ログインしてさらにmixiを楽しもう

コメントを投稿して情報交換!
更新通知を受け取って、最新情報をゲット!

SUPER FORMULAコミュの近藤が寅之助を邪魔した事件

  • mixiチェック
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
2000年だったと思いますが、周回遅れの近藤真彦が、トップの高木寅之助を
数周にわたりブロックして、問題になったレースの画像をお持ちの方が
いらっしゃいましたら、UPして頂けないでしょうか?よろしくお願いします。

コメント(52)

タネまき

他人から見聞きした情報は書いていない!ハッキリ憶えている書き込みには
一切の嘘偽りが無い事は>>4マスダイアンさんのレスを読めば理解出来る筈!
アンタごときの頭では理解出来んだろうがね。調べるも何も、適当な人間か
どうか、該当レースを見てから言え!私が見たのは2000年である事を確認し
てから書き込んだ!アンタこそ調べもしないで、誤字というだけで近藤擁護か?
ジャニーズの工作員かね?
別にどうでもよくない?
マッチは少なからずモータースポーツ界に貢献してると思うよ、
ただフジテレビのF1中継には出なくていい…
コメント12から14で必死に3回書き直したけれど、内容自体は全く変わってないという…
挙げ句の果てに近藤擁護とかジャニーズの工作員とか妄想的発言。
私は一度たりとも近藤氏の擁護などしていないのですが?
貴方のいい加減で軽率な書き込みを批判しているのです。

ちなみに該当レースは当然見ていますし、当時のレース雑誌も手元にありますよ。
マッチが現役時代に周回遅れなのにトップ集団を邪魔をして失笑を買ったのは事実だし、現役引退後は監督として日本のレース界を盛り上げるのに一役買っているのも事実だしそれらについて事実としてウィキに載せるのは別に全然悪い事ではないと思います。それについて反対する人はいないと思いますし。わーい(嬉しい顔)

ただ、確かにもう少し詳しく取材してからアップするようにした方が良いかもしれません。それに、折角このコミュに参加されているのですからコミュのメンバーの方達にも協力してもらって(当時の動画が無かったとしても記憶として覚えてるとはいるかもしれませんし)掲載する文章を作っていけばコミュ的にも盛り上がっていいかなと。

個人的にも、その時、青旗は提示されていたのか、提示されていたとしたらどのくらい無視して走行し続けたのか、その時、チームはどのような対応をしてたのか、レース後は一悶着あったのかとか、ウィキに掲載されたら是非読んで見たいですし。ウッシッシ

まあ、あまり皆さんで感情的になっちゃうと折角の興味深いトピも台無しになっちゃうのにで、とりあえずその辺りだけ気を付けましょうね。指でOK
DANICA-SENNAさん

>ただフジテレビのF1中継には出なくていい…

これについては同感であります。

さとしさん

近藤を侮辱してはいません。ただアンフェアなレースをしたという事実を
世間に認知してもらうべきだと考えます。

タネまき

誤字訂正以外の内容は変わらなくて当り前!近藤が虎之介選手を執拗にブロックした
中嶋監督も本山選手も怒っていた。片山右京氏は苦言を呈していたのは紛れもない
事実!どこがいい加減なのか?>>11のアンタのレスでは、とても該当レースを
見ていたとは思えないが、何がそんなに気に入らないのか?揚げ足取りの雑魚は
引っ込んでろ!

ミカん☆人さん
デグナーさん

私は嘘は書いていませんが、いつでも訂正、加筆して頂いて結構です。
ただし、あのレースについて記述そのものを削除された場合は、何度でも
書き込みます。

CADETS-2.xさん

貴方のような理解ある方に、書き込んで頂けるなら、私ごときが書くべきでは
なかったのですが、誰も、どこにも書かれていない、でも確かにあった事実で
すから、少し焦ったかもしれませんが、私が書いた訳です。アイルトン・セナ
のアーバイン殴打事件などとは違い、TVで、確かに自分の目で見た事実ですから
無かった事にはしたくないという一念でした。より正確に書き込んで頂けるなら
私の記述は全削除されても構いません。




