脳内お花畑な不倫馬鹿が嫌いコミュの（兼初めまして）馬鹿な不倫女（男）への怒りを吐き出せ！

>>[957]
ありがとう

>>[959]
なぜ、浮気をし子供を不安にさせるのか・・・
私には妻のしていることが、わからない・・・

>>[959]

あれよりえげつないとなると、かなりの内容ですね
復讐クラスか圧倒的敗北か…
内容的に修羅の道とかはそれに近そうです

確かに病んでいるとそういうのも刺激的ではありますけど(;･ω･)

俺はむしろ精神の均衡が危うくなりましたね
自分の親の心理を知るのは、あの親と同類をわざわざ見るのと変わりないですからね

読まなくなってからは、ストレスが減りましたよ(*-ω-)

>>[962] わからなくて当然です。厳しい言い方ですが、相手は不倫に快楽を覚える、狂人ですから、常人には理解できるはずもありません。また、理解する必要もありませんよ
。KNZさんの成すべき事は、ご自身の心の平穏を取り戻すこと、そしてできればお子さんを狂人から守る事。私はそう思います。

>>[963] 　過去のトラウマと当時、現在進行形だった鬱憤とが重なり、不倫女がとことん不幸に陥る話を好んで読んでいたという、我ながら歪んでいたことがありましたので・・・転職をして以降は、グッと減りましたが・・・(-_-;)。

>>[965]

なるほど…(;･ω･)

何が起きたかは察しがつきますね

そういう意味では俺自身、母が猛毒な上現在進行形なので、頭が痛い思いをしています
狂人というのは、言い得て妙です(;･ω･)

まだこのコミュニティでは書いていないですが、俺があのテのまとめサイトを読まなくなったのは母の背景が分かったというだけではないんですよ

自民党の今井絵理子と立憲民主党の山尾しおりの報道での扱い

上原多香子の元夫TENN氏の自殺にまつわる偏向報道

毒親や不倫する狂人と特定界隈の思考ロジックの類似性

某国の極左フェミニストサイトと、日本のアンチ旦那のサイトの奇妙な共通点

これらを見つけてから、別の切り口から調べる様になったのも要因だったりします。

まぁ、さすがに政治分野なので、ここでは触れませんが

>>[967]
ありがとうございます。
正直妻に子供を、渡すことは子供のためにならないと思うので、
頑張ります。

>>[966]
興味深いですね。
お母さまが、うちの妻と同じとは・・・
だけど、親もすごく大事ですが、やはり我が子は、この世で一番愛おしく大切なものです。ALUCARD666さんも、僕と同じ失敗をしないように、心から願います。結局、一番かわいそうなのは子供なんです。

>>[969]


難しい問題なんですよね(´・ω・`)

少し昔話をしましょうか。

俺が自分の母親が女以外にはなりえないと理解したのは、中学生になる前でした。

当時小６だった俺は両親からネグレクトと身体的虐待にあい、精神的に不安定な状態でした。
(軽度のADHDの可能性もありましたが)

父親の不器用過ぎる性格と、母親のプライドの高さは元より相性がいいとは言えませんでしたが、双方に問題があったのは確かです。

離婚の直接的な引き金は、俺が母親の不倫について口を滑らせたからです。
何せ、母親は不倫相手を俺に引き合わせていたので、事後も目撃しています。

離婚の際には純粋に利害のみで母親に付きました。

母親はかねてから、周到に離婚の準備をしていましたから、経済的には自立を済ませていたのが一番の理由です。
暴力的な父親とモラハラの母親で、経済的にマシな方を選んだ。
二人ともマジキチでしたけど、親権の押し付け合いかはともかく、選択権が俺だったのは、業を背負うとしてもまだいい方です。

その後、母親は俺が大学生になる前に再婚し、その再婚相手が毒親育ちの形跡があって、愛情表現がへたくそ過ぎたのもあり、結局二度目の不倫です。

この際、母親は祖母から最終的に俺に渡す前提だった遺産から、不倫相手の妻の作った借金返済(不倫相手の姉が肩代わりした)として1300万ほど流している事も分かりました。

同時期に、俺が生まれた理由は、母親が虐待から逃れる口実として、実父と共謀して授かり婚をでっち上げて、その辻褄合わせとして実父と励んだ結果と、その不倫相手から暴露されています。

その不倫相手も不倫相手で、犯罪行為の片棒を俺に担がせようとする有り様で、俺が通報しなければ危なかったです。
(犯罪行為の内容は車庫証明の名義貸し、しかも偽装の疑いあり)

現在は母親が不倫相手を略奪する形で、事実婚になっています。
一応、数度に渡り反対しましたが、マジキチに正論が通じないのは言うまでもない(´・ω・`)

