印刷コミュの教えてください　【両面印刷】

こんにちは
印刷技術に強い皆様にご質問がございます。

今、写真集を制作しておりまして
色校正を何度か出して終盤にさしかかっているのですが
レイアウトの問題が出てきて頭を抱えております。

そのレイアウトとは
A4フォーマットの本文の紙の中央に
写真を配置するというシンプルなもので、
その両面に「同サイズ・同ポジション」でレイアウト
されるページがあります。

今、携わっていただいている印刷所に
写真集の構成の確認用に面付けされた
束見本を出していただいたのですが、
そのレイアウトしたページ写真の重なりが
2mmないし3mmずれていたので
「このズレは本番でもでるのですか？」と聞いたところ
「ズレはでます」との回答

「えっ？」と思ってしまい
データ上で重なりを考慮した同ポジションでのレイアウトでも
絶対ずれるのかと聞き直したら
やはりズレると言われました。

こういうレイアウトで
両面の重なりがズレるのはNGだと思っているのですが
技術的にすごく難しいことなのでしょうか？

仕事で業務用コピー機を使い手差しで両面印刷したとき
多少、ズレてしまった経験はあるのですが
印刷所の印刷機でも2mm、3mmと大きくズレてしまうものなのでしょうか？

レイアウトの問題なのか
印刷機や技術の問題なのか分からない状況です。
製本までの時間がせまっていて、
皆様のご意見おきかせて参考にさせていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

ちなみにレイアウトは
インデザインCS3でデザイナーに制作してもらっています。

コメント(9)

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[1] mixiユーザー 02月28日 19:41

営業の者です。実際に版を作ったり機械を回しているわけではないので詳しいことはお答えできませんが参考までに。。。

・版（データ）制作は問題ない
・印刷ではズレは生じますがコンマ1ミリの世界だと思います

仕上がりがずれるとしたら製本の段階だと思いますが２～３ミリもズレることは普通はありえないはずです。
製本は上製本ですか無線トジですか中トジですか？
依頼中の印刷会社さんに「なぜズレるのか」をきちんと聞いたほうがよいと思います。

[2] mixiユーザー 02月28日 23:41

＞つん様

レスありがとうございます

写真集の仕様は上製本で糸綴じです。
データはレイアウト上のズレはないです。

＞ズレは生じますがコンマ1ミリの世界

なるほど
やはりズレは生じるとは思いますが
印刷用データを基に印刷して
それをズレの基準とし、
再度、データ上でレイアウトを調整していく
ことになるのでしょうか？

根気のいる作業だとは思いますが
時間がかかるのでしょうかね…

ちなみに両面に印刷されるページは
120ページ中の10ページです。

製本でのズレは絶対に出ると思いますし、
ページをめくるのでそんなには気にならないとはおもいますが
両面印刷でのズレは裏写りもありますので
やはり気になるところです…

[3] mixiユーザー 03月01日 11:27

ネッキーさん。

>>両面の重なりがズレるのはNGだと思っているのですが
>>技術的にすごく難しいことなのでしょうか？

　「その人が使用している機械では難しい」という意味でしょう。
　何れに致しましても、いろいろな印刷所でお尋ねになりますことをお勧め致します。

[4] mixiユーザー 03月01日 14:27

＞HIROさま

ありがとうございます。

＞「その人が使用している機械では難しい」

なるほど、
印刷機もいろいろあるでしょうし、
印刷所の方の技術もあるでしょうね

印刷機に関してはまったく素人なので
どの機種が精度が高いなどわかりませんが
その印刷機でできる限りのことをお願いしてみようとは
思っております。

[5] mixiユーザー 04月14日 00:26

すっごい遅レスですが・・・

色校もとるような、写真集ってことは最低でも４Ｃカラーってことなのですよね？（デジコンとかでなく、色校？）
さらに、ズレたら困るのは、表裏の写真位置ってことなんですよね？
普通にデータからＣＴＰ→印刷機って流れなら、コンマ数ミリもずれないと思うけど・・・（用紙の乾燥などにより、伸び縮みはしますので、１００％はないですが）２ミリ、３ミリなんて、クレーム対象じゃ？(^_^;
ましてや、上製仕上がりの本を作るのに？
そういう製作意図も説明してるのに、それをずれますで片付けちゃマズイ気がするけどなあ・・・
部数はいくつなんだろ？
部数が５冊とか１０冊って世界なら、もしかしたら、色校の両面刷りとか、校正に近いものを使って作成するってこともありうるし、それならズレルって話も納得できますけどね。
金額と内容の問題もあるでしょうが、対応としてどうだろう( ´ー｀)y-~

で、その後かなり時間たってますが、マトモなものはできたんでしょうか？

[6] mixiユーザー 05月15日 00:02

印刷物の原紙がPP・PETなどの化成品の場合、原紙の伸び縮みがあります

ですがそれを考慮した上でも二・三ミリもずれるのは針飛び・クワエ飛びの可能性、検討ズレの可能性がありますね

うちの会社ではUVを使用していて、やはり流していくと原紙の伸び縮みで検討が内に入ってきます。
その都度印版で位置を変えてもらったりしています

詳しい事は物を見てみないことにはわからないですが。

[7] mixiユーザー 05月15日 10:32

ズレの要因として、下記が考えられます。
?紙の伸縮
?色数（レギュラー４色より多いなど）
?印刷機（輪転・枚葉など）
?紙の厚み
?ハリ・咥え（逆貼り）
?版ズレ
?折・鞍掛けズレ
?仕上断裁ズレ
?製本方式（中綴じ、無線綴じなど）

??は、ほとんどないでしょう。
?は??と関係あります。
＊データのズレはない前提です。

まずは、ズレるとおっしゃってる印刷会社に、理由を聞くのがよいでしょう。
そのうえで、ほかの印刷会社に相談してみるといいと思います。

２月のお話なので、すでに解決されていると思いますが。。

今後のご参考になれば＾＾

[8] mixiユーザー 05月15日 15:51

こんにちは。ペンギンさん、キッタさんのアドバイスは親切でお二人とも印刷のお仕事に携わっていらっしゃると思います。印刷会社にも得て不得手があります。
それによる価格差なども関係して来ます。印刷価格は数量によって大きく差が発生します。専門でも少量ですと高い価格になります。むしろ規模は小さくても
専門、営業がよく勉強している（会社ではありません）、などがポイントになりますが　初めからそのようなことはわかりませんから無理はありませんが次回からは訪問した最初に内容を説明して、品質、価格さらには問題点などをお尋ねされる事をお勧めいたします。
デザインン会社、企画会社さんが発注される品質は一般印刷のレベルより厳しいのが相場（暗黙）です。
印刷の事でお聞きされたい事がありましたら090-3265－4899まで面白いパッケージなどの情報があります。その後結果はどうなりましたですか？

[9] mixiユーザー 05月25日 10:57

こんにちは。
５月３１日の件は面白い情報と思いますが大阪からは、少々遠いですね・
実施された内容を教えて下さい。
又　日記のお問い合わせの事の結果が良し悪しが分かれば教えてください。
旨くいきました。と知るだけでも嬉しいものです。
水と空気以外は印刷の考えです。
設備を持たない印刷のブローカーをしています。お客様の便利やとして心がけています。何でも対応できるようにするのが便利屋の存在価値です。
交流も大切なひとつです。
３１日頑張ってください。

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