私の考えが狭いのか、私の彼の友達のフィアンセの行動でちょっと不愉快な気分に
なってしまったので、皆さんの考えを聞かせて欲しいと思いました。
私の彼の男友達、L君はウクライナの女性Kさんと2年ちょっと遠距離でつきあい
フィアンセビザを申請し、Kさんは3週間前にアメリカに来ました。
Kさんは英語も上手でとてもおしゃべりな人です。
私、私の彼、L君、Kさんとは、頻繁に会うことがあります。
公園でベンチに座るとき、映画館に行くとき、寿司バーにいくときなど
4人で一列に座るときには、いつも私、私の彼、Kさん、L君という順番で座ります。
そしてKさんは、しょっちゅう、私の彼に話しかけます。
L君と私の存在を忘れているか、聞こえていないかだと思うのですが、
私たちが何か言って、話に参加しようとしても、無視されて私の彼に話し続けます。
最初は、アメリカに来たばかりで友達もいないし、いつも話し相手がフィアンセであるL君だけなので
他の話し相手が欲しいのかなぁと思っていたのですが、度重なるうちに
明らかに無視されてるように感じられてきて、不愉快になっています。
私の彼は、人当たりのいい人なのでKさん話しかけられると普通に会話します。
ただ、私（L君もですが）を会話に入れてくれないので、彼にはKさんとだけ話をするのは
不愉快だと伝えていて、彼もなるべくそうならないようにはしてくれます。
でも、機会があるごとにKさんは私の彼のそばに来ては彼に話しかけます。
私の嫉妬といえば、それまでですが、私は、KさんはフィアンセのL君に対して
失礼に思わないのかなぁ、とそれも不思議に思っています。
他のカップルと遊ぶときに横一列で座る機会があれば男、女、女、男や男、女、女、男の順で座るし
4人で会話するので、こういう不愉快な感じを受けたことがありません。
私が細かいことを気にしすぎなのか、これがウクライナの文化なのかわかりませんが、
Kさんに対してどう対処したらよいのか、お知恵を拝借したいと思っています。
何かアドバイスがありましたらお願いいたします。
長文を最後まで読んでいただき、ありがとうございました。
よろしくお願いします。
なってしまったので、皆さんの考えを聞かせて欲しいと思いました。
私の彼の男友達、L君はウクライナの女性Kさんと2年ちょっと遠距離でつきあい
フィアンセビザを申請し、Kさんは3週間前にアメリカに来ました。
Kさんは英語も上手でとてもおしゃべりな人です。
私、私の彼、L君、Kさんとは、頻繁に会うことがあります。
公園でベンチに座るとき、映画館に行くとき、寿司バーにいくときなど
4人で一列に座るときには、いつも私、私の彼、Kさん、L君という順番で座ります。
そしてKさんは、しょっちゅう、私の彼に話しかけます。
L君と私の存在を忘れているか、聞こえていないかだと思うのですが、
私たちが何か言って、話に参加しようとしても、無視されて私の彼に話し続けます。
最初は、アメリカに来たばかりで友達もいないし、いつも話し相手がフィアンセであるL君だけなので
他の話し相手が欲しいのかなぁと思っていたのですが、度重なるうちに
明らかに無視されてるように感じられてきて、不愉快になっています。
私の彼は、人当たりのいい人なのでKさん話しかけられると普通に会話します。
ただ、私（L君もですが）を会話に入れてくれないので、彼にはKさんとだけ話をするのは
不愉快だと伝えていて、彼もなるべくそうならないようにはしてくれます。
でも、機会があるごとにKさんは私の彼のそばに来ては彼に話しかけます。
私の嫉妬といえば、それまでですが、私は、KさんはフィアンセのL君に対して
失礼に思わないのかなぁ、とそれも不思議に思っています。
他のカップルと遊ぶときに横一列で座る機会があれば男、女、女、男や男、女、女、男の順で座るし
4人で会話するので、こういう不愉快な感じを受けたことがありません。
私が細かいことを気にしすぎなのか、これがウクライナの文化なのかわかりませんが、
Kさんに対してどう対処したらよいのか、お知恵を拝借したいと思っています。
何かアドバイスがありましたらお願いいたします。
長文を最後まで読んでいただき、ありがとうございました。
よろしくお願いします。
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コメント(45)
私も皆さんと同じで「座る順序を変える」ですが、トピ主さんの彼氏にも協力して貰うと更に上手く行くのではないでしょうか?
それかやっぱり4人で出かけるのは止めるとか?