こんな物を見れば、色々な概念がぶっ飛びます

割りを食うのは子供には違いないですが、実は一番の恐怖は子供から利害でしか親を判断しないという事です。

俺は間違いを犯さない様にと失敗を重ねながら、１つ１つ学んできましたが…

たまに分からなくなります。

俺の苦労は俺自身の無能も要因の１つですが、災禍の始まりは両親のエゴイズムにあります。

父親の身勝手な理屈も、母親の身勝手な行動も、そして離婚に至る経緯も俺には全く関係ない。

俺に出来る事はしてきましたが、俺は操り人形以外にはなり得なかった。

離婚を回避した所で、両親の過ぎたエゴイズムは全く変わらない以上、誰の得にもならない。

恐らく答えはないに等しいです。

結局、選んだ選択に責任を持って、この選択が良かったのだと、努力していく以外にはない。

そうしなければ、自分を見失うだけです。

母親はその方法を俺の育成に費やしましたが、結局は押し付けを域を出ず変な所で金をケチってましたし

結果としては自分を見失ってまた不倫に走り、泥沼の果ての略奪という救いのなさです。

自己肯定を他者に頼りきった結果なんでしょうけど、こういうカオスを目の当たりにすると、思いやりの重要さが身に染みて分かります。

これもこれで、弊害がありますけどね(;･ω･)

今となっては目前の問題がありますけど、両親を恨んではいません。

ただし、俺の人生を阻むなら、障害として排除するのに何も躊躇いはないです。

毒親育ちの例に漏れず、俺は自分が好きではないですし、自分を許してはいません。
それにも関わらず、自分のやりたい事の為に、もう一度見たい光景の為に、真剣に生きる以外の選択肢を持たない。

そういう壊れかけの人間を増やしたくない。

それが俺の活動理由です。

>>[970]
ありがとう、辛い経験をされたんですね。
僕も子供が好きで、自分の命以上に大事で僕のすべてだと言うことは
たぶんエゴなんでしょうね。
でもね、子供がいないと寂しすぎて・不安で眠れないし、ご飯もほとんど食べれないし・子供が近くにいないと生きていける気がしないんです。
子供が好きで好きで、どうしようもなく愛しいんです。
不倫をして、子供を不安にして泣かせることして、借金も何回もして、
わかんないです。なんでなんですかね。俺にはわかんないです。
子供に会いたい。ただ子供と一緒にいたい。

>>[972]

まぁ、確かに色々ありましたが、無駄にしない様にしたから今の俺があるので、今はそこまでではないです(;･ω･)

俺に言えるのは、子供にも意志があるという事と、子供には健全な環境で生きる権利があるという事です。

子供の安全の為に我を通さなくてはならない場合もあれば、子供の意思を一人の人間の意思として尊重し、その道を照らす事も必要な事です。

まぁ、俺の話はともかくとして(;･ω･)

もしやと思いますが、子供を連れ出されました？

>>[973]
実家に帰ると嘘をついて、連れ出されました。
今も実家には帰っておりません。
向こうの両親祖父も、17日に帰ってきたとおっしゃっていましたが、
妻の実家に車があるか確認に行ったら、ありませんでした。
18日19日もありません。
妻の母方のおばあちゃんの家にいるか、確認しに行ってきましたが、
車を止めるところもなければ、５人で住めるほどの広さはありませんでした。
１DK程度で風呂なしです。（確認は取れていませんが）
となれば、１月に出所した曽我君といると思われます。
先月２７日に一緒に部屋を見に行くと言っていたので。
その時は、子供３人置いていくと言っていたのに、急変です。
ただ、私はそこまで強い人間ではないようです。
子供の成長がみれない、こんな惨めな人生はいらない。
子供の親権が取れなければ、この人生を終わらせたいと思います。
色々、励まして頂いてありがとうございます。

>>[974]

なるほど、命を捨てる覚悟があると…

それなら、鬼になる覚悟も出来るでしょう。

出所の単語が引っ掛かりますが、証拠は押さえているなら、奥さんの親族に徹底的に拡散しつつ、こまめにコンタクトを取って退路を塞いだ方がいいでしょう。

後、無断で連れ出されて失踪なら、弁護士に依頼して弁護士と一緒に警察に行くのも手です。

先手を取られた以上、騒ぎを大きくした方がいいと思われます。
最近ではこうした事例に逮捕者も出ています。

決して早まらず、使える手段はすべて使い、奥さんを孤立させて交渉の場に引きずり出す。

ここからは修羅道です。

死ぬ覚悟があるなら、同じ覚悟で鬼になる覚悟をして下さい。

生き残らなければ、何事も成し得ません。

下記にプロとしての情報があります。
一秒でも早く対処された方がいいでしょう。

更新日2018.6.13
＊ｻｲﾄ中ほどに連れ去り問題を多く取り扱っている弁護士ｲﾝﾀﾋﾞｭｰ動画あります｡
https://www.tantei-japan.jp/pages/user/m/category?category_id=1817384

>>[974]

子どもを思う気持ち…。
同じ親として、痛いくらい分かります。
でも、死なないで下さい！
子どもを思うなら尚更です。
大切な子どもの心に、親が命を絶った。という傷を付けてはいけません。命を絶つくらいの気持ちで戦うという、強い意志に変えて下さい。
戦っている人、いっぱいいますよ！
自分も今、懸命に踏ん張ってます。気持ちが負けたら、負に飲み込まれてしまいますよ！

