[mixi]落語教室の反省会をしませんか - ＥＣＣ梅田　上方落語教室

[1] mixiユーザー 06月21日 01:04

<日時・クラス> 金曜出丸応用クラス6/20(五回目)　
<高座名・ネタ>梅酢亭逸苦(と勝手に名乗ってみる)・東の旅発端～煮売屋

<総評>先週散々に指摘された「発端も『マクラ』なんだから、お客さんに『演者が自分のことも気にかけている』感じを出さないといけない」というのが出来ませんでした。
また煮売屋の最初でも喜六・清八の演じ分けがかなり甘かったので、勝手に自分で止めてやり直していましたが、改善されません

さすがにもう五回目だからか(調べてみてビックリ

)出丸師もチョコチョコは指摘しながらも煮売屋の最初までさせてくださいました。
しかし肝心の私自身が「忙しかった」&先週の様子から「おそらく『さて宵の内のお話はと申しますと…』まで行くこともまず無いだろう」と踏んでいたのでちっとも煮売り屋の練習をせず、結局「ほな目ぇは？」までも行けないという惨状でした。

<反省・発端>
・拍子木叩きすぎ。もうちょっと減らすこと
・読点の部分と句点の部分では叩く回数を変えないといけない
・固有名詞など「聞かせる必要のあること」ははっきりと、それ以外は流すこと
・(今日は言われませんでしたが)お客さんに『演者が自分のことも気にかけている』感じを出さないといけない
・表情・声が粒だっていない
・まだ台詞が腹に入っていない(オイ)

<反省・煮売屋>
・まだ台詞が腹に入っていない(オイ)
・喜六、清八の演じ分けが甘い
・表情がところどころ間違っている

…くらいでしょうか。だんだん暗くなってきましたのでこの辺で。

他にも反省点がありましたら皆様教えてくださいm(_ _)m

[2] mixiユーザー 06月21日 01:19

まだ終電の道中ですが、
聞き返す録音落語のその「陰気ー」な事！

やはり自分で声が出ている（筈）と思っても意外と小さい声＝陰気、ですね。

まぁ言葉を覚えて無いのはしょうがないですが、ちゃーんと発声はせんとお客さんに伝わりませんよね。

その点山岡さんは声しっかりなんで良いですよ。

また練習しますわ(^^;)

[3] mixiユーザー 06月27日 23:57

今日は先生が「質屋寄席」準備の為打ち上げに来られませんでした(T_T)
自分の反省点としては、
（1）声に気持ちが入って無い
→「感じ」を言葉にするのでは無くて、言葉に気持ちが入ったら自然と動きが付いてくる。
ここがまだわかって無いんです
（2）↑にも関係しますが台詞は一回全部覚えましょうよ！
ちょっと情けない状態でした。

まだまだ反省の旅は続きます

[4] mixiユーザー 06月28日 07:36

うぅぅ、２週も休んでしまって…
お二人の反省を読むと焦ります…
来週は参戦してボコボコに…(笑)

[5] mixiユーザー 06月28日 22:48

みなさんお疲れ様でした。

先生のアドバイスのポイントと私の反省・・・

（１）まだ、全編覚えられていない。そのために話していていも本イキに達していません。四半世紀前の記憶を辿るのは容易ではありませんね。６回目にして、まだ半分くらいしか覚えられさえしていないのは、ちょっと危険です。

（２）（１）に関連して、覚えられていないこともあいまって、一本調子であること。セリフを抉ったり、流してみたり変化をつけることで、お客さんをダレさせない。声を限界まで張り上げているので、強弱の変化を付けにくいです。もっと、発声練習をしたり、スタミナをつけることが求めらていると思います。

さて来週は、「まるまる出丸の会」には参加しますが、私仕事の都合で、落語教室は「欠席」の予定です。その隙にがんばって覚えたいと思います。

[6] mixiユーザー 06月28日 22:57

え～、にっしーさん欠席ですか？
面白くないやないですか、残念。是非打ち上げだけでも参加お願いです<(_ _)>

[7] mixiユーザー 06月29日 18:10

＞atwater様
ありがとうございます。打ち上げだけでもいけるように、頑張って時間調整します。でも、ダメだろうなぁ…(泣)。スンマヘン。

[8] mixiユーザー 06月29日 22:58

<日時・クラス> 金曜出丸応用クラス6/27(六回目)　
<高座名・ネタ>梅酢亭逸苦(と勝手に名乗ってみる)・東の旅発端～煮売屋

<総評>まあ止められながらも煮売屋の「濁り」の中盤位までは行きました。
しっかり覚えていないので詰まったり、ごまかす為に尺が長くなってしまった点が多々。演出もアレですし、テープを聴きなおして思ったのはちょっとテンポが速すぎたかな?