これ少し気になりるのが、
＞ウクライナの女性Kさんと2年ちょっと遠距離でつきあい フィアンセビザを申請
ウクライナからの女性が全てそうではありませんが、もしかしたらL君は単なるアメリカに来る為の手段だったのかも知れません。でも実際アメリカに来てみたら、トピ主さんの彼氏の方が気に入ったとか!?
自分のフィアンセに話しかけられても無視するのも凄く気になります。
そうじゃない事を願いたいですけど。
ごめんなさ、余計にトピ主さんを心配させるような事を書いてしまって。
それかやっぱり4人で出かけるのは止めるとか?
これ少し気になりるのが、
＞ウクライナの女性Kさんと2年ちょっと遠距離でつきあい フィアンセビザを申請
ウクライナからの女性が全てそうではありませんが、もしかしたらL君は単なるアメリカに来る為の手段だったのかも知れません。でも実際アメリカに来てみたら、トピ主さんの彼氏の方が気に入ったとか!?
自分のフィアンセに話しかけられても無視するのも凄く気になります。
そうじゃない事を願いたいですけど。
ごめんなさ、余計にトピ主さんを心配させるような事を書いてしまって。
もしその彼女が故意にあなたの彼の隣に座るようであれば、その彼女が座った後にあなたの彼に、
"hey baby, can i switch the seat ?"
っていうのはどうですか？
これ結構彼女にも”彼は私の彼よ”的なことを彼女や彼に直接いわなくても(あんまりヤキモチやきすぎるって思われるのもしゃくだし）その行動かなりアメリカ人ぽくて両方に伝わると思います。
そのKさんとやらにまけてられないですよ。
それかあなたもたまにそのLクンのとなりにすわってみるとか、、、
（kさん、Lクン、あなた、あなたの彼の順ですわってみるとか。。。）
日本人の女性は本当にツツマしくって、お上品で、私が私が。。。っていうのがないのがいいっていう風に育ちますよね？でもアメリカ人は自己主張してなんぼ、インディペンデントがかっこいい女性みたいなところがあるので、もうすこし強気でいってみてもいいんじゃないかな？？？？
早くこの問題が解消するといいですね！
応援してます！
"hey baby, can i switch the seat ?"
っていうのはどうですか？
これ結構彼女にも”彼は私の彼よ”的なことを彼女や彼に直接いわなくても(あんまりヤキモチやきすぎるって思われるのもしゃくだし）その行動かなりアメリカ人ぽくて両方に伝わると思います。
そのKさんとやらにまけてられないですよ。
それかあなたもたまにそのLクンのとなりにすわってみるとか、、、
（kさん、Lクン、あなた、あなたの彼の順ですわってみるとか。。。）
日本人の女性は本当にツツマしくって、お上品で、私が私が。。。っていうのがないのがいいっていう風に育ちますよね？でもアメリカ人は自己主張してなんぼ、インディペンデントがかっこいい女性みたいなところがあるので、もうすこし強気でいってみてもいいんじゃないかな？？？？
早くこの問題が解消するといいですね！
応援してます！
私も自己主張の強い女性に悩まされる事がありました。
アメリカ人女性も声が大きくて自己主張が強いけれど、東欧の女性にはまた独特の強さが有りますよね。
私の対処法は、自分もできる時には大きな声で自己主張するという事と、そういう人がいる場で夫にはどのように対処して欲しいかを、夫と具体的に、折に触れて話しておく、ということです。
私もアメリカに10年以上住んでいるので、自然と声は大きくなったし、自己主張だってかなり激しいのですが、だからと言って日本で生まれ育った私が、アメリカ人や東欧女性にはなれないし、なるつもりもない。
貴方の一番大切な人は私なのだから、その私に細心の注意を払ってしかるべき。
小さい声だって、私があなたに話しかけている時には気がつけるように、と。
そういう気を使うのが嫌な時には、ひとりで外出ちょうだいって言いました。
一度や二度の話し合いでは、問題解消とはいきませんが、つきあいだしてから7年たった今では、かなり満足のゆく結果が得られていますよ。
アメリカ人女性も声が大きくて自己主張が強いけれど、東欧の女性にはまた独特の強さが有りますよね。
私の対処法は、自分もできる時には大きな声で自己主張するという事と、そういう人がいる場で夫にはどのように対処して欲しいかを、夫と具体的に、折に触れて話しておく、ということです。
私もアメリカに10年以上住んでいるので、自然と声は大きくなったし、自己主張だってかなり激しいのですが、だからと言って日本で生まれ育った私が、アメリカ人や東欧女性にはなれないし、なるつもりもない。