あのマジキチ毒母もいよいよヤバイな

とうとう何も告げずに入籍とは
動き自体はすでに知っていたが、事後報告とはね…

事前の話し合いも遺産の話も何もなし。

一方的に蚊帳の外に放り出して犯罪の片棒を担がせようとする愚行を警察に通報してもまだ足りないと

全くとんでもないなあのあの二人は

どこまでマジキチを極めるつもりなのか

W不倫からの泥沼離婚、祖母の遺産の横流しかつ食い潰し、さらには偽装車庫証明に、知りたくもなかった出生の秘密…

親戚は面倒事はごめんと事なかれ主義で、事実上の容認

あの周辺にはマジキチしかいないのか？

全く理解出来ない

何をどう足掻いても揉める予感しかしない。

自分の幸せと自己満足の為だけにそういう災禍をばらまいて責任と義務は俺に押し付けてリターンはなし所かむしろマイナス。

俺はまだいいとしても、相手方の子息はどうなる？
どちらも金が必要な事情がある。
目の前に金があって目の色を変えない保証などない。

一体何人の人生を歪ませれば気が済むのか…

指摘しても絢爛に被害者を演じて、自分はいい人だと思われたい様だが…

あれこそ、人間のクズだ

ここなら問題はないだろうから、一つだけ暴言を言わせてもらおう。

全員地獄に堕ちろクズが！

FUCK VOU!!!

　　　　 _
　　　　( ヽ
　　　　｜ |
　　　　｜ |
　　　 ＿ﾚ-|へ
　　　/ / ／￣＼
　　 ()(ﾌ(~)(~)￣)､
　　 ｜丿 /　/ イ |
　　 ｜| ｜ ｜　Lノ
　　 ｜　　　　｜
　　 ｜　　　　/
　　／￣￣￣/-<
　 //　 /　/　｜

>>[975]
ありがとうございます。
今は死ぬ気は全くありません。
子供があまりにも、心配で子供の捜索願を警察に出しました。
警察では、妻の名前も記載お願いしますと言われました。
正直、妻はどうでもいいですが・・・
やんないと無理らしいので記載しました。
すると、妻から激怒のラインが。
更に、浮気相手の男から職場に、不倫でもめていることを言うぞと脅し。
でも、すでに職場には言ってあるし、問題なし。
更に、春菜さん対してストーカー行為と・・・っは？
なんで、ストーカーやねん。ってな感じです。
子供が心配なだけですが・・・

>>[976]
ありがとう。
今は死ぬ気はありません。
弁護士にも相談済みです。
捜索願も出しています。
子供の捜索願だしたいのに、子供が小さいから妻の名前も書けって・・・
妻探さなくてもいいのに。で警察が妻に電話・・・
妻からラインで激怒のメッセージ。
もう、本当にどうでもいいけど（妻）子供を親の都合に巻き込まないでほしい。
更に更に、不倫相手からその行為がストーカーじゃないかと・・・怒りの電話
意味不明。
子供を思う親の気持ちがわからないのか・・・
しかも、この相手１月に出所して、うちの妻が妻帯者って知ってて
不倫をしている。せめて真面目に働いて実績を作ってから、妻帯者でない
人と付き合えばいいのに、５年（刑務所）入っててもわかんないのかな？

>>[977]
ありがとうございます。
そのお言葉で、勇気がわきます。

>>[978]
ありがとうございます。
最後まで戦います。
正直ここまで酷い、妻だとは思わなかった。
高校生から、彼氏に勧められ道後の風俗で働く。
↑このときに金銭感覚が麻痺したのでしょう。
それから、仕事を掛け持ちし風俗で働いてました。
子供ができたから、うちの妻と結婚・・・
これは私が悪い。
で、またここで問題僕の子供じゃないかも・・・
っは？
流石にこれには、人生で一番驚いた、そしてショックでした。
でもね、６年近く一緒にすごしたら、もう血がつながっていない
可能性があっても我が子なんですよ。
それからは、二人目ができ子供の貯金を合計６４万円３か月で使い切る。
それからまた、借金５０万ぐらいは僕が払ったと思います。
しかもですよ、順番に借金を返す→子供の金を返す。
の、はずが自分の携帯買っている。これじゃ返すきないじゃん。
この時は、許しました。
それから、妻帯者と不貞行為、次は年下の男の子にお金の援助してもらい
付き合っていたとか・・・
更に今の彼氏だそうですが、詐欺で５年服役して１月に出所してきた
男だそうです。
それを聞いて、このまま放置したら妻は落ちるところまで落ちるんだろうな
と思い許しました。
この時点では子供を３人置いて、出ていくと言っていたので、今のこの
状況を考えれば、書いてもらえばよかったとすごく航海しています。
あと、この不倫相手から来たのですが、また借金をしているようです。
もう、本当にどうしようもない。こんな妻に男に子供はまかせられないので、
私は死ぬ覚悟で子供をまもります。

