We're Ducati Monster Pilots!コミュのマフラー交換時のＥＣＵについて

はじめまして、monster S2R1000に乗っております、タケトンと申します。
先月、購入したばかりですが、マフラーの交換を考えております。
いろいろなメーカーがあるということで、自分なりにネットで調べていたのですが、
2006年以降のmonsterのマフラーを交換する際には、ECUを取り付けないと、
出力が落ちてしまうということを聞きました。自分のは2008年式だったので、
ディーラーに相談したところ、やはり、コンピューターが一緒についているドカティパフォーマンスのテルミニョーニのマフラーをすすめられました。
個人的には、シルモーターのマフラーが良かったのですが、現在は取り扱っている代理店が日本にはないということで断念し、ZARDのマフラーを考えております。やはり、ECUも一緒に取り付けたほうがいいのでしょうか。あと、ECUも社外品でもいいのでしょうか？
いろいろとわからないことがあり、申し訳ないですが、何でもいいので知っている方。自分はこうしている、などの情報がありましたらよろしくお願いします。

コメント(32)

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[1] mixiユーザー 04月07日 23:51

もし抜けのいいマフラーに換えたら、サブコンで燃調合わせるか、レース用ECUに換えるなどした方が良いと思います。排気を良くしたら吸気もバランスとるのがやはりセオリーですね。
詰め物たっぷりの車検対応マフラーなら、ポン付けでもそれほど極端に走りが悪くなる様な事はないかもしれませんが、レース管の様なヤツだとポン付けしただけでは燃調が薄くなる為、アフターファイアーがパンパン出るばっかりで、あんまりいい事無いと思います。

なお、値段は少々張るけど簡単なのはレース用ECUへの交換で、反対にセッティングの手間はかかるけど比較的安く済むのはサブコン（パワーコマンダーやi-con等々）というのが大体おおまかな比較になるかと思います。
値段、セッティング、マフラーとの相性等考えるとどちらも一長一短ありますが、４輪みたいなフルコンはまだ２輪ではポピュラーでは無いですし、あっても素人が簡単にいじれる様な代物じゃないと思いますので、いまのところは結局このどちらかで対応するしかなさそうですね。
一応サブコンの中にもかなり細かい調整が可能なRAPiD BIKEなんてのがある様ですが、結構いい値段してますし。
ちなみに自分はコルセのフルエキ触媒無し状態に、ヤフオクでゲットしたテルミ用ECUの組み合わせでそこそこ満足してます。ポン付けの状態と比べると、低中速の乗り易さ、高速のパワー感ともに雲泥の差ですよ。

[3] mixiユーザー 04月08日 00:38

M1000でﾄﾞｶﾃｨﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽﾃﾙﾐﾆｮｰﾆのﾏﾌﾗｰ(ﾌﾙｴｷ)を付けています。
マフラーを買ったときにECUもレース用がついていたのですが・・・
ノーマルを付けて燃調をお店に見てもらっています。
(多分、濃い目の設定にふっていると思う)

レース用のECUは確かに高回転のパワーの伸びは凄まじくて
気持ちがいいですけど・・・

レース用のECUではアイドリング＆低回転で
未燃焼ガスが出まくってしまう状態になるのでノーマルに戻しました。
(自分は主に峠・街乗り・ツーリングに使っているので・・・)

ノーマルECUでもちゃんと燃調を見れば、
峠レベルでは楽しめると思います。

まぁ、お金に余裕があるならばECUも買ってしまって、
普段はノーマルECU(燃調調整をしたもの)
本気はレース用ECUに付け替える感じでどーでしょ？

ECUが変わると乗り味が変わってきますし、
M1000ではECUを変えるのは簡単でしたよ。

[4] mixiユーザー 04月08日 00:42

＞3 追加で・・・

吸気の部分も変えています。
エアクリをK&N製湿式に変えて、
エアクリの蓋をﾄﾞｶﾃｨﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ製のバッサリ切ったものになっています。

[6] mixiユーザー 04月08日 00:50

マフラー交換検討とのこと、満足のいくカスタムができるといいですね！

基本的にエンジンは人間の呼吸と同じようなものです。マフラー構造が純正と違ってストレートでぬけやすければ、その分沢山の空気を吸うことができます。逆に抜けにくい構造なら、沢山空気を吸うような吸気のチューニングをしても、排気が詰まってしまい、特に高回転で性能が出なくなってしまいます。

ということで、基本的には吸気系～燃焼室周り～排気系、これらをアフターパーツに組み替えたときは、やはりセッティングが必要になります。その一つがＥＣＵ交換と捉えてください。

マフラーの構造しだいですが、あえてＥＣＵセッティングしなくても体感上はパワーアップしたというメリットだけ感じるケースもあると思います。でも逆に、低回転でアイドルが安定しなくなったというデメリットが発生する恐れもあります。

よって、やはり専門のお店でＥＣＵをセッティングするほうがオススメです。マフラーに付属でなければ、おっしゃるとおり他社のもありですが、どの範囲まで書き換えセッティングができるＥＣＵかわからないので、やはり専門店で経験のある方のアドバイスを求めるのがよいかと思います。ＤＵＣＡＴＩディーラーで性能測定装置（シャーシ）があれば、性能を調整しながらセッティングを出すことをやってもらえると思います。金銭かかりますが。

[7] mixiユーザー 04月08日 08:06

そういえば、ディーラーなどにある診断機に燃調をいじる機能がありましたね。
結構な範囲でいじれる様な事を聞いて、自分も最初はノーマルECUで燃調をいじってもらいました。ただ、やはり高回転まで回した時のフィーリングがどうしても満足いかず、レース用ECUに換えた次第です。
サブコンも考えましたが、たまたまテルミ用のECUが単体で入手できた事もあり、手っ取り早そうな方にしました。
ECUの組み替えはタンクを持ち上げてコネクター外すだけなので、610さんが書かれている通りとても簡単です。(最新のM696とかM1100はどうなってるか分かんないですが....）
あとはノーマルECUの時と同様、診断機とインマニの所にあるスクリューで微調整してもらって、かなりいい感じになりました。
また、レース用のエアクリーナーBoxも検討したのですが、雨天走行に支障が出そうな形をしてたので結局組んでません。

長々書きましたが、いずれにしてもせっかくマフラーを換えるなら、自分としては吸気系も手を加える事をお勧めします。ただ、いきなり全部やるのではなく、まずはお好みのマフラーを組んでみて、診断機で調整できる範囲で燃調をみてもらってから、気に入らなければエアクリーナー交換やサブコン、ECU交換等を検討されてはいかがでしょう？

[9] mixiユーザー 04月08日 19:52

ちなみに、言い忘れました。

テルミのマフラー、バッフル外すとうるさいですよ・・・。
自分もテルミ（ＭＯＮＳＴＥＲ696）ですが、フルフェイスかぶりながら運転してますが、かなり。

単にマフラーの形状が野暮ったかったので、交換した次第です。

快適に乗りたいのでしたら、ノーマルか社外の車検対応のほうがオススメです。

[11] mixiユーザー 04月09日 00:15

'07以降のモデルはO2センサー(ラムダセンサー)が装備されていて(排ガスの成分を監視),ノーマルECUとループ制御になっています。
ECUの燃調やサブコンで濃くしてもセンサーにはじかれてしまい、抜けのいいサイレンサーに交換した場合、不調になる事が多いそうです。

自分のモンスターS2R800('07)はテルミのピスタに交換していますが、O2センサーの介入が始まる暖かい時期になると、排圧の弱い低回転域が不調になります(排気管長が極端に短いマフラーなんで余計にですが)。
S2R1000はインジェクションが800より新しい型なので、不調は出にくいと聞いてますけどね。

ECUを一緒に交換することでO2センサーをキャンセルできるようになるそうですが、前後気筒の同調をとってもらうだけでも調子よくなりますよ。

誰かO2センサーを誤魔化す方法知りませんか？

[12] mixiユーザー 04月09日 19:07

ドカのフィードバック制御がどうなっているかによりますが、単純に低速域をリッチ側に振りたいのであれば、コネクターを外すなどして回路開放すれば、普通は故障検知とみなして濃いめのセッティングに振られると思います。（燃費は落ちますが...）
ただ、わざとセンサー故障状態を作る事になるので、故障アラームが出てウザかったり、最近の制御システムとかだと最悪エンジン始動できなくなったりする場合があるかもしれませんね。
そうしたネガを出さない様、４輪のカスタムでは、抵抗や専用ハーネスをかませたり、サブコンを使ってECUに適正値検知の疑似信号を入れてだます方法がとられたりする様です。
２輪でも、確かRAPiD BIKEやパワーコマンダーにはオプションでO2センサー対応機能が用意されていたかと思いますが、安くはないでしょうね。
BMWには、O2センサー側ではなくエアフローセンサー側で疑似信号を入力させてECUをだますパーツもある様ですが、むちゃくちゃ高いみたいです。

[13] mixiユーザー 04月09日 21:06

横から失礼します。

ドカパフォなどのエアクリカバーだと、タンクの前部分から水が入ります。
エアクリーナー外してみると分かりますが、真下にインジェクションの口があります。
エアクリーナーから滴るほど滲みると、言わずもがなですね。

自分はドカパフォのカバーではなく、ノーマルのカバーを開口部を少し小さめにカットして使ってます。
カバーの前側にアルミのプレートを取り付けました。
２年前の土砂降りのドカカップの時、パドックに雨ざらしのまま並べておきましたが、全く問題なかったです。

ご参考までに。

[16] mixiユーザー 05月20日 07:39

パワーコマンダーは確か車種ごとのプログラムをネットでダウンロードして書き変えできたと思うので、あとは付属の配線やコネクターがぱーまんさんの車種にあえば使えるんじゃないでしょうか。
メーカーに問い合わせてみるのが確実とは思いますが.....

[17] mixiユーザー 05月20日 16:56

２００６Ｓ２Ｒ８００にＺＡＲＤのフルエキいれて乗っています。
ＥＣＵノーマルですが、それなりには走ります。しかし、４０００Rpm付近の谷と高回転の伸びに物足りなさがあります。

また日本のメーカーに比べて精度があまいです。取り付けに結構てこずりました。固体差あると思いますが。
あとバッフルありの音があまり　。。排気音にﾋｭｰﾋｭｰと笛のような音がまじります。外してしまえばいい音しますが、結構爆音です。

８００と１０００では違いがあると思いますのでご参考までに。

ＺＡＲＤ見た目は最高です♪

[20] mixiユーザー 10月21日 23:24

テルミ以外のマフラーでインジェクションセッティングを考えてる方に朗報！
と思ったので書き込みします。
（私が試したS4RS用しか効果は保証出来ないですが、セッティング方法から考えると他車種も同様の結果が出ると思います。）

G.P.Rから4万円弱で出てる「PowerJet」と言うインジェクションコントローラーです。

先月S4RSに付けた効果ですが、
・バックファイヤー、アフターファイヤーが、無くなった。
・ドン付きが無くなった。
・全域でトルクと馬力が上がり、面白い事に実測値同士の計測でテルミ＋DP製ECUの組み合わせより馬力アップ。クランクシャフト135馬力。
モトコルセフルエキ触媒付き、バッフル無し＋ノーマルECUのみと較べて10馬力アップでした。

一番大きい効果は中回転トルクアップの為に市街地走行で走りやすくなり、燃費が上がった事です。

このインジェクションコントローラーはサブコンと違い、大気圧センサーを誤魔化してガソリンの供給量を全域でアップさせ、ECUの補正機能にバランスを取らせる方法を取っている為、回転数ごとのセッティングが出来ません。
ですので、１～２０のアナログダイヤルの数値を変えるのみなので、どつぼにハマる事も無いかと思います。
ベストセッティング同士なら多分サブコンの方が良いかと思いますが、そこまで追究しないと言うのなら、コストパフォーマンスから言ってこの製品はオススメだと思います。

ちなみに大気圧センサーに噛ませるだけで、O2センサーもそのままでOKです。
この情報が皆さんの悩