貴方の一番大切な人は私なのだから、その私に細心の注意を払ってしかるべき。
小さい声だって、私があなたに話しかけている時には気がつけるように、と。
そういう気を使うのが嫌な時には、ひとりで外出ちょうだいって言いました。
一度や二度の話し合いでは、問題解消とはいきませんが、つきあいだしてから7年たった今では、かなり満足のゆく結果が得られていますよ。
座る順番を変えるのはもちろん。順番は男、女、女、男ですね。逆の女、男、男、女だと、そのおしゃべり上手なKさんならば、自分の彼氏を含めて、YUMEさんの彼にも話しかけ、最悪、YUMEさんだけが無視されてるような雰囲気になりかねません。YUMEさんが内側で、Kさんと隣り合わせになれば、YUMEさんも会話に入らざるを得ない状況になりますからね。そこで、YUMEさんも、会話に入っていけばいいと思います。この状況では、ウクライナの文化が云々というのは関係ないと思います。単なる人間関係問題だとか、対人関係の問題で、文化は関係ないですね。日本人は、あまり多くを語らない人が多いのに大して、西洋人はしゃべって関係を築くのが文化ですから、Kさんからすると、言葉数の比較的少ないYUMEさんと、どう対応していけばいいのか、分からないのかもしれませんよ。後、文化を問うのであれば、日本人、特に女性は彼氏や旦那さんに、こういう関係のことは対応してもらおうと、頼る傾向にありますが、西洋人は、自分で多くのことを対応していく傾向が強いです。人に頼ろうとする東洋人をみると、それが異様に思う西洋人も多いですね。
国境を越えた人間関係は難しいですよね。彼女もアメリカになじもうと必死なのかもしれませんよ。
国境を越えた人間関係は難しいですよね。彼女もアメリカになじもうと必死なのかもしれませんよ。
みなさん、いろいろとコメントをありがとうございます。
とっても励まされました！
> UBC Permanent Makeupさん、
そうですね、がっつりとは会話に入っていこうとしていなかったです。
もっと声を大きくして頑張ります！
ちなみに、恋愛感情があるという点では心配していないです。
> MaMiさん
私もなぜ、自然に男女女男、にならないのか非常に不思議です。
だいたい、私の彼が先頭を切って座り、その横に私。
するとKさんがなぜか彼の隣に来て座ってしまいます。
私の横が空いているにも関わらずです。
> 美菜さん、
次回は私の彼とKさんが隣同士になったら私の大きなお尻を二人の間に入れちゃいます！
> Hikacholさん、
そのとおりなんです。
私も長い付き合いになると思っていますので早い時期にいい関係を築きたいと思っています。
> Aliceさん、
私の気持ちをわかってくれて嬉しいです。
Kさんの何気ない話を聞いてるとL君、大丈夫かなぁと思うことがあります。
というのも、海辺沿いの素敵なお家をみんなでみているときにKさんは私の彼に向かって
「独身男性でこのあたりに住んでる人知らない？」
と聞くのです。
3人とも冗談だとはわかっていたものの、L君の顔はひきつってました。
> なるとちゃんさん、
私もビザ目的ではないかと疑わない気持ちがゼロとは言えません。
KさんとL君は20才くらい（20歳以上だったかもしれません）年が離れてるし、
アメリカにフィアンセビザで来て4日目にはもう、結婚をすませています。
公式には結婚していますが、婚約中ということにして、といわれています。
Kさんは私の彼に対しては恋愛感情があるとは思えないのですが、20歳も年の離れた
おじさんよりも若い男性の方が魅力的にみえるのではないかと勘ぐってしまいます。
とっても励まされました！
> UBC Permanent Makeupさん、
そうですね、がっつりとは会話に入っていこうとしていなかったです。
もっと声を大きくして頑張ります！
ちなみに、恋愛感情があるという点では心配していないです。
> MaMiさん
私もなぜ、自然に男女女男、にならないのか非常に不思議です。
だいたい、私の彼が先頭を切って座り、その横に私。
するとKさんがなぜか彼の隣に来て座ってしまいます。
私の横が空いているにも関わらずです。
> 美菜さん、
次回は私の彼とKさんが隣同士になったら私の大きなお尻を二人の間に入れちゃいます！
> Hikacholさん、
そのとおりなんです。
私も長い付き合いになると思っていますので早い時期にいい関係を築きたいと思っています。
> Aliceさん、
