[mixi]雑談コーナー - セルフビルド＾＾四国支部

香川県１００万人、徳島県７９万人、愛媛県１４４万人、高知県７８万人、都合４０１万人中、何人入ってくれるか

因みに、薪ストーブユーザー四国支部のメンバー数は１０名。内訳は香川県５名、徳島県４名、不明１名。

親コミュ（と勝手に思っている）６２０名の内、四国の人で僕が確認できたのが香川県１名、徳島県２名、愛媛県３名でした。
調べてて思ったのが、女性が多いなっていうことと、栃木県の人が結構多いなと思いました

[2] mixiユーザー 05月31日 21:29

現在、親コミュは６５１名。四国支部も５名となりました

それはそうと、本日、ようやく資材置場の増設が完了しました（写真左は増設前、写真中央が増設後）。
これで、工房の中も多少片付いたので、昨年から放置してあった『雨水タンク』作りにかかろうと思います（写真右はその材料）。

[3] mixiユーザー 08月02日 10:46

ひろしさん＞
こちら、松山市では、雨水貯留施設には助成金がでるんです。
俺は、エコバルク（写真、ただし、遮光のため黒を使っています）を改造して、１ｔ程溜まるようにしています。
ヤフオクで、数千円で落札できるので、おすすめですよ。
雨どいからの集水には、タキロンの集水継ぎ手を使っています。
７００円くらい。
後は、普通の水道用の塩ビ管や散水用のホースが使えますので、２万円ほどで１ｔ貯留できます。
もっと貯めたい場合は、エコバルクの数を増やせばよいだけですし、継ぎ手を着脱可能にすれば、リフト等でトラックに積み込んで、潅水にも持って来いです。
また、そこから抜けますので、汚泥なんかが溜まる心配もないです。

[4] mixiユーザー 08月02日 12:16

ピカチュウさん＞
貰ってきた水色のポリタンクは９０リットルしか入らないので、樋を継いで、蛇口を付けて、木のカバーを付けるのは、割りに合わないという思いがあり、手付かずのままでした

１立米入り、蛇口も最初から付いているのなら、「買い」ですね。
ヤフオクで「水タンク」で探したところ、大阪の方が１２０００円で出品していました。送料は８０００円程度なので見送りますが、込み込みで１２０００円以下のが出たら買います。良い情報ありがとうございました

[5] mixiユーザー 08月02日 12:49

ひろしさん＞
色は、白と黒があります。
必ず黒を買ってください。
白だと、遮光しないといけませんが、黒なら、その必要がありませんので。
（遮光しないと、散水ホースと同じで、すぐに内部にコケが生えます）

[6] mixiユーザー 08月02日 15:35

ピカチュウさん＞
兵庫県の方が今年１月から７月までの間、８０００円で１００個程、ヤフオクで取扱いしていました。送料は６８００円ですので若干予算オーバーしますが、その方が再度、取扱をし始めたら、入手することとします。

サイズは１００×１２０×H１１７ですが、玄関に風除けのラティスを付けているので幅７０以上のものはウッドフェンスの上から搬入してもらわねばなりません

また、水色のポリタンクの位置ではＬＰガスの人が困るので、紫の花の所を掘り込んで設置場所にしようと思います。

ほなけんど、エコバルクはシンプルで美しいですな～
板でカバーアップするのがもったいないですね。
黒が調子良く入手出来れば嬉しいですね。

[7] mixiユーザー 08月02日 19:46

ひろしさん＞
見た目よりも、結構軽いので、がんばれば一人で運べますよ。
フェンス越えは一人はきついでしょうが、二人居れば楽勝です！

100L 位だと、花壇に散水する程度で、家庭菜園になると、心もとないですよね。
特に、愛媛（香川）は瀬戸内気候なので、夏場ほとんど雨が降りません。
うちのタンクも既に枯渇しています。
機会があれば、容量を増やしたいと思っています。

エコバルクは、金物で保護されているので、かなり丈夫ですし、無論、ラティスなどで目隠しする場合もこの金物に固定すればいいだけなので、大変楽です。

雨水貯留施設は長年研究しましたが、エコバルク以上に適したものは今のところ知りません。もっと良いものや、便利な使い方などを見つけたら、是非、教えてください！

[8] mixiユーザー 08月02日 20:30

ピカチュウさん＞
重さは約６０ｋｇみたいですね。一辺を犬走りに掛け、もう一辺を三穴ブロックで作ろうと思います。
パレットをどこかで調達して置き場を造ろうと思いましたが、エコバルク自体がパレットなんですよね。