内容が変わってないと書いたのは、貴方が何度も書き直した12から14のコメントのことですよ。
近藤選手が虎之介選手を抜かせなかった件について真実ではないなどと私は一言も書いていませんが?
ただ私の見解では近藤選手は「抜かせなかった」のではなく「上手く譲れなかった」だけに思います。
11の自分のコメントを改めて読み返しましたが、レースを見ていないと判断された理由が理解出来ません。

私が気に入らないのはただ一点。貴方のようないい加減な人間がウィキペディアを編集することです。
正しい情報を得ようとしている人に対して迷惑ですから止めて欲しいですね。
他の方が指摘しているように、せめて事実確認を先にしてからにして欲しいということ。

書き込みすることによってこのような駄スレが上がるのは本意ではないので、今後は書き込みません。

ところでトピのタイトルは本人には編集出来ないのが残念ですね。
きっと「寅乃助って誰だよ(笑)」って多くの方が思っているでしょうに。
タネまき

レースを見たのであれば、私が事実を書いている事は一目瞭然でしょう!
上手く譲れなかった?近藤擁護の本音が出ましたね!周回遅れで同一周回の
相手とバトル中でもないのに、譲る技術もない人間がトップフォーミュラを
走るなど笑止千万です。事実確認も何も、正確な日時はともかく、確かにあった
出来事ですよね!それてついて嘘は一切書いていません!

>きっと「寅乃助って誰だよ(笑)」って多くの方が思っているでしょうに。

好きなだけ馬鹿笑いして下さい。痛くも痒くもないですから。
>皆様

CADET-2.xさんがせっかく提案してくれているのですから、
もっと穏やかで建設的な議論に務めましょうよ。

さて。
これを踏まえて、楽しい議論の場としてコメントを。
映像は残っていませんが、確かに該当レースを見た記憶があります。
このトピをきっかけに、思い返していました。
トラと中嶋さんがキレていたのも、右京さんが呆れていたのも憶えています。

ただし、マッチについての記憶(繰り返しますが、僕は映像は残していません)は「悪質なドライバー」ではなく、「かわいそうなくらいヘタなドライバー」でした。
他のカテゴリではそれなりに結果を残していますから、フォーミュラよりもハコ向きだったのかな、と。

wikiには以下のような記述があります。


(抜粋)「若手ドライバーの登竜門の全日本F3選手権での優勝経験がない他、1995年から2000年まで参戦した全日本F3000選手権 → フォーミュラ・ニッポンと続く国内トップフォーミュラにおいては、荒天で大荒れのレースとなった1996年の最終戦に6位入賞したのが唯一のポイント獲得であり、トップフォーミュラのドライバーとしては目立った実績は上げることはなかった。」
とあります。彼のフォーミュラに関する評価は、これで十分なように僕は思います。(十分残念な記述ですww)
敢えて言うなら、上記に加えて
「周回遅れでありながら、トップの高木虎之介になかなかラインを譲らず(理由として経験の未熟さを指摘する者もいる)、関係者の激怒と失笑を買ったこともある」くらいの軽いものが良いのでは、と。
私の見た限りでは、タネまきさんの見解とかいう「上手く譲れなかった」とは
思えません。あまり長くないとはいえ、ストレートでいくらでも譲るチャンス
があったのに、それをしなかった。ストレートだけアクセルをベタ踏みで走り
コーナーでは鈍亀の走りで、トップ争いの邪魔をした。自分の力を試そうとした
かのような、身勝手でアンフェアな行為であったと思います。
うん、せっかく懐かしい話題が出た事だしトピ本来から外れるかも知れませんが
穏やかに建設的に行きましょう(^_^)v

総集編の映像ならもってます!
ダイジェスト版なのでマッチがブロックしたシーンなど写ってませんが
拳を振り上げ猛アピールする高木選手が写ってます!