>>[983]


こう言っては失礼だと承知の上で申し上げますが…

完全に見えている地雷ですね

しかも高校生の時期から風俗というのも、グレーを遥かに飛び越えた違法行為です。

年代にもよりますけど、もしかしてその時期が1995年以降なら、届けを出していない妙なグループによる物と推察します。
もしかすると摘発で上がっているかも知れませんね。

それでも、放置は出来ないといった所でしょうが

話を見ている限りだと、恐らく子供の実父はその出所した人物の可能性が高いですね。

出所して尚拘る姿勢から考えると、依存度はかなりの物で、短時間で形成されたとは考えにくいです。

しかも詐欺師ですか…

あの手の技術者は洗脳に長けるので厄介です。
すでに痛感していると思いますが、一度堕ちた人間は堕ちる所まで堕ちるしかありません。

自身で無自覚に理解していても止めようとは考えない。
むしろ、そういう自分から目を背け、事実の認識を拒否し、事実の指摘を敵視して絢爛に被害者を演じます。

俺自身、これまでそうした人間に手を貸した事もありますが、誰一人として建言に耳を貸した人はいませんでしたね

あぁなっては放置して自分達に実害が及ばない様にする他ないんです。

俺の元カノも止めたにも関わらず、違法なマルチに手を染めた挙げ句に共通の友人にまで迷惑をかけてましたし

服役の記録があるなら、どこにいたかが分かれば、その記録を提示して裁判を戦う方法も取れますね。

違法な風俗勤務経験と詐欺の服役経験は、不倫と同じく強力なカードになりえます。

いかに司法が歪んでいようが、違法行為までは容認しにくいですから。

調査の価値はあると見ていいでしょう。

とにかく冷徹に、粛々と厳かに、敵として処理するしかありません。

それは見えている地雷に手を出した自分へのけじめでもあります。

せめて子供に恨まれない様に、可能な限り情報を集めて戦い、その情報を保存して下さい。



そして、これだけは明確にお伝えしておきます。
子供に肩入れするのはあなたの自由なのでとやかく申し上げませんが、いざと言う時の冷徹な選択肢は常に残しておいて下さい。

違法行為があろうと身勝手に動く二名と対峙するとしても、実子でもないにも関わらず子供を盾にゆすりたかりをやりかねないのが、犯罪者という人種です。

それでも実子ではない子供を盾に、犯罪者の為に生かされる人生を望むか、最悪の場合は血縁のない子供をかなぐり捨ててまで自分の人生を守るか。

それを防ぐ為に戦うのが今のフェイズですが、それでもどうにもならない事態というのもまた存在します。

どちらであろうと楽な道ではありませんし、どちらも修羅道になります。

それでも、あなたの命はあなただけの物で、あなたの人生の選択権、自己決定権はあなただけの物です。

これを期にあなたの人生はどうありたいのか。

それを見つめ直してみて下さい。

それが今後のあなたの糧になります。

これは両親が毒親かつ母方が不倫を繰り返した挙げ句に実害を受けた俺の観点に過ぎません。

あくまでも参考程度に。

危うく誤爆する所だった…

しかし、折角書いたので投下

交渉時の心得(改)

もし会うなら、事前に弁護士と打ち合わせて、同席が可能なら同席してもらいます。

恐らく弁護士に指導されると思いますが、その場での決定は可能な限りせず、双方の主張を交換する程度で済ませてしまうのが無難です。

後、相手が犯罪者である事を鑑みておいた方がいいでしょう。

場所の指定はレストランやオープンカフェなどの衆人環視が可能な場所。
衆人環視があれば無茶はやらないでしょうが、念の為離れた所に護衛も付けた方がいいです。

話し合いの際には、まず事前に録音を告げて、ボイスレコーダなどを使用して録音します。
録音中にこちらに優位な言質が取れれば上出来ですけど、さすがに詐欺師相手には難しいかも知れませんね

なので、優位な言質は妻を相手に絞るべきでしょう。

やんわりとかつ慇懃無礼にかつ挑発的に、相手の一番触れられたくない弱味を的確に突ければ、割合手軽に言質が取れます。

その際には極力、冷静に立ち回るのも必要です。

恐らく、詐欺師側も同様の技術を使い、誘導尋問から言質を取りたがると思いますから、自分はAIだと自己暗示するかの様に冷静に相手の使う単語とその本質を処理するのです。

詐欺師の程度にもよりますけど、一人の女性を極端な程に依存させる程の技術を持つなら、詐欺師の技術はかなりの物です。

一般の水商売の方々よりも技巧に優れている可能性が高いと警戒しておいた方がいいでしょう。

恐らく一筋縄ではいかないです。

５年のブランクがどの程度技術を落としているかによりますけど。

後、会うにしても、最低限の条件は明確にしておいて下さい。

二人きりで会うのかどうか。

場所はどこにするのか。

もっとも、二人きりで会うという条件を飲んだとしても、向こうが従うとは思えないので、いずれにしても、弁護士や護衛は同行してもらっで電話１つですぐに援護に向かえる様にした方がいいでしょうけど…

