接することが出来るともっと良いかもしれませんね。

男性的な意見になってしまいましたかね?

ちなみに私自身もがんばってます。

以上

※長くてすみません。

[17] mixiユーザー 01月05日 21:05

私の中で男を立てると言うのは、相手を尊敬して付き合う事だと思います。相手が何を求めているかを見抜いて、お互いが心地良い関係を築く事だと思います。

[18] mixiユーザー 03月22日 04:18

はじめまして☆初カキコです。
男性の望む｢男の人をたてる｣って、女性が男性の一歩うしろを歩くじゃないけど、男性を敬う態度でいることなのかな、と思います。男の人って男のプライドがありますよね。
だから逆に尻にしかれているとこなどを、他人に見られるのはすごく嫌なんじゃないかと。

あと、ここって時の決断は男性に委ねる。これも｢男性をたてる｣ではないですか？自分の中では気持ちは決定してたとしても、あえて委ねて男性に決断させたという行動にもっていく…みたいな。
これらを私は普段心がけているつもりなんですが、相手が頼りないとついつい…あぁまだまだです…(>_<)
男性のご意見を伺いたいですね～
不適切なら削除願います～

[19] mixiユーザー 03月24日 21:56