動画は変換など難しい事が出来ないのでTV画面をデジカメで撮ってます(お見苦しくてすいません)
<video src="10648979:d2d3eb92923341b33915965a1c614a2a">

でもなんでマッチはブロックしたんだろう?中継に写りたかった?(笑)冗談ですm(_ _)m 
当時は中継みてましたけど青旗など細かい所は覚えてませんw

ごめんなさい!

全日本F3000から、ほとんど録画していて2000年は8mmビデオに録画してるはずなのですが、どこに保管したのかまだ見つからず・・・(涙)

この件に関しては僕の記憶に残っていませんが、このコミュに参加されてる中でも、おそらくモータースポーツ観戦歴が長い私の見解です。

今、当事者達に当時の話を聞いてみたとしたら、「そんな事もあったね〜」って感じだと思います。

近藤氏がF3でたいした成績も残せていないのにF3000に参戦した時、客寄せパンダか!と怒りを感じたと同時に近藤氏を哀れだと感じた事を思い出しました。。。

と言うのも、それ以前の芸能人レーサーI城氏のサーキットでの態度と比べて近藤氏は謙虚(ある意味レーサー失格ですがw)だったので同情してしまいました。。。  

どんな大物レーサーでもこの程度の汚点は存在します。。。

ル・マン24時間で連戦連勝記録をつくったトム・クリステンセンは全日本F3000で走っていた当時、危険なドライバーというレッテルを貼られてました。

セナやシューマッハもそうでした。

周回遅れに限定するとルネ・アルヌー、ミケーレ・アルボレートなど、枚挙にいとまがありません。。。

私は近藤氏を擁護するつもりはありませんが、何故SNIPERさんが近藤氏を必要以上に批判するのか理解できません。。。

具体的に説明してもらえると幸いです!

管理人として一言。
皆さん感情的にならないで〜(笑)
Pooさん

このコミュに参加したのが、最初にウィキ加筆した以後であったのですが
確かに私は国内レースの知識は乏しく、本来なら皆さんの意見をよく聞いた上で
書き込む、できれば書き込みをお願いするべきでした。不愉快な想いをされた方
には、この場を借りてお詫びいたします。

>何故SNIPERさんが近藤氏を必要以上に批判

この件についてですが、彼はレース界に少なからず貢献したのかもしれませんが
彼のレース記録、評価について、あの事件が一行たりとも書かれていなかったのは
おかしいと思うのであります。Pooさんもおっしゃる通りF3でたいした成績も
残せていないのにF3000に参戦という経緯は知っており、同じく怒りを感じ
ておりました。私がこの1件について拘るのは>>25に書いたように、確信犯的な
妨害行為だったと思うからであります。選手の名前(虎之介の漢字)もキチンと
確認せずに書いてしまった軽率な行為は、責められても仕方がありませんが、誰
も書こうとしないなら自分が、という気持ちでありました。

また、彼の「レース界での交友関係」に仲の良い人物として、多くの現役レーサーや
元レーサーの名前が書かれていますが、例の1件の当事者である虎之介選手や本山
選手、中嶋監督の名前は出ていない事からも、少なからず遺恨を残した事は想像
に難くないと思います。おっしゃるように、海外では、このようなアンフェアな
レースなど日常茶飯事であり、セナも例外ではなく、特に酷かったのがシューマッハ
だと思いますが、国内レースにおいて、これほど低レベルの選手が、トップカリゴリー
のレースで一流選手の妨害をした例は、見た事がありません。星野一義氏に師事
したり、知名度から多くのスポンサーの支援を受けていた以上、無かった事には
出来ないと思うのですが、いかがでしょうか?