私の気持ちをわかってくれて嬉しいです。
Kさんの何気ない話を聞いてるとL君、大丈夫かなぁと思うことがあります。
というのも、海辺沿いの素敵なお家をみんなでみているときにKさんは私の彼に向かって
「独身男性でこのあたりに住んでる人知らない？」
と聞くのです。
3人とも冗談だとはわかっていたものの、L君の顔はひきつってました。
> なるとちゃんさん、
私もビザ目的ではないかと疑わない気持ちがゼロとは言えません。
KさんとL君は20才くらい（20歳以上だったかもしれません）年が離れてるし、
アメリカにフィアンセビザで来て4日目にはもう、結婚をすませています。
公式には結婚していますが、婚約中ということにして、といわれています。
Kさんは私の彼に対しては恋愛感情があるとは思えないのですが、20歳も年の離れた
おじさんよりも若い男性の方が魅力的にみえるのではないかと勘ぐってしまいます。
> xxkocoさん、
応援、ありがとうございます。
はい、強気でいってみます。
> ミツバチハッチさん、
アメリカで住むには自己主張は大事だと思うのですが、
やりすぎると、私には自己中心に思えてしまいます。
でも、こういう状況ではやはり、自己主張したほうがよさそうですね。
彼にももう一度、話をしてみます。
> RYURYUさん、
正直なところ、私はKさんを色眼鏡でみているかもしれません。
というのも5人のウクライナ人女性を知っていて、5人ともアメリカ人と結婚して、
グリーンカードが取れた後に離婚しているからです。
子供がいる人もいない人もいますが、一人の人からははっきりとビザ目的で結婚した、といわれました。
> ある程度の自己主張は自分を守るためにも相手との関係を守るためにも必要だと思いますよ。
そのとおりですね。
私が嫌だということをKさんに伝えない限り、彼女には伝わらないですよね。
> まちゃみさん、
おっしゃるととおり、Kさんは寡黙な私とどう付き合っていけばいいのかわからないのかもしれないですね。
積極的に話をしてみようと思います。
応援、ありがとうございます。
はい、強気でいってみます。
> ミツバチハッチさん、
アメリカで住むには自己主張は大事だと思うのですが、
やりすぎると、私には自己中心に思えてしまいます。
でも、こういう状況ではやはり、自己主張したほうがよさそうですね。
彼にももう一度、話をしてみます。
> RYURYUさん、
正直なところ、私はKさんを色眼鏡でみているかもしれません。
というのも5人のウクライナ人女性を知っていて、5人ともアメリカ人と結婚して、
グリーンカードが取れた後に離婚しているからです。
子供がいる人もいない人もいますが、一人の人からははっきりとビザ目的で結婚した、といわれました。
> ある程度の自己主張は自分を守るためにも相手との関係を守るためにも必要だと思いますよ。
そのとおりですね。
私が嫌だということをKさんに伝えない限り、彼女には伝わらないですよね。
> まちゃみさん、
おっしゃるととおり、Kさんは寡黙な私とどう付き合っていけばいいのかわからないのかもしれないですね。
積極的に話をしてみようと思います。
RYURYUさん
＞アメリカに来るために遠恋の彼氏を利用したってのはちょっと飛躍しすぎかな、と思います。
ん〜、そうですかね。ウクライナも中国と一緒で偽装結婚多いと思います。勿論アメリカの市民権を持ってる側(パートナー)は、知らなくて(気づいてなくて)、Green Cardの条件付が無くなった後に離婚とか。実際に利用された(されかけた)人とか知ってますよ。
日本人にしたら学生ビザは比較的に簡単に取れるかもしれないけれど、発展途上国の人がビザを取るのはよっぽど裕福な家庭でないと大変です。
このフィアンセがそうだとは言いませんが、彼女がトピ主さんをほったらかしてトピ主さんの彼氏とお喋りしてるだけなら、単なる自己主張の強い人なのかなーで終わりますが、結婚相手であるL君が話しかけても無視してトピ主さんとお喋りしてるのにはちょっと気になったので。
＞YUMEさん
例えトピ主さんの彼氏に恋愛感情はなくても、やはり気分は良くないですよね、4人の席で。彼氏にはYUMEさんの気持ちを話しましたか?
どれくらい深い仲知りませんが、お互いに本当に信じあえる仲なら、思い切ってトピ主さんの気持ち・思ってる事を言ってみてはどうですか?
そしたら次に4人で出かける時には、彼氏が手伝ってくれるかもしれないし、それかこの4人で出かけないようにしてくれるかも分かりませんよ。彼氏がL君と会いたい時は二人だけで出かけて貰うとか!?