何を言うべきか、と言うのは敢えて申し上げません。
相手を敵として処理するなら、その当人の目を見ているとおのずと自分のすべき事が分かると思うので。

ただ、俺なら最大級の皮肉を伝えます。

事前に子供の安否を確認した後になりますが…
(これは嘘でも元気と言うでしょうから、出来れば興信所で自宅を突き止めておいた方がいいです)


―――――

何でも子供の事で連絡を取ったらストーカーと見当違いな事を言われたので、統合失調症ではないかと心配しているんですよ。
仮にもあなた方は子供を育てるつもりで親権を争うのですから、父親が統合失調症では大変ではないかと思いまして。

取り越し苦労ならいいんですけど、出所した後に統合失調症というのは、刑務所で何があったのかと敵ながら心配にもなります。
刑務所も色々あると聞くのでね。

これはあくまでも善意なので深い意味などありません。

ただ、子供が気を使いすぎてストレスを感じていないかという部分もありますからね。

仮にも親権を争うのですから、もちろん正当な手順で愛情を注がれているでしょうけど、子供が気を使っていては大変ではないかとね。


―――――


とやんわりとかつ慇懃無礼にかつ一番触れられたくない弱味を的確に突きます。

恐らく半分も言い終わらない内にヒステリーを起こすと思いますけどね。

>>[984]
ありがとう。
僕にとって子供は生きる力であり、守りたいものであり、僕のすべてなんです。
だから、僕は子供と一緒に歩んでいきたく、何があろうと守りたい。
十分に子供に会えない、声も聞けない、写真も送ってくれない、居場所もわからない人生のどん底にいます。
これほどの苦痛・悲しみ・怒り・不安・憤りを今までで味わったことがなかった。
今僕を支えているのは、子供を取り戻せる希望だけで動いています。

>>[986]

俺の見る限り勝算はあると思います。

だからこそ、心は熱く、頭は冷静に(*-ω-)

入念に準備して確実に出来る事をしましょう。

俺の提示したやり方はあくまでも一例で、恐らく情報を精査すれば、より確実性は増すでしょう。

手間も時間もかけて可能な限りの情報を集めて、判断材料を積み重ねていきましょう。

幸運を祈ります。

>>[986]


興味深い物を見つけたので、お知らせしておきます。

子どもを｢連れ去れ｣ば､親権がとれるのかについての裁判所実務 ｰ 裁判官や弁護士先生にも教えてもらったよ!
https://m.togetter.com/li/1240679

１つの見解の範囲ですが、目を通す価値があると思われます。

>>[988]
本当に本当にありがとうございます。
ここまで真剣に、私の話をきいてください又、助言を下さって誠にありがとうございます。正直涙が溢れそうです。

ただ裁判になったときは、証拠が必要ならしいのですが、ほとんどありません。
今の不倫相手、借金・・・
もう、妻が不倫に借金はしないだろう、これからは母親になってくれるそう信じていたからです。
いくつかは、証拠として提出できるものがそろってはいますが、正直弱いです。
不倫に関しては、ほぼ妻の証言しかございません。
子供のために貯金していたお金も、弁護料などでだいぶ使ってしまいました。
結果としてこれでいいのか・・・お金のことを考えると親権譲った法がよかったのかと思う時がございます。それを、子供の学費にした方がよかったのではないかと。
でもですね、でも、子供が好きで好きで、どうしようもなく好きで、愛おしくて大事なんです。だから、子供といたいんです。これは私のエゴなのでしょう。
それに相手が（元詐欺師の５年服役）相手なだけに、正直子供を預けるのが非常に不安です。もっといい人ならよかったのに・・・
妻にも預けるのが非常に不安です。
今の不倫相手と別れてまた、次の男そのまた次の男子供は、まっすぐ成長できるのかと。更にお金の管理がまったくできず、借金借金・・・の連続・・・
掃除が全くと言っていいほどできない・・・子供３人とも喘息なのに・・・
私が見かねて、月に一度程度掃除を行っていました。食事は結婚して６年２か月の間年１０回もはないと思いますが、子供と私のご飯を作ってくれない・・・
これはまだいいほうなのかな？
私は子供のために何をしたらいいのか・・・たまに分からなくなってきます。
子供は何を望んでいるんでしょう？
仲のいい夫婦で子供のためを思えるのが一番いいことなのでしょう。
そう思い、妻の浮気も許した・・・その結果が今です。
子供を置いて、彼の処へ行くと言ったときすぐ離婚届けをだしてもらっていれば、何度後悔したことでしょうか。
人生後悔の繰り返しです。時には鬼にならないといけないと思いますが、私はなかなか鬼にはなれないようです。
今でも戻ってきてくれるなら、許してしまいそうです。
だめだ、子供に会いたい。涙がでてきた・・・