私も現地観戦暦は長い方ですから一言

フォーミュラニッポン参戦条件がF3王者以外ステップアップできないと
言うなら別ですけどね、現実はそうではありませんし

それと、もっとひどい言い方をすればフォーミュラニッポンクラスで
1ポイントも取れずに撤退した、チーム、選手も多いことを考えると
近藤真彦選手&監督としてのTeam KONDOUはよくやってると
評価しますけど

皆さんはどう思います?
マッチが現在チームオーナーとして日本のレース界を盛り上げていると言う事は誰もが認める事実だし、勿論それはSNIPERさんも承知しているでしょう。
但し、2000年の美祢でやらかしちゃった事も事実ですから、それについてウィキペディアに掲載するのは悪くないと思います。

しかしながら、何故マッチがあの時トップ集団を邪魔し続けた理由については、F3やGTマシンを運転できる人が運転技術的に後方のマシンに道を譲れないなんて事は有り得ないし、そうなるとバックミラーを見ていなかったのか、青旗に気づいてなかったのか、それとも他のメンタル的な問題だったのか。しかしそれらは当時のインタビュー記事や映像が残っていなければ後は本人に直接聞いてくるしかなく実質的に検証は不可能です。

ですので、ウィキペディアに掲載するのであれば、2000年の美祢では周回遅れになったにも関わらずトップ集団の走行を邪魔し続け他の関係者の顰蹙と失笑を買った…くらいにしておくべきではと考えます。

実力もないのにFポンなんかに乗って云々と言う話しはマッチだけの話しではないので、それはどちらかと言うとフォーミュラニッポンの項目に書いた方が良いのではないでしょうか。

それ以外の交友関係の話等のウラが取れない話しについては、mixiのコミュの中だけに留めておき、mixi以上に不特定多数の人が閲覧するウィキペディアへの書き込みは控えた方が良いのではとワタシはそう考えます。


まあ、マッチレース界の交友関係については誰がどういう根拠でそう書いたのかが不明ですし、しかも、たまたま名前が出なかったからと言ってイコール仲が悪いと決めつけるのが適切なのかどうかって言うのもありますからね。

それにトラはマッチの妨害でチャンピオンを逃したわけでもなく、また、本山は同じニッサン系ですし、両者とも未だに10年前の遺恨を残しているかは疑問よね。(^_^;)

園長さん

仮によくやっているとしても、それとこれとは別問題だと思います。
2000年の事で、記憶が完璧とはいえませんが、問題の一部始終は見ており
あまりにも酷いと感じました。海外では日常茶飯事だと前述しましたが
F1はよく見ており、あのような滑稽というか、茶番は見た事がないです。

ミカん☆人さん

そこまで言うのでしたら、当然該当レースの問題部分は完全に見ていますね?
片山右京氏の「F1なら失格になっている」発言も妄想ですか?ファンとして
かばいたい心理は、わからなくもないですが・・。このトピで、ある人の
物言いがあまりにも侮辱的なので、私もつい売り言葉に買い言葉で感情的に
書いてしまいましたが、冷静になってみると>>25に書き込んだ通りです。
Wikipediaには事実しか書いていませんし、個人的感情も排除しています。
ミカん☆人さん

揚げ足を取るなら訂正してもいいですよ。妨害行為だと「思う」ではなく
明らかな「妨害行為」です。
ルネ・アルヌーが周回遅れながらトップ集団をブロックし続けたのはF1ファンの間では有名なエピソードですね。

かつて富士だけエントリーしていた清水先生は決してトップ争いを出来るドライバーではありませんでしたが
レース界には欠かせない存在だったと記憶しています。
アルヌーはF1で7勝、ポールポジション18回という実績があり、誰かさんとは
格が違います。勿論、アンフェアな行為を繰返したリジェ時代のレースについて
も、キチンと書かれています。

SNIPERさんのおっしゃる「事実」をすべて押さえつつ、
こんな文章を考えてみました。
MINEの出来事がマッチのレーシングドライバー人生のすべてを象徴する唯一のエピソードではないはずですし、
そんなに叩かなくてもよいのでは・・・、という思いから、
現行文を下敷きとしつつ、より淡々とした表現を試みました。