上手く解決するといいですね。
＞アメリカに来るために遠恋の彼氏を利用したってのはちょっと飛躍しすぎかな、と思います。
ん〜、そうですかね。ウクライナも中国と一緒で偽装結婚多いと思います。勿論アメリカの市民権を持ってる側(パートナー)は、知らなくて(気づいてなくて)、Green Cardの条件付が無くなった後に離婚とか。実際に利用された(されかけた)人とか知ってますよ。
日本人にしたら学生ビザは比較的に簡単に取れるかもしれないけれど、発展途上国の人がビザを取るのはよっぽど裕福な家庭でないと大変です。
このフィアンセがそうだとは言いませんが、彼女がトピ主さんをほったらかしてトピ主さんの彼氏とお喋りしてるだけなら、単なる自己主張の強い人なのかなーで終わりますが、結婚相手であるL君が話しかけても無視してトピ主さんとお喋りしてるのにはちょっと気になったので。
＞YUMEさん
例えトピ主さんの彼氏に恋愛感情はなくても、やはり気分は良くないですよね、4人の席で。彼氏にはYUMEさんの気持ちを話しましたか?
どれくらい深い仲知りませんが、お互いに本当に信じあえる仲なら、思い切ってトピ主さんの気持ち・思ってる事を言ってみてはどうですか?
そしたら次に4人で出かける時には、彼氏が手伝ってくれるかもしれないし、それかこの4人で出かけないようにしてくれるかも分かりませんよ。彼氏がL君と会いたい時は二人だけで出かけて貰うとか!?
上手く解決するといいですね。
>YUMEさん
再びコメント失礼します
より詳しい事情を聞いて、おもわず「えーーっ！！！」と叫んでしまいました
ＧＣ目的の結婚詐欺は、正直出身国がどこであってもありえることだとは思いますが（私の友人のアメリカ人男性は日本人女性にＧＣ取得に利用され離婚しました）、ＫさんとＬ君の場合、すでに結婚しているのにまわりには婚約中ということにしておく、というのはわけがわかりません。Ｌ君の両親に結婚を反対されているとかもしあったとしても、やっぱり何かおかしいですよね！？
う〜ん、座る席を工夫したりしてもあまりにも彼女が図太いようであれば、単刀直入にＫさんに、
”Why do you always talk to my boyfriend only?" と聞いてみたらどうですか？
おそらく、かなりはっきり言っても（あくまで冷静な口調で話せば）、自己中だとか思われないと思いますよ
がんばってください！
再びコメント失礼します
より詳しい事情を聞いて、おもわず「えーーっ！！！」と叫んでしまいました
ＧＣ目的の結婚詐欺は、正直出身国がどこであってもありえることだとは思いますが（私の友人のアメリカ人男性は日本人女性にＧＣ取得に利用され離婚しました）、ＫさんとＬ君の場合、すでに結婚しているのにまわりには婚約中ということにしておく、というのはわけがわかりません。Ｌ君の両親に結婚を反対されているとかもしあったとしても、やっぱり何かおかしいですよね！？
う〜ん、座る席を工夫したりしてもあまりにも彼女が図太いようであれば、単刀直入にＫさんに、
”Why do you always talk to my boyfriend only?" と聞いてみたらどうですか？
おそらく、かなりはっきり言っても（あくまで冷静な口調で話せば）、自己中だとか思われないと思いますよ
がんばってください！
私もロムってましたが、トピズレと相手を思いやる気持ちの無さがあまりにも酷いと思って。
まずこの話に『歳』は関係ないと思います。
しかも段々と話が『GC狙いの結婚詐欺』へ向いているのもなんだかオカシイ。
疑いたい気持ちはわかります。彼女は若いし、トピ主さんの彼氏とばかり話されては、背景の事情を含めて警戒せずにはいられないでしょう。でも証拠も無いのに結婚詐欺を疑いだしたら、キリがないですよ。
でも結婚詐欺であろうが、なかろうが、そのウクライナ人女性が自分のダンナとトピ主さんをないがしろにする態度と、それを改めてもらうのにどうしたらいいかということなのですし、皆さんがすでにアドバイスされているように席を変えたらいいと思います。
トピ主さんの彼に常に席のことをきにしてもらうようにお願いして、それでも改善しなければやはり短刀直入に『私も会話に加わりたいので、ゆっくり話してくれない?』などと毎回相手の腰を折るべく、彼女に尋ねてみるのがいいかと思います。
『氏』ってつけるのが日本語の表現として正しくても、超他人みたいで、普通一般の感覚ではつけないと思います。新聞記事でもあるまいし、mixiのトピで自分(もしくは彼や他の人)の友達の話をするときにつける必要性なんて他に誰も気にしてませんし、トピとは関係ない。
トピズレ、他人の揚げ足取りをして、さらににトドメが
『これって、オバさんオジさんの、色狂いのトピだったのですか？ 』
コレって本人が真面目に考えて言ってるの?