芝生に水やるのにも一日１００リットルは使うので、９０リットルだったら実際には意味なさんのんですよね。
１０００リットルは超魅力です。

黒だったら、夕方は熱湯になっていて水遣りできないなと思ってましたが、ラティスを引っ掛ければいいっていうのも魅力ですね～　　

[9] mixiユーザー 08月02日 21:23

ひろしさん＞
犬走りですが、どの程度強度がありますか？

あくまでも家の壁などが雨垂れの跳ね返りで汚れることを防ぐために打ってあるだけので、大抵はそれほど強度もなく、勾配もとってあると思いますので、エコバルク置き場には不向きかと思います。

万一、割れたり、あるいは、基礎の周辺が陥没すると、家への影響が心配です。

なんだかんだで、一応、1t 超になりますので、地面に直接ブロックを置いて基礎を作り、その上に設置することをおすすめします。
だいたい３段くらい横に積めば、いい加減で水が取り出せるかと思います。
あるいは、古いお風呂ポンプなんかで汲み出してもいいかも知れませんね。

[10] mixiユーザー 08月02日 22:24

ピカチュウさん＞
無筋ですが、下に土があるので１ｔ程度は大丈夫だと踏んでます。
勾配ですが、当初、下請けの施工者が誤って逆勾配にとっていたのを（日本の現場力の低下を実感しました）、手直しで上塗りで直したはずなのですが、レベルに仕上がってて水がはけてません

家は重量鉄骨用の基礎をしてまして、犬走りとは無関係です。
犬走りが割れたら、ご忠告のとおり手直し工事します

[11] mixiユーザー 08月02日 22:44

ひろしさん＞
あ、タキロンの継ぎ手ですが、これです。（写真はリンク先より引用）

http://blog.ikezoe.net/diy/post-30.html

松山だとどこにも売ってないんですよね。。。
なので、茨城の荒川沖のジョイフル本田まで買いに行きましたよ。ｗ
＃昔、つくばにおりまして、売っているのを覚えていたもので。

有名メーカーの製品なので、ホームセンターなどで取り寄せてもらえるとは思いますが。

一応、初期雨水カットシステムなどを自作しようと思ったんですが、かったるくてやってません。

先にも書きましたが、エコバルクは底から抜けますから、ドロなどが溜まることはありません。当方、全く問題なく、雨水が貯留できていますので、余程木が生い茂っているなどの悪条件でなければ、この継ぎ手で、十分でしょう。
＃無論、トイレの洗浄水など、中水として使うなど、水質が問題になるのなら、やはり初期雨水カットは必須かと思います。

[12] mixiユーザー 08月04日 21:50

ピカチュウさん＞
茨木までお疲れ様でした。

実は拙者、ダイレクトにタンクに繋ごうと考えてました。
集水面積は３０?だから３３ｍｍ降ったら１０００リットル満杯で、タンクから溢れた分はレンガ３面張りで溝を作り畑に落そうかと。

その場合、レンガを８０個を８０００円で購入する必要があるので、７００円のタキロンに軍配は上がりますね。

度々良い情報ありがとうございます

[13] mixiユーザー 08月04日 22:54

自分はオーバフロー管を別に設けようと思ったんですが、タキロンの集水継ぎ手をオーバフロー位置にセットすることで、満タンになると継ぎ手からの集水をストップする機構にしてあります。

家の基礎近傍に大量の雨水が流れることは、絶対に避けるべきです。
水は正直ですから、低いほうへ低いほうへ、少しづつ表土を削って流れてゆきます。
いつの間にか基礎が沈下します。
＃神社の社務所がそうなってます。。。直して、と頼んでいるんですが。。。