ALUCARD666、ありがとう。
また、こんな僕ですがお話しきかせてください。

>>[989]

確かに子供だったあの頃、俺は両親には仲良くして欲しいという思いがあったのは、うっすら記憶にあります。

実の所、少年期の時には幼少の記憶の大半がありませんでした。
開示した情報は少年期以降に知った内容が多く、覚えているのは断片的な物です。

今は状況に年齢が追い付いてくれたので、一般人と大差がなくなりました。



両親には仲良くして欲しいと思ってましたけど、今思えばとんだ愚行だったと思ってます。

ネグレクト含めて様々な虐待を受けていましたし、結果として人形になるしかなかったので

言うまでもなく、その当事者に自責の念はなく、省みる事もありません。
指摘すれば｢私が死ねばいいのか！｣で終わりなので、議論にならないという(;･ω･)

行動を改めればいいだけの話で、誰もﾀﾋねとも金をﾖｺｾとも言っていないのですけどね



俺は俺の利害でどちらに付くのか選びましたけど、こんな事で幼馴染みとの縁を叩き潰すのか？という思いはありました。

それでも、どうにもならない事情というのがあり、時として綺麗事が通じない場面があります。

だから、俺は自分の選択に責任を持ち、両親ははっきり言って人間のクズですけど、あの離婚は仕方がなかったと割り切る事にしたんです。

それが出来る様になったのもここ数年の話です。

それで、幼少の時代以上の災禍をばらまくあの母を自称する方は何なんだと疑問しかないですが(;･ω･)



子供は子供のエゴがあります。

しかし、そのエゴは成長過程で変化します。

問題なのは、その成長過程をどういう環境で過ごすのか、という事だと思います。

俺が選択したのは小学生で、あの当時は生き残る為の選択です。
どちらが好きになれるか、ではなくどちらに付けば生き残れるか。

選択はどちらも人間として間違っていて、どちらも責任を持って生きなければ正解に近付けない。

親も親でエゴでしか動いていない。

それで生き残るにはどうするか。

俺は生き残る為に初恋を捨てました。

生き残る為に大切な人を切り捨て、自分の心すら投げ捨てる汚い選択です。

しかし、その結果として、俺は親の欺瞞と真実を知り、その逆が俺の行動規準になっています。

俺の望みは毒親の被害者を減らす事です。

時間をかけてようやくそこまでは来ました。

エゴは変化します。

そして、如何なる環境にあろうと、自己の成長を諦めず、絶えず思考を続ける人間だけが、自分だけの情報を得ます。



極端な話、選択はすべて間違いにも正解にもなる物です。

それなら、自己に責任を持って、自分のエゴを貫いた方がまだいい。

俺はそう考えています。

子供はいずれ大人になります。

その時に否定されない様に、大人として襟を正して生きる事。
結果はまだ先の話で、その結果の為に今出来る事は何なのか。

今は目先の事に集中された方がいいです。

すでにtogetterまとめにも指摘がありますが、養育実績があるなら、その客観的根拠を提示する準備が必要です。

証言に立ってくれる人間を探すのも有効かも知れません。

それだけの奇行が目立たないはずもありませんから、目撃証言を集めておくといいカードになります。

また情報は見落としがあるはずなので、もう一度よく家を探してみると手がかりがあるかも知れません。
収納の裏側、普段使わない戸棚の奥、パソコンのフォルダの細かな確認、古い携帯端末、借用書の有無、レシートや家計簿などですね。
後は宅急便の配達の紙、カードの利用明細も調べる価値があります。

形跡の完全な隠滅は余程の知能犯でも難しいので、探すと案外当たりがあります。

後、やはり相手の自宅は手段を尽くして探しておいた方がいいと思われます。

心苦しいと思いますが、自分の実家か相手の実家に事情を話して、費用を捻出し、探偵を雇うのも選択肢に入れておいて下さい。
子供の安全がかかっていますから、プライドも何もありません。

状況を見るに、すぐさま訴訟を起こすだけでは足りない可能性も考えられるので、有事に備えて相手の住所を知っておくと法の外になりますが、有益な情報になりえます。

住所が分かれば、児童相談所との連携を選択肢に入れる事が可能なので、早めに対策しておくといいでしょう。

プロを雇うにしても、一人でやるのではなく、可能な限り協力者を、特に親族の協力者を得ておくといいと思います。

>>[990]
ありがとう、ありがとう。本当にありがとう。
涙がとまりません。

郵便物は郵便局に連絡したみたいで、一切届かなくなりました。
警察にも捜索願をだしました。
妻からラインで、頭おかしんんじゃないかみたいな、怒りの連絡がきました。
同時に、不倫相手の男から職場に不倫で、揉めていることを言いますよと脅されました。これについては、職場は承知済みです。それを言うと妻に対するストーカー行為だと言われました。
話が通じなかったので、弁護士に言っていただけますかと、告げると・・・
弁護士に連絡したようです。