釣り?(笑)
まずこの話に『歳』は関係ないと思います。
しかも段々と話が『GC狙いの結婚詐欺』へ向いているのもなんだかオカシイ。
疑いたい気持ちはわかります。彼女は若いし、トピ主さんの彼氏とばかり話されては、背景の事情を含めて警戒せずにはいられないでしょう。でも証拠も無いのに結婚詐欺を疑いだしたら、キリがないですよ。
でも結婚詐欺であろうが、なかろうが、そのウクライナ人女性が自分のダンナとトピ主さんをないがしろにする態度と、それを改めてもらうのにどうしたらいいかということなのですし、皆さんがすでにアドバイスされているように席を変えたらいいと思います。
トピ主さんの彼に常に席のことをきにしてもらうようにお願いして、それでも改善しなければやはり短刀直入に『私も会話に加わりたいので、ゆっくり話してくれない?』などと毎回相手の腰を折るべく、彼女に尋ねてみるのがいいかと思います。
『氏』ってつけるのが日本語の表現として正しくても、超他人みたいで、普通一般の感覚ではつけないと思います。新聞記事でもあるまいし、mixiのトピで自分(もしくは彼や他の人)の友達の話をするときにつける必要性なんて他に誰も気にしてませんし、トピとは関係ない。
トピズレ、他人の揚げ足取りをして、さらににトドメが
『これって、オバさんオジさんの、
色狂いのトピだったのですか？ 』
コレって本人が真面目に考えて言ってるの?
釣り?(笑)
私もmichi:Dさんと同じでずっとこのトピを見てました。私も読んでいてトピの相談内容から結婚詐欺の方に話が変わってきてるなって思いました。結局は皆さんが言われているように席順を変えてみるのがいいし、私がトピ主さんと同じ状況だったら私は彼らと会うのはやめるかな。。。彼らに会うたびに気分を悪くするくらいなら会わない。トピ主さんの彼がL君に会うときは２人っきりで会ってもらうのが良いですね。あと、１８にレスされてる方の内容を読んでて不愉快になりました。 ＞常識では男女の区別をつける場合女性に「さん」なら男性には｢氏」。。。考え古くないですかね？？ トピ主さんとL君は友達なんだから｢君｣でいいと思うし、常識に言えば友達に「氏」は使わないでしょう。オバサン オジサンの色狂いのトピってどう言う意味ですかね？？
笑。
ご自身で『正しい日本語を話そうコミュ』かなんかを作って、そこで『個人の勝手な解釈』を正されたらいいのではないでしょうか。別にキレてません、トピズレとあげ足とりは必要ないと言っているだけです。
言葉の正しい使い方をおっしゃりたいみたいですが、そんな知識よりも、まずは『他人の気持ちを不快にさせる表現』かどうかに重点をおかれるほうが余程大切だと思っています。
正しい使い方なら、他人の気持ちを傷つけてもいいとでも思っているのでしょうか?
個人勝手な言葉の解釈だろうが、『意味が解りにくく読んだ人が誤解し、不快なるであろう表現』は避けるべきで、皆さんそう心がけて文章を書いていますよ。
そういう気遣いや優しさが大切だと言ってるだけです。
あなたの言葉の知識はここでは必要とされていません。
ご自身で『正しい日本語を話そうコミュ』かなんかを作って、そこで『個人の勝手な解釈』を正されたらいいのではないでしょうか。別にキレてません、トピズレとあげ足とりは必要ないと言っているだけです。
言葉の正しい使い方をおっしゃりたいみたいですが、そんな知識よりも、まずは『他人の気持ちを不快にさせる表現』かどうかに重点をおかれるほうが余程大切だと思っています。
正しい使い方なら、他人の気持ちを傷つけてもいいとでも思っているのでしょうか?