いかがでしょう?穏やかで建設的なご意見を、ぜひ。


---(現行wiki掲載文)---
全日本GT選手権では優勝を飾る他数々の入賞経験があるなど活躍を見せた。しかし、若手ドライバーの登竜門の全日本F3選手権での優勝経験がない他、1995年から2000年まで参戦した全日本F3000選手権 → フォーミュラ・ニッポンと続く国内トップフォーミュラにおいては、荒天で大荒れのレースとなった1996年の最終戦に6位入賞したのが唯一のポイント獲得であり、トップフォーミュラのドライバーとしては目立った実績は上げることはなかった。
しかも「F3000よりもF1に近い」と鳴り物入りで始まったフォーミュラ・ニッポンにおいて、周回遅れでペースが遅かったにもかかわらず、トップを走る高木虎之介 を数周にわたってブロックするなど、マナーが良かったとは言えない。高木虎之介が前を走る近藤に「道を空けろ」とアピールする姿を見て、監督の中嶋悟も怒りを あらわにしていた。解説の片山右京は「これがF1ならマッチは失格ですよ」とコメント。ようやく虎之介が前に出ると、今度は2位を走る本山哲も近藤に対して抗議 のゼスチャーをしていた。このレースはフジテレビで2000年深夜に放送されており、レースファンや関係者の怒りを買ってしまった。
---(以上)---

---(私案)---
全日本GT選手権では優勝を飾る他数々の入賞経験があるなど活躍を見せた。しかし、若手ドライバーの登竜門の全日本F3選手権での優勝経験がない他、1995年から2000年まで参戦した全日本F3000選手権 → フォーミュラ・ニッポンと続く国内トップフォーミュラにおいては、荒天で大荒れのレースとなった1996年の最終戦に6位入賞したのが唯一のポイント獲得であり、トップフォーミュラのドライバーとしては目立った実績は上げることはなかった。
フォーミュラ・ニッポン2000年第9戦(CP MINE)において、トップを走る高木虎之介の進路を、ペースが遅く周回遅れであった近藤が数周にわたってブロックし、当時の関係者及び観客の顰蹙と失笑を買う一幕があった。高木が前を走る近藤に「道を空けろ」とアピールする姿を見て、監督の中嶋悟も怒りをあらわにしていた。解説の片山右京は「これがF1ならマッチは失格ですよ」とコメント。ようやく虎之介が前に出ると、今度は2位を走る本山哲も近藤に対して抗議のゼスチャーをしていた。
---(以上)---
北海orzくまころりさん

私は北海orzくまころりさんの訂正文に異議はありません。
皆さんも同じでしたら、是非訂正して頂きたいです。
ミカん☆人さん

せっかく北海orzくまころりさんが、穏便に訂正して下さったのに
この後に及んで、まだマッチ擁護ですか?私の書いた「マナーが良かったとは
言えない」は、確かに感情論的なので、「当時の関係者及び観客の顰蹙と失笑を
買う一幕があった」で良いと思います。しかし、虎之介選手、本山選手の怒りの
アピールを削除するのは不正確です。右京さんの苦言もしかりです。
ミカん☆人さん

ブロックについてですが、故意であろうが、なかろうが
彼のした事は、結果的にブロック以外の何者でもないのです。
それを書かないのはおかしいです。
ふるさと☆キングさん

北海orzくまころりさんが、素晴らしい訂正文を作って下さいましたし
私もそれでまとめたいと思いますが、異議を唱える方もいらっしゃる
ので、Pooさんの画像UPを待って、一部始終を今一度見てから判断する
という事ではいかがですか?
個人的には
ブロックし→
ブロックし(何故ブロック行為をしたのか明確な理由は不明)

が良いかなと思います。

と言うのも、マッチはこの年にデビューした新人ではなく、それどころか既に入賞した事もあるドライバーです。よってドライビングの未熟さが原因とはちょっと考えにくいですし、SNIPERさんの意見と同様に(と言うか誰が見ても)明らかにあれはブロック行為だったと思いますし。