[15] mixiユーザー 08月07日 20:30

ブリッカーさん＞
ホームセンターはいろいろ特色がありますね。

こちら、愛媛県の場合、松山市では、ダイキ（旧ディック）、コーナン、西村ジョイがあります。

ダイキを普通とすると、コーナンは安価、西村ジョイはプロ向け、という感じでしょうか。

資材の充実という意味では、西村ジョイがダントツですが、徳島には展開していないようです。

地方に行くと、コメリも見かけるようになります。

得手不得手があるようで、価格もひどいと２割ほど違います。
なので、特売品を見て回るついでに定番商品は底値を調べるため、手帳に日々価格を調べて記録しています。

思うに、資材はどんどん値上がりしていますから、早めに買ったほうが良さそうですね。置く場所があれば何ですが。。。

徳島のいいお店が見つかるといいですね。

あと、大量に買う場合は、ホームセンターではなくて、地元のお店も侮れません。
現場納品が基本ですから、取りに行く手間がかかりませんから。

[16] mixiユーザー 08月08日 05:07

徳島県南部で生息しているので、県西部は疎くて申し訳ありませんが、県北、徳島市内、県南のＤＩＹerは藍住コーナンに行きます。

僕の家からは４０ｋｍありますが、それでも行ってます。
鴨島からでも２５ｋｍ程ありますが、道はそれほど混まないので４０分程度だと思います。

藍住コーナンのフォトアルバムです。参考までに。
http://mixi.jp/view_album.pl?page=1&mode=photo&id=9818139

[19] mixiユーザー 09月17日 20:09

ブリッカーさん、徳島県の人口が増えるのは嬉しいです。
さて、材木店ですが、僕の場合は県南のとある製材屋さんに頼んでいますが、女社長さんとそのお母さんと話をするのが楽しいからで、精度がアレですんでお勧めは出来ません。それに遠いですしね。

吉野川市にも何軒か製材屋さんはあると思いますので、整理整頓が行き届いた製材屋さんに飛び込むしかないのかな～って思います。

リース屋さんですが、本県では喜多機械が最大手ですね。評判は良いと思います。最寄では阿波市西条に営業所があります。
http://www.kitakikai.co.jp/

産廃屋さんですが、入田のバンドウリメークさんが最大手で、しっかりした会社だと思います。
http://www.bandoremake.com/index.html

また、普通の廃材ですが、僕は納屋解体の時出た金属系の廃材をマリンピアにある旭金属に持っていきましたが、逆にお金をくれて嬉しかった思い出があります。
http://www.tk2.nmt.ne.jp/~asahikinzoku/

[20] mixiユーザー 09月17日 20:13

ブリッカーさん＞
建機は買うほうが絶対に得です。

ブリッカーさんは、トラックをお持ちですか？
持ってないなら、往復の運賃だってかかります。
１日だけかりて、返すので、２万近くかかる（下手したら２万越えるかも）ので、阿呆らしいです。

３トンクラスなら、（まともな）中古が５０万程度からあります。

うちのクルマ達はこれ以上はない、という装備状態（クレーンはない）ですが、２００万しません。
新車も買いましたが、中古車で上等です。

解体に使うフォークだって、借りたら一日２万近く取りますよ。
新品買っても、機械式なら２０万円台～、油圧式でも３０万円台です。
が、中古は全然安くない。ｗ

建機は、自動車と違って、税金がありません。
自分のペースで使えるので、手元に置いておくべきです。
リースだと、どうしても、使わない間も料金がかかるので、焦って仕事をしてしまいます。
焦ると、事故の元です。
いらなくなれば、売ればいいのです。
きれいに乗れば、買値以上で売れます。

ちなみに、自分は家の解体、すべて自分でやりました。
最初はけちって、フォークを買いませんでしたが、後から買いました。
絶対に必要です。＞フォーク

機械式ならタグチのグラスパーをおすすめします。使いやすかったです。
油圧式ならば、マツモトで十分でしょう。

あと、リサイクルですけど、今は法律で、コンガラ、アスガラ、木材あたりの処分計画の提出が義務づけられているはずです。１００平米という区切りがあると思いますが、念のために役場に確認してくださいね。