個人勝手な言葉の解釈だろうが、『意味が解りにくく読んだ人が誤解し、不快なるであろう表現』は避けるべきで、皆さんそう心がけて文章を書いていますよ。
そういう気遣いや優しさが大切だと言ってるだけです。
あなたの言葉の知識はここでは必要とされていません。
私の大学時代のルームメイトで、そのウクライナ人の彼女に近い行動をとる子がいます。
話すないようによって二人が似たタイプかそうじゃないのかわかると思います、私の友達は延々と彼女の話をします。別に自慢話とかじゃなく、彼女の日常や思いに関することを延々と話にくびれなく話します。 違う話から会話がはじまっても、「私も似たようなことがあってね…」とか言っても全然似ていない彼女の状況の話になっていきます。
私の旦那（大学時代は彼氏）も礼儀正しい人なので、キチンと相手をするのでこれまた終わりがありません。 YUMEさんの彼氏も友達の彼女なので、きちんとした態度で接しているんでしょうね。
私の友達の場合は結局彼女自身の不安感や自身のなさからの行動です。私なこんなに社交性があって、男の子や初対面の人と話せるのよーっていう本人に対するアピール。 必死にがんばってるのでもう空気なんて全然よめてません。
対処法としては、Kさんの彼氏にかかわることをKさんこみできくとか。Kさんの彼氏に話す機会をあげると４人で話やすくなると思います。彼女が答えたとしても、Lさんはどう思うの？とかって。
もしくはYUMEさんが彼氏の立場に成り代わるとかでしょうか。
がんばって彼女の聞き役になりましょう。 彼女に彼女に対することに質問をいくつか投げかけつづけましょう。 もしくは、化粧品とか男性が話しづらいトピックとか。
また、みなさんがいう席替えは効果的だとおもいます。ここ冷房がきついから変わってもらえないとかだったら言いやすいと思うし。
でもKさんが私の友達のタイプなんだと、できることって少ないとおもいます。
もしかしたら、２０歳も年上の彼氏が一般的な男性的な魅力が少ないと恥じてる気持ちからくる行動かもしれないし。なんていうのかな、世間におじさんと一緒っていうよりも、若い男の子と一緒ってことを無意識にアピールしたがってる、というか。
私の場合嫌だとおもっていたけど、彼女の行動は不安感からくるものだっていうことを理解したのと、私の彼氏も結構嫌々だけど、どうしていいかわからないからだってわかるとちょっと気持ちがやすまりました。
さらには最近は、私の友達がそういうおかしな行動をとりはじめたら、完全に無視して他の人と話してますｗ。
話すないようによって二人が似たタイプかそうじゃないのかわかると思います、私の友達は延々と彼女の話をします。別に自慢話とかじゃなく、彼女の日常や思いに関することを延々と話にくびれなく話します。 違う話から会話がはじまっても、「私も似たようなことがあってね…」とか言っても全然似ていない彼女の状況の話になっていきます。
私の旦那（大学時代は彼氏）も礼儀正しい人なので、キチンと相手をするのでこれまた終わりがありません。 YUMEさんの彼氏も友達の彼女なので、きちんとした態度で接しているんでしょうね。
私の友達の場合は結局彼女自身の不安感や自身のなさからの行動です。私なこんなに社交性があって、男の子や初対面の人と話せるのよーっていう本人に対するアピール。 必死にがんばってるのでもう空気なんて全然よめてません。
対処法としては、Kさんの彼氏にかかわることをKさんこみできくとか。Kさんの彼氏に話す機会をあげると４人で話やすくなると思います。彼女が答えたとしても、Lさんはどう思うの？とかって。
もしくはYUMEさんが彼氏の立場に成り代わるとかでしょうか。
がんばって彼女の聞き役になりましょう。 彼女に彼女に対することに質問をいくつか投げかけつづけましょう。 もしくは、化粧品とか男性が話しづらいトピックとか。
また、みなさんがいう席替えは効果的だとおもいます。ここ冷房がきついから変わってもらえないとかだったら言いやすいと思うし。
でもKさんが私の友達のタイプなんだと、できることって少ないとおもいます。
もしかしたら、２０歳も年上の彼氏が一般的な男性的な魅力が少ないと恥じてる気持ちからくる行動かもしれないし。なんていうのかな、世間におじさんと一緒っていうよりも、若い男の子と一緒ってことを無意識にアピールしたがってる、というか。
私の場合嫌だとおもっていたけど、彼女の行動は不安感からくるものだっていうことを理解したのと、私の彼氏も結構嫌々だけど、どうしていいかわからないからだってわかるとちょっと気持ちがやすまりました。
さらには最近は、私の友達がそういうおかしな行動をとりはじめたら、完全に無視して他の人と話してますｗ。
主です。
まず最初に、私が「L君」と書いたために、誤解を招いてしまいました。
ごめんなさい。
「君」という表現を使ったのは、単に男性というくらいの気持ちで、正しい言葉遣いかどうかまでは
考えてもみませんでした。
ちなみに、私はL君とは、20歳近く離れていますが、話すときには英語ですので
ふつうにファーストネームで呼びますし、年上だからといって気を使いません。
本人がそれでいいというので。
なので私にとってはL君という表現でなにも違和感を感じませんでした。