<反省・発端>
・しっかり覚えられていないので詰まってしまう
・拍子木叩く回数をもうちょっと減らす(どの噺家さんも出丸師に言われたほどまでには減らしていないのでちょっと恐怖ですが、実際聞いてみるとそっちのほうがいい感じかも)
・固有名詞など「聞かせる必要のあること」ははっきりとした上で、(私個人の評価としては)全体的にもうちょっとペースを落とす
・(今日は言われませんでしたが)お客さんに『演者が自分のことも気にかけている』感じを出さないといけない
・滑舌が悪い

<反省・煮売屋>
・しっかり覚えられていないので詰まったり、長くなってしまう
・固有名詞など「聞かせる必要のあること」ははっきりとした上で、(私個人の評価としては)全体的にかなりペースを落とす
・喜六・清八・煮売屋の演じ分け。特に煮売屋をもう少しオジサンっぽく、また全体的に声の高さ・太さを使い分ける
・「目・手・耳」や「い゛・ろ゛・に゛」といった「言おうとして詰まる」ところの演出の仕方を考える

これくらいかなぁ。聞くたびに自分の声が嫌になって嫌な感じ。まだまだ先は長いです…

[9] mixiユーザー 07月01日 01:09

分かった！！
にっしー殿
教室を休んで３日３晩無言でグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルと、大阪市内を回るつもりですね☆
\(≧▽≦)丿

[10] mixiユーザー 07月06日 11:21

２週間休んでの授業…
冷静な代書屋が今まで頼まれたこともないアホな客に接して感情が露になっていくのですが…

?@代書屋の人物描写が出来ていない。
要因として、
・代書屋と思わせる大切なセリフが話せていない。
・落ち着いた話し方ではなく、早口過ぎる。
・落ち着いているところと感情が出るところがチグハグ。

?A「あ～」とか「え～」とか無駄な言葉が多い。
要因として、記憶が曖昧な為、セリフを思い出すまでの時間に言ってしまう。

?B仕込み箇所で言葉が重複する為、ギャグの落しどころが生きない。
・要因として、練れていない。記憶していない。

?Cサゲに力が無い
・要因として、「わぁわぁ言うてます。お馴染みの代書です。」の言葉が頭に出てきて「もう終われる」という安心感から、サゲ前がおろそかになっている。

暫定対策
以上のことより、落語家さんの真似ではなく「自分が演じる」底本を作って(言葉の整理)、キッチリと覚えることが最優先課題である。
正確に覚えていないことで不安感が増し、「早口」「感情移入不足」「言葉詰まり」になっていると考えられる。

正確に記憶した後で、所々の問題点を洗い出し対策を立てる。

コリャ、時間的にヤバいです…
(ノ_＜。)ビェェン

[12] mixiユーザー 07月07日 23:24

碁嬢さん

>以上のことより、…(中略)…ことが最優先課題である。
(中略)…と考えられる。
>正確に記憶した後で、所々の問題点を洗い出し対策を立てる。

さすが、品質管理担当の方ですねぇ。自分をとても冷静に見ていらっしゃってスゴイです(・・;)

＞コリャ、時間的にヤバいです…
＞(ノ_＜。)ビェェン

ソレはみんなです（にっしーさんとY森嬢除く？）
(ノ_＜。)ビェェン

[13] mixiユーザー 07月12日 18:26

停滞・・・・

by 出丸

梅雨明けしない大阪の空のように、私のお稽古も停滞・・・。

「ますは、覚えましょうよ」

そうですねん。まずもって重要な台詞が噺の最後まで頭に入っていません。このままでは、

「にっしーさん、あんた発表会遠慮してもらえまっか」

と、言われそうです・・・。
私は、容量一杯で覚えられそうにありません。

みなさん、どうやって覚えてはりますか？　

[14] mixiユーザー 07月12日 20:16

「覚えてないので教えられませんゎ」

スイマセン<(_ _)>
努力不足やとわかっているのに言い訳が先に出てしまいます。

私の出演、黄もしくは赤信号点灯中です

にっしーさん、来週が正念場！お互いに挽回していきましょうよ

[15] mixiユーザー 07月12日 22:15

＞13　にっしーさま

＞みなさん、どうやって覚えてはりますか？
私はひたすら音源を聞きました（福車師匠曰く100回以上）。
メモに何回聞いたかをチェック。100回くらいで確かに
セリフは覚えてなくてもリズムは頭に残りました。