[21] mixiユーザー 09月17日 20:26

ひろしさん＞
金属は、有価物です。

まず、売れない例。

冷蔵庫など、ウレタン吹付してあるようなものは、金属であっても売れません。
ユニットバスなども同様です。
裏の断熱材をスクレーパーで分離しますと、当然、売れます。

鉄は、ギロチンとシュレッダーに別れるんですが、当然、ギロチンのほうが高く売れます。シュレッダーでも、しっかりと分別していれば、いい値段になります。

ギロチンってのは、まあ、Ｈ鋼とか、そういうののことです。
電気炉に放り込める大きさにちょんぎって、それで原料として売れるもののことです。

シュレッダーってのは、もっと薄いものを破砕、選別する工程を経て原料となるもののことです。

ゴミがあると、ダスト引きという名目で、単価を下げられ、目方も減らされます。

自転車はそのままで売れます。
しかし、バイクは売れません。タイヤを外さないといけませんし、バッテリーも外さないといけません。

廃バッテリーも売れます。液を抜く必要はなく、そのままで「高く」売れます。
意外なことに、安いバッテリーのほうが単価が良いんですよ。
メンテナンスフリーは高く売れません。何故？

ステンレスでも磁石がくっつく安物は、鉄の値段でしか売れません。
アルミは高額です。（鉄の１０倍）
ちなみに、銅線も高額ですが、きれいに剥いていくと最高に高く売れます。（素人にはとても剥けませんが）

コンガラを出す時には、たとえば、造作バスなどの場合、タイルをきれいにはがさないといけ入れてもらえません。クラッシャーで処理した後、路盤材などになるのですが、色（＝タイルなどの異物の混入がある）が付いていると、売れないのです。そういう状態で持ち込むと産廃扱いになります。

木材は、焚き物に為れば、お金を払って処分する必要はないですね。
また、個人が自分の家を修繕するのだから、家庭ゴミなんです。
松山市の場合、有償ですが、受け入れてくれます。
当然、業者に出すよりも割安です。
無論、小分けにして、ゴミの日に出せば、タダで持っていってくれますよ。

[23] mixiユーザー 09月23日 05:29

ブリッカーさん＞
徳島は林業が盛んだからでしょうか、アチコチに製材屋さんがあり、製材屋さんが材木屋さんの機能も兼ねているみたいです。
他府県には材木屋さんていう商売があるんですね～

しかし、小さい製材屋さんは製材のストックはあまり無く、注文を受けてから丸太の入手、製材、天日乾燥していますので、納期は下手したら１年以上かかる場合もあるかもしれません。
広めの倉庫と人口乾燥機を持っている製材屋さんを含め、何軒か取引先を開拓しておいたほうが良いのかなと思います。

[25] mixiユーザー 09月24日 00:12

ブリッカーさん＞
最近は国産材（杉）でも規格寸法（２０４とか）が西村ジョイで出回ってます。
薫煙乾燥なので、ちょっと煙の臭いがします。
虫は来なさそうです。
ただ、ＳＰＦと比べて価格は５割り増しくらいでしょうか？
長さは流石に原木の長さに依存するので、４ｍとか、メーターモジュールになってます。

あと、最近思ったのですが、製材のコストって、意外と高いんですよ。

物は考えようで、セルフビルドならば、荒材を買って、仕上げを自分でする（大抵は超仕上げだと思いますけど）ってのも、良いんじゃないかなあと思います。
治具を工夫すれば、合抉りとか、本実の加工も手間はかかるけど、自分でもキレイにできそうに思います。

自分も、床板や羽目板を注文してから、「あ、自分でやっても良かったな」などと気付きました。
だって、ログハウスの躯体の値段よりも、土台・床・天井・小屋組みの材料のほうが高かったもんで。。。

[27] mixiユーザー 09月25日 20:23

ブリッカーさん＞
ホームセンターの良いところは、現物を見て決められる点ですよね。
地場の材木屋さんなどは、物はきてからでないと分からない。
値段と品質が事前に吟味できないのは、DIYer にとってクリティカルな問題です。

実は、薫煙乾燥杉の 204 は、西村ジョイで買ったのですが、一本一本すべての在庫を吟味して、無節で赤身が多いものだけしか買いませんでした。
材木屋では絶対に許されない買い方でしょう。

ただ、こういうのって、選別作業を「労働」としてとらえれば割に合わないし、現場納品が原則の建材屋と違い、トラックは貸してもらえるものの、自分で搬送しないといけない訳で、ホームセンターを使うか、建材屋を使うか、あるいは、オークションで訳ありのたたき売りにチャレンジするのか、ケースバイケースだと思います。