私の彼とL君ともかなり年の差がありますが、彼も気にせずにきつい冗談を言ったりします。
私は歳を越えたつきあいとはこういうものだと思っていました。
今回の私の相談文の日本語が適切でなかったため、
気分を害された方、申し訳ありませんでした。
それにも関わらず、コメントを下さった方々、ありがとうございました。
とても参考になり、励まされました。
以降のコメントは差し控えさせていただくことをお許しください。
まず最初に、私が「L君」と書いたために、誤解を招いてしまいました。
ごめんなさい。
「君」という表現を使ったのは、単に男性というくらいの気持ちで、正しい言葉遣いかどうかまでは
考えてもみませんでした。
ちなみに、私はL君とは、20歳近く離れていますが、話すときには英語ですので
ふつうにファーストネームで呼びますし、年上だからといって気を使いません。
本人がそれでいいというので。
なので私にとってはL君という表現でなにも違和感を感じませんでした。
私の彼とL君ともかなり年の差がありますが、彼も気にせずにきつい冗談を言ったりします。
私は歳を越えたつきあいとはこういうものだと思っていました。
今回の私の相談文の日本語が適切でなかったため、
気分を害された方、申し訳ありませんでした。
それにも関わらず、コメントを下さった方々、ありがとうございました。
とても参考になり、励まされました。
以降のコメントは差し控えさせていただくことをお許しください。
管理人です。
数名の方から、このトピについてのメッセージをいただいたのでコメントさせていただきます。
こちらのコミュはトップを読んでいただければ分かるように、共感したり相談したり情報交換をしあっていくのが目的であり日本語・英語は特に問いません。英語のスレがあってもいいと思います。故に、正しい日本語を考えるコミュではないため、トピ主さんの相談内容を無視したコメントはコミュの趣旨からずれるだけでなく真剣に相談されているトピ主さんに対して失礼にあたります。
mixiはネットの世界ですが個人のつながりや交流など、リアル世界に近いものがあります。
今回の皆さんのコメントは規約やルール違反はありませんが、現実世界であれば言わないであろう表現が多く見られます。
相手を尊重しマナー、エチケットを守る大人のコメントをお願い申し上げます。
トピ主さんがトピを〆る事をご希望されているようですので、このトピはこれで終了とさせていただきます。以降のコメントは控えていただくようよろしくお願いいたします。
数名の方から、このトピについてのメッセージをいただいたのでコメントさせていただきます。
こちらのコミュはトップを読んでいただければ分かるように、共感したり相談したり情報交換をしあっていくのが目的であり日本語・英語は特に問いません。英語のスレがあってもいいと思います。故に、正しい日本語を考えるコミュではないため、トピ主さんの相談内容を無視したコメントはコミュの趣旨からずれるだけでなく真剣に相談されているトピ主さんに対して失礼にあたります。
mixiはネットの世界ですが個人のつながりや交流など、リアル世界に近いものがあります。
今回の皆さんのコメントは規約やルール違反はありませんが、現実世界であれば言わないであろう表現が多く見られます。
相手を尊重しマナー、エチケットを守る大人のコメントをお願い申し上げます。
トピ主さんがトピを〆る事をご希望されているようですので、このトピはこれで終了とさせていただきます。以降のコメントは控えていただくようよろしくお願いいたします。
かなり遅いコメですが…アメリカ在住でして、此方の情報を書きます。
ウクライナを始め旧ロシアの女達は、オンラインで花婿募集を出して国から出るのが当たり前の風習になっています。
とにかく誰でも引っ掛けて、ビザ取らせれば占めたもの！
そこからは自由ですから。
不法滞在なんて屁とも思ってません。
とにかく国から出たいんですから。
思うにL さんは国を出る為に使ったダミー。Kさんが気に入ったのでKさんをものにする気ですね。
でもまたハンサムでお金持ちが現れたら何の未練も無くすっと乗り換えますよ。
彼女達は押しが強い。もう後に引け無いからなんでも在りです。
手強いですよ。
感じからするとKさんもむしろ彼女を気に入ってるみたいですから、これは仕方ないですね、悔しいでしょうけれど。
心に鍵はかけられませんから。
ウクライナを始め旧ロシアの女達は、オンラインで花婿募集を出して国から出るのが当たり前の風習になっています。
とにかく誰でも引っ掛けて、ビザ取らせれば占めたもの！
そこからは自由ですから。
不法滞在なんて屁とも思ってません。
とにかく国から出たいんですから。
思うにL さんは国を出る為に使ったダミー。Kさんが気に入ったのでKさんをものにする気ですね。
でもまたハンサムでお金持ちが現れたら何の未練も無くすっと乗り換えますよ。
彼女達は押しが強い。もう後に引け無いからなんでも在りです。
手強いですよ。
感じからするとKさんもむしろ彼女を気に入ってるみたいですから、これは仕方ないですね、悔しいでしょうけれど。
心に鍵はかけられませんから。
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