それから、ノートを分割して覚えました。
覚えるのは声を出さないと体に入らないので車の中を
中心に。

余談ですが、稽古は会社の昼休みにもしています。
稽古は一日2～3回と目標回数を定めて実行中です。
（発表会目前なので）

因みに発表会のご予定はいつくらいなのでしょう？

　

[16] mixiユーザー 07月13日 22:19

>13 にっしーさま

発端～煮売屋っちゅう、前座ネタの私が言うのもなんですが一応。

まずは音源聞いてました。好きな場面などではなんとなく言葉が出るようになった20回目くらい頃から、米朝師の全集・上方落語メモなんかも混ぜながら「こういう風に喋ろう」というテキストを作りました。

あとは基本的にテキストを読んで、週に1～3度くらいは音源を聞いていました(私の場合あんまり音源を聞きすぎると、落語家さんの語り口に影響されすぎちゃうので)。

あとは表情がアレだと思えばその部分を電車の窓に映して表情をつけてやってみたり(アブない人だ)、声がアレだと思えば車の中などで実際発声してイメージを作ってきたかなぁ…

＞15　Jackyさま
八月の末、8/23(土)、24(日)、30(土)の辺りになりそうな感じです。
もしご都合がよろしくて、来ていただければ大変うれしいです～

[17] mixiユーザー 07月13日 22:37

<日時・クラス> 金曜出丸応用クラス7/11(八回目)　
<高座名・ネタ>梅酢亭逸苦(と勝手に名乗ってみる)・東の旅発端～煮売屋

<総評>入院中の成果が出て?気を入れることはそれなりに出来た感じがします。その代わりリズムがちょっと悪くなってしまった点も。集中力の問題で?発端の序盤でよく抜けが発生

また、拍子木を入れるタイミングがよく分からず回数が少なすぎてしまいましたし、なにより噛み噛み。声がちょっと小さい(低めの声が出ないので、聞こえが悪い人には辛そうな感じ…まあそれはどうしようもないかも)ような気も。

<反省・発端>
・しっかり覚えられていないので詰まってしまう。
・拍子木叩く回数をもうちょっと増やす(出丸師にはやらなくていいといわれましたが、一旦拍子木を入れるところを書き出してみようかな)
・発端のペースを少し上げなさいと指導されました。個人的にはこれくらいが聞きやすいと思うのだけど…詰まったりして無駄に時間を食ってしまったところがあるので、まずはそれを無くしてみようと思います。
・お客さんに『演者が自分のことも気にかけている』感じは少し改善されたような。もうちっと精進が必要でしょうが。
・滑舌っちゅう以前に、舌が回りませんでした。噛み噛み。

<反省・煮売屋>
・言葉の選定。参考にしている資料と出丸師の考えが違うところの折り合いをどうつけるか。
・全体的なスピードアップ。気を入れつつもテンポが悪くならないように。
・「目・手・耳」や「い゛・ろ゛・に゛」といった「言おうとして詰まる」ところの演出の仕方を完成させる
・(今回は行けませんでしたが)後半の台詞をしっかり覚える

[18] mixiユーザー 07月14日 09:05

＞16　山岡百介さま
＞八月の末、8/23(土)、24(日)、30(土)の辺りになりそうな感じです。

あー、その辺りはすでに予定が…

うう、残念。
できることなら打ち上げにまで参加して、出丸師匠のHPに
登場したいという夢が…（いや、そこまでは）。

となると、あとひと月半ですかー。それは気が焦りますね。
やっぱり覚えることって練習の時間に比例するように思えます。
がんばってくださいねー、という私自身もがんばれ。