住所はわかりません、両方の実家には相談しました。
うちの両親は、お金のことは心配するなといいました。
ただ、うちはそんなに裕福じゃないので、あまり両親に迷惑をかけたくありません。子供の学費のために貯めておいた、お金も大分使ってしまいました。
子供の貯金には一切てをふれていませんが・・・
この方法がいいのか、わからない・・・
妻の言うように、離婚をし子供の学費をためた方がいいのかと、思うこともあります。

ただ、私が生きていくうえで子供がいないと、何も始まらないし、元気がでないし、生きる意味がみあたらない。子供に会いたい、声を聴きたい、子供の成長も見ていたい。
今の私を動かしているのは、自分のエゴが一番大きい。

それと妻と不倫相手（裏の世界と夜の世界）を歩いてきた人に、子供をまかせるのがとても不安でしかたありません。

向こうの両親は、お父さんは難聴でお祖父さんが、家長で何もかもやってきたので、お父さんはあまり自分を主張したがらない人です。しかし、とても繊細でいいお父さんです。お母さんは、正直娘に甘すぎます。娘がデリヘル嬢をしているのにやめさせることが、できない人でした。
お祖父さんは僕のことは初めから、凄まじく嫌いだったようです。
向こうのお祖父さんに始め相談した時は、君のことを目に入れてもいたくないとおっしゃってくれました。そして、妻がそんばボロと結婚するなら、○○家から捨てないかんとおっしゃってました。
次に会った時は、向こうの実家でボロカスに言われ、問われたことに対して答えると、机をバンバン叩いて、怒鳴られました。
最後の方は椅子で僕を殴ろうとして、それをお父さんが止めてくださいました。その後日本刀もって来い、お父さんも怒っていたなら、日本刀を持ってきてお祖父さんに僕の首を切られていたかもしれません。
お父さんが、良心的な方でなければ僕はこの世にいなかったかもしれません。
最終的に身内を庇うことは、いいことなのですがいつのまにか僕が一番の悪者になっていました。
それからまた、お祖父さんから電話があり、僕は出ませんでした。
すると次の日お祖父さんから、うちの父に電話があり、孫娘とよりを戻してくれんか？と。
それから、こちらが日時を決め弁護士を交えて相談することに。
ここで弁護士と僕のミス。
予め弁護士の空いている時間をきき、弁護士事務所でお話がしたいと告げておきました。
その話が２１日が流れ、２２日なりました。
弁護士はただ、両家で話し合うものと思っていたようです。
何のために、あなたの空いている時間を聞いたか、わからなかったのかな？
で、場所と弁護士の都合がつかず、そうこうしていると向こうの両親・お祖父さんが何も言わず帰ってゆかれたそうです。
呼び出されて、弁護士がいないんじゃ帰るって感じだったらしいです。
このような感じなので、向こうの両親とは話せないです。

その前に僕が妻と、子供が心配で弁護士に勧められ、離婚調停と審議と保全の仮処分を行いました。
保全の仮処分とは、子供が住める環境にないなら僕の処へ連れ戻せる、というものです。ただこれも向こうが拒否したら無理に連れてくることはできないそうです・・・これ初めに言ってほしかった・・・
離婚調停の文言に、妻のしてきたことを書いて裁判所に送り、裁判所がまたそれを実家に送ったみたいで、それを見た両親が怒りマックスみたいです。
ただ、お祖父さんと初めにお会いしたときに、このことはすべて告げていたのですが・・・後、お祖父さんは○○美装と言う会社を経営しているの、お金はものすごくあります。たぶん億単位で。
正直それもあって、元詐欺師にひっかっているのではないかと、思いました。

結論を言うと、僕の主張は裁判になると全く、通らないだろうと言うこと。
事実関係を証明できないものは、全て僕が言った嘘になるであろうこと。
それでも、妻を守る支援してくれることは、子供にとってはいいことです。
友達にも言われましたが、時には鬼にならないといけないと・・・
でも、僕は鬼にはなれないようです。時間がたつにつれ、今でも妻には戻ってきてほしいです。

>>[990]
例え、不倫をしていてもいいから、子供と５人で笑っていたいです。

>>[992]

前々から引っ掛かっていましたが、若干依存の傾向がありますね

存在を生きる理由にするのは確かに有効ではありますが、冷たい様ですけど所詮は他人です。

今の状況が指す様に、状況１つに左右される曖昧な物です。

本来ならそれを確かな物にする為に、当事者双方、あるいは両家が努力しなくてはならないのですが、どうも向こうはそういうタイプではない様ですね

旧態依然の家長はもう流行らないのですが…(;･ω･)

俺が前に、自分の生き方を見直す様にと勧めたのは、自分の意思と目的を確認してもらいたかったからです。

他者を生きる理由にするのではなく、自分は生きて何をしたいと望むか。
それを見直してもらいたかったんです。

今は目先を優先する必要があるので、すべてを終わらせてから、じっくりと考えてみて下さい。


さて、主張を強化する必要があるのは否めないので、さっきも挙げたように情報を得る為の協力者が必要です。

近所の方に間違いなく目撃者がいると思うので、対策したい所ですね(;･ω･)
あのタイプが他でトラブルを起こさないなど考えにくいので、一人くらいは協力者が見つかると思います。