けど、いろいろ悩んで工夫するのが DIYer の醍醐味だと思いますよ！
満たされ過ぎても、つまらないものでしょうから、不便なくらいが丁度良いのでは！？

[29] mixiユーザー 06月01日 09:06

こんにちは。
今日は、DIYer のみなさんのきっと役に立つと思うコミュをこさえましたので、報告かたがた、お誘いに参上いたしました！

DIY 資材価格調査隊＠四国
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4320784

要するに、資材のお値段を淡々と記録するコミュです。
素人って、物の値段、分からないですから、何かやろうと思った時に「いくらかかるのか」見当がつきませんよね？
また、セール品があったとしても、よそのお店の通常売価のほうが安い、なんて言うこともあります。
なので、ホームセンターなんかを立ち回った時にとりあえず値段を調べておきましょう、というコミュです。
今までは手帳にちまちま書いていたんですが、共有すると面白いかな！と思いコミュにしました。

参加お待ちしています！

[31] mixiユーザー 06月02日 20:05

＞ブリッカーさん

参加ありがとうございます。
自分はあいも変わらず、日々、こつこつ DIY 中です。
今は、古い内装の工場をログハウス作りの作業場に改造中です。
なんか、愛媛には DIY 仲間がいなくて、寂しい限りです。

事故、怪我がなくて、物損でよかったですね。
楽しい DIY も安全第一で行きたいですね。
チェンソーはいうまでもないですが、丸鋸なんかも相当危ない道具ですよね。

[32] mixiユーザー 06月03日 17:09

ピカチュウさん、『DIY 資材価格調査隊＠四国』に拙者も参加させて頂きます。

日頃は阿南のダイキ、鷲敷のコメリ、那賀川のナカイで、本格的なものは藍住のコーナンか香川成合の西村ジョイです。

調べる商品はピカチュウさんのようなプロユース資材ではなく、塗料とか材木とかが中心となりますが。

[33] mixiユーザー 06月04日 19:56

ひろしさん＞
参加どうもです。

ナカイってのは、そっちの地場のお店ですか？
松山では、聞きませんね。
自分が知らないだけ？

自分も塗料とか材木とかは調べてますよ。
今は、買う予定がないので、価格調査をお休みしていますが。
希望があれば、教えてください。
愛媛の値段なんで、そっちと同じか微妙ですが、立ち寄った時に相場を調べておきます～！

[34] mixiユーザー 06月04日 20:44

ナカイは徳島県発のホームセンターです。
一時期、岡山とか関西方面に進出していましたが、今は徳島県だけで細々とやっています。

香川の方がいらっしゃたら良いですよね。
以前、石工の道具を探しに行った時、綾歌でメッチャおもしろい地場のホームセンターを見つけました。
『ディスカまなべ』
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1082285046&owner_id=15239092

[35] mixiユーザー 06月04日 21:14

ひろしさん＞
青石、やすいですねー。

沓脱ぎとか、かなり欲しい気もしますけど、ビシャン仕上げ（バーナー仕上げ）でないと、雨が降ると滑りそうな、けど、磨きでないと、色がきれいに映えないような、その点が微妙ですね。

個人的には、鑿切り仕上げが一番好きです。

[37] mixiユーザー 06月05日 06:35

>ブリッカーさん

はじめまして。いつもＲＯＭ専門のエンジンです。

>ナカイって、どこかに買収されたんじゃなかったでしょうか？？？

今年の３月に・・・。
アクサスがＴＯＢを成立させました。

↑地場企業の中ではトップクラスの大きなグループ会社
?ノヴィル（旧シンクス）の物販部門を別会社化している

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2009/02/2009_123483569282.html

少しづつではありますが経営にも影響力が出てきているようです。

おそらくこれからは何かに特化した店舗作りをするはずですから、
徳島の（四国の？）ＤＩＹｅｒにとって便利なお店になり得る
可能性がある店ですね！！！（たぶん、そうならないと思いますが）

[39] mixiユーザー 08月02日 07:03

『自分でわが家を作る本・氏家誠悟著』が山渓から復刻していました。

自分でも家が建てられるのでは、と思ったのは氏家さんのＨＰを３年前に見てからです。当時、その本は絶版でプレミアがついていて５０００円くらいしていたので買いませんでしたが、今は１７８５円なので、早速注文しました。

氏家さんのＨＰ→http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/index.html

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