[19] mixiユーザー 07月14日 13:27

jacky様＞

アドバイス有り難うございます♪
２７日というと、本当にすぐですね。

やはり聴くことが大切なんですね。

…………＞
１２日
少し真剣に稽古したお陰で、最初から２分は良かったと言葉をもらう。

しかしながら、問題点山積。

?@留と代書屋との言葉遣いを明確に変化させて、人物を分かりやすくする。特に語尾で留が「～です。」ということが多いので代書屋は「です。」と言わないように工夫する。
同時に同じ言葉の繰り返しは削除したり語尾を変えてテンポを付ける。

?A声が小さくなりがちである。しっかり覚えて最後尾まで聞こえるように注意する。
声が小さいとお客様の不安材料になる。

覚えているのを変えるのは、厳しいものがあるものの、まず先生の指導してもらうカタチになるように、底本を練り直す、、これホンマに孤独です…

atwater様
にっしー様
山岡様
ファイアー！！
(`o´)／
頑張りましょう！

[20] mixiユーザー 07月14日 23:24

みなさん。

貴重なアドバイスをいただき、ありがとうございます。

やはり、繰り返し録音を聞いて稽古するに尽きるようですね。

先週末は、絶不調のピークでして、やってもやっても覚えることさえもできない状態でした。皆さんのアドバイスに従い、やはり基本に立ち返り、寸暇を惜しんで何度も繰り返し稽古することで、なんとか峠を越えられそうです。来月の寄席までに仕上げられるかどうか不安は残りますが、力を尽くしたいと思います。

重ねて、みなさんにお礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。

[21] mixiユーザー 07月15日 03:15

はじめまして、松本です。
皆さんのカキコミを見てアドバイスというか、今何をやったほうがいいか・・。
などをお話したいと思います。（チョット辛口かも・・）
まず、“すべては覚えることからしか始まりません”
これがないと、クスグリがどうの、間がどうの、声のトーン、表情等・・、すべて考えてもムダなのです。ましてやお客さんの事なんか考えている場合ではありません。ですから、今皆さんが考えておられることはすべて“覚えて”からしか始まりません。
では、どうやって覚えるか？
覚え方は、人それぞれと思われるかもしれませんが、一番の「近道」は聴くことだと思います。（あえて、“聴く”という文字を使ったのには訳があります）
私も一応「台本」（音源を文字にしたもの）は作成しますが、これはアドバイスや思いついたこと、考えたことを書込み、二回目以降の高座のために作成するだけです。
ただ、ひたすら「音源」を聴く・・。
“聴く”というのは、「音」を聞くのではなく、主人公がどんな場所でどんな相手にどんな気持ちで（どんな顔で）しゃべってるかを“傾聴”するのです。
そうすると、ストーリーの「起承転結」や「山場」がイメージできてくるでしょう、頭の中に落語の場面をイメージできるでしょう、そのイメージにセリフをのせていく・・。
すべてのセリフを一言一句間違わないようにしなければいけないとは教わってないと思います。（もちろん正確に言わなくてはならないセリフもあります）
このように覚えていくとセリフが入ったときには「白々しいセリフ」ではなく「登場人物がしゃべるセリフ」に近いものになっていると思います。
そこから初めて、今皆さんが気になっている笑っていただくための、楽しんでいただくための、心地よく聴いてもらうための「テクニック」が必要になってくると考えています。
ですから、今は「笑わす」とか考えず、ただひたすら音源を聴いて頭の中に落語の世界を作ってください。
ご質問があれば経験したことは何でもお答えいたしますので・・・。

「オマエ！エラソウに言うけどそんなこと簡単にできるんか！」
と逆に質問されそうですけど・・、
なかなかウマクできないので５年も落語教室に通ってるんです。
（おあとがよろしいようで・・）

皆さんの発表会での大成功をお祈りしております。

[22] mixiユーザー 07月15日 08:52

松本さま

「聴く」ですよね！
ありがとうございます。今まで何遍も何遍も、それこそ百回はテープを聞いていたはずなのに前に出たら悲惨な状態↓
情けなく思ってしょうがなかったんです。
「聴く」が出来てなかったんですねぇ、同じような先生の指導で「xxのような感じ、というものは落語には有り得ません！」と言われています。
ちょっと分かりにくいですが、「覚えて」＆「演じる」のは落語ではない、例えるなら一人芝居や、とも指導されました。
松本さんが教えてくださっている事も同じですよね。
自分自身、「聴く」稽古が足りて無いので、残りの時間頑張って「聴く」ようにします。
ありがとうございました。