向こうが相応の名士なら、少々ダーティーな方法ですけど、とにかく騒ぎを大きくしまくるのも手です。

明確な根拠を提示して周知が進めば、代償を支払うのが向こうになるのは確実です。

見た所、すでに協議と情報戦にフェイズが移行している様なので、一人でも多くの味方が必要ですね(;･ω･)

最優先されるのは、三つ。

味方、及び(近所の)協力者の確保と再度の情報収集

向こうの住所の情報を得る為の興信所、探偵との契約

リアルで様々な人間に相談として知識を得る(同時に拡散と周知)



後、祖父の台詞からして、もしかして九州、福岡だったりしますか？

しかも、支持政党が市民連合だったり、朝日新聞講読者だったりしませんか？

これは無理に答えて頂かなくても構いませんが、もしそうなら非常に厄介な相手なので、確認が取れたら相応の覚悟をして下さい。

ただの不倫脳でも厄介なんですけど、これに加えてあっち系だと更に洒落にならない厄介さになるので

戦うなら地獄の釜の底を、人間の狂気の本質の中でも最も闇の深い場所を見る覚悟をして下さい。

あの界隈はリアルで正気度を削ってくるので

お気をつけて…(;･ω･)

如何なる物量も嘘も真実の拡散には勝てません。

確実な勝利の為に出来る事をしましょう。

>>[993]
子供三人取り戻せました。
まだ、離婚は成立していませんが、どうやら妻の当初の予定通り
子供を置いて更にうつ病になった母親を置いて、男のところへ転がり
こんでいるようです。
全く、理解できない。
息子の進学のためにためておいたお金、ざっと１５０万を使って
しまいました。
今更ながら何がしたかったのか理解できません、当初子供を置いていく。
次、子供は３人とも渡さない。次、長男だけ引き取らせてくれ。
で、結局長男の意思を尊重し決めると・・・まだ６歳にもなっていないのに・・・そんな決断させるのか・・・
その後、妻から電話がかかり、長男に代わってくれと・・・長男は拒否で妻が
あきらめたもよう。
金と時間と子供・うちの両親・向こうの両親の体力と精神力を無駄に使った
だけでした。
後は、精神的・肉体的苦痛の慰謝料はもう請求せず。
子供の学費のお金の回収だけを優先して、取り戻そうと思います。

>>[995]


疲弊はしても、向こうの自爆としても、まず子供の奪還は確実な前進と言えます。

ひとまず、おめでとうと言っておきます。

後は離婚と使い込んだ資産の奪還ですが、これは弁護士に任せていいでしょう。

後、このテの輩がまた何もして来ないとも言えませんので、場合によっては資産の奪還の放棄を条件にKNZ親子への接近禁止と親権の確定をしておきたい所ですね…

同様のトラブルの多少の抑止力が必要になりますし、いざと言う時に警察と連携が取れるので(;･ω･)

お疲れと存じますが、この状況をしっかり活かし、子供の安全確保をしておきましょう。

初めまして。

夫の不倫で離婚します。
これで私が知ってるだけで4人目。
もう再構築なんて無理。

今回の相手は全くわからない。
LINEの「あっちゃん」という名前のみ。
どうもW不倫のようです。

体の関係持ってからの方が幸せとかバカなLINEしてる二人。
付き合いきれません。

夫ほ部屋を探してます。
近々別居です。
まだ籍をいつ抜くのかは決まってないけど、これから正式に弁護士さんも探して以来するつもりです。

頭も股もゆるい不倫女。
こんな女でも母親だっていうんだからビックリ。
ご主人にバレて修羅場になればいーなー。

どうぞよろしくお願いいたします。

はじめまして、長文失礼します。
31歳の共働き夫婦で、6歳の子どもが１人の家庭です。
最近妻の不倫が発覚しました。妻が休みの日に、仕事だと偽って、子どもを保育園に預けて、2ヵ月近く不倫していました。肉体関係も3回程度あるようでして、その間私は何も知らず、妻が仕事(実際は不倫)で遅くなる時は子どもの迎えに行ってました。
発覚後は不倫相手を呼び、3人で話し合い、二度と連絡しない会わないの約束をしました。しかし、妻も相手もお互い忘れられないようで、妻は今後も会いたいそうです。妻は、僕にたいしては、家族としては大好きだけど、異性としては見れず、その部分を相手で埋めていたと言います。離婚する場合、親権は僕に譲るとも言っておりますが、僕達家族も不倫相手もどちらも選べないそうです。
現在も相手とはLINE連絡しており、(落ち込んでいる妻を見るのが辛く、僕は目を瞑っています)また会うのも時間の問題ではと思います。
この状況で、妻の気持ちが家族に戻らないなら、離婚も考えておりますが、如何でしょうか。シングルファザーの心配、子どもが可哀想、妻への情など、本当に悩んでおります。