ただ、それが本当に悪意があってやったのか、それともたまたま同一周回のマシンと勘違いしてしまいブロックしてしまったのかは分かりません。
まあ、頭からマッチを許し難い悪者と決めつけてしまうのもマズいし(個人的にもそれには賛同できない)ので、真意の程は分からないけどと言う文章を書き加える上でブロック行為があったと言う書き方が良いかなと思うのですが如何でしょうか。

ミカん☆人さん

虎之介の名前をキチンと確認せずに書いた私が軽率でしたし、それについては
一言もありません・・。ただ、トピックの初期で、あまりにも露骨に批判され
たので、つい感情的になり過ぎてしまいました。故意か、気づかなかったのかは
グレーゾーンでもいいかもしれませんね。2000年第9戦MINEでの出来事が正確に
書かれていれば、異議はないです。
>>45 CADETS-2.xさん

画像UPを待ってからとも考えましたが、Pooさんに余計な負担をかけてしまうのも
申し訳ないですし、北海orzくまころりさんや、CADETS-2.xさんにまとめて頂ける
なら、異議はありません。
皆さん、僕の出しゃばりに支持いただき、ありがとうございます。
CADETS-2.xさんの提案を踏まえ、下記のように新しい分を作成しました。

ただし、ここから先はSNIPERさん&皆さんにお願いです。
僕はwikipediaを編集するのは少々抵抗がありまして
(理由:最近は主に職場PCとケータイでしかネットに接続していないため)、
文章のwikiへの貼り付けは僕以外のほかの方に実施いただきたいんです。
申し訳ありませんが…。


---(以下、私案改訂版)---

全日本GT選手権では優勝を飾る他数々の入賞経験があるなど活躍を見せた。しかし、若手ドライバーの登竜門の全日本F3選手権での優勝経験がない他、1995年から2000年まで参戦した全日本F3000選手権 → フォーミュラ・ニッポンと続く国内トップフォーミュラにおいては、荒天で大荒れのレースとなった1996年の最終戦に6位入賞したのが唯一のポイント獲得であり、トップフォーミュラのドライバーとしては目立った実績は上げることはなかった。
フォーミュラ・ニッポン2000年第9戦(CP MINE)において、トップを走る高木虎之介の進路を、ペースが遅く周回遅れであった近藤が数周にわたってブロックし(何故ブロック行為をしたのか明確な理由は不明)、当時の関係者及び観客の顰蹙と失笑を買う一幕があった。高木が前を走る近藤に「道を空けろ」とアピールする姿を見て、監督の中嶋悟も怒りをあらわにしていた。解説の片山右京は「これがF1ならマッチは失格ですよ」とコメント。ようやく虎之介が前に出ると、今度は2位を走る本山哲も近藤に対して抗議のゼスチャーをしていた。

---(以上)---
> 北海orzくまころりさん

編集作業ご苦労様でした。私はこれならば特に異論等はありません。


>SNIPERさん
北海orzくまころりさんが作成して下さった文章で問題無ければ後はお任せします。
色々ありましたけど取り敢えず纏まって良かったですね。わーい(嬉しい顔)

北海orzくまころりさん
CADETS-2.xさん 読者の皆さん

色々とお騒がせして、申し訳ありませんでした。

とりあえず、北海orzくまころりさんが編集してくださった文章で
訂正しておきました。個人的な意見かもしれませんが、ここから先は
問題の一部始終を今一度見てからでないと、書きようがありませんし
CADETS-2.xさんのおっしゃるように『頭からマッチを許し難い悪者と
決めつけてしまうのもマズいし』という事ですね。

何者かによって、例の事件部分が削除されたようですが、私は何度でも
書き込みます。ジャニーズ事務所に訴訟を起こされても受けて立つ用意
もありますし、この事件を無かった事にはさせません。

ログインすると、残り22件のコメントが見れるよ

mixiユーザー
ログインしてコメントしよう!

SUPER FORMULA 更新情報

SUPER FORMULAのメンバーはこんなコミュニティにも参加しています

星印の数は、共通して参加しているメンバーが多いほど増えます。

人気コミュニティランキング