Ｐ．Ｓ．皆様も色々とコメントくださってありがとうございます！
しばらく落ち込んでましたんでちょっと回復しましたm(_ _)m

[24] mixiユーザー 09月27日 00:28

本日から出丸クラス特別コース再開となりました！

久しぶりの授業でもあり準備不足の生徒がほとんどでしたので、皆さんの演目をちょっとご紹介。

私ー「つる」
碁嬢氏ー「上燗屋」
Y氏ー「親子酒」
O女史ー「鷺取り」
YM女史ー「仔猫」注、今日練習してはったのは「高津の富」と「鴻池の犬」

本日欠席
にっしーさん「道具屋」でしたか？
K氏「天狗裁き」

まだまだながーい道のりです。
来年１月下旬の発表会までにしっかり練習！頑張っていきましょう。

[25] mixiユーザー 10月01日 19:59

アカン・・・

稽古してたのに・・・

それなりにと思って高座で声を出すと、
自分でも「なんじゃこりゃ？？」
「声が大きい過ぎる（特に上燗屋）」
「酔っ払い口調で、何を喋っているか分からない。」
「酔っ払いの喋るテンポが遅い。」

うぅぅぅ、呑めない私には厳しいかも（涙）

[26] mixiユーザー 10月03日 23:42

１０月３日第二回目授業

個人的な注意点としては台詞の「気」が入っていない部分と、所作です。
他の方が順調ぽいので追いつけるよう努力努力！

山岡百介さま、見学の感想よろしく！

[27] mixiユーザー 10月11日 13:28

出丸クラス第三回目授業

登場人物の「気」がセリフに入っていれば先生のＯＫがでて、入っていなければ駄目出し！
私は最初の三行、「こんにちは」「あーおまはんかいな、こっちお入り」「へ、ほな派手に云々、、、略」
のところに引っかかってほとんど進めてませんでした。
「気」かぁ～

と、思って落ち込んでいたらー
「ちゃんと気が入ってますやん！、その通り高座で言ったらええのに！」と先生＆同級生達から言われたのが打ち上げ焼鳥屋での会話中（泣）

何故！？

[28] mixiユーザー 10月11日 14:47

atwater様

場面をイメージして音源を傾聴してください。
出だしが“白々しい”とお客さんは絶対に緊張しますよ！
飲み会中はできて、高座でできないのは「セリフ」だからだと思います。
atwaterさんの言葉で話すにはatwaterさんが主人公にならなければなりません。

どんな家で、どんな入口から、どんな格好で入ってきたか？
甚兵衛さん（名前は違うかも）はどんな部屋に座っているのか？
どんな格好をしているのか・・。アホが入ってきてうれしいのか、困っているのか？
「派手に、陽気に、陰気に、哀れに」とはどういうあがり方か？
こいつはいったい何しに来たのか？

こんなことがイメージできたら「セリフ」が「セリフ」ではなくなると思います。
苦しんだら、困ったら、何回も音源を聴いて（傾聴）してください。

[29] mixiユーザー 10月11日 17:37

松本さま、

いつもながら貴重なアドバイス、ありがとうございますm(_ _)m

入りの部分を自分で難しくしてるのはやっぱりそんな理由があるんですね、
今からもう一度お稽古してみます。
あ、松本さん次回の発表会、楽しみにしています。

[30] mixiユーザー 10月11日 17:42

先週は欠席した私。
授業前に、にっしー委員長に「酔っ払いも上燗屋も、上手く出来ないんです。だから話しに芯がない感じで…」と、こぼしておりました。
授業が始まると酔っ払いも上燗屋も自分で「変？」と思っていたことが先生の指導のもとに問題点が露わになる。
先生！スゴいわ。
最後の一言「大分、時間かかりますね。」
ぐわんばりマッスル
atwater殿
atwater殿は日常と舞台で変貌されるんですよね。
緊張からとかよりも、公の場で見せる一面が、舞台の一面なんではないでしょうか？
例えば相談されることが多いので自然に困り顔と気が入るとか。
いつも、誰が悪い報告して来ないか内心ビクビクしているとか。

一度、お子様にでも、飛び込んで来る役をしてもらってatwater殿がジンベエさんをして、掛け合いをされるのも突破方法の一つかと。
やっぱり、一杯ひっかけて高座に上がりましょう(笑)

[31] mixiユーザー 11月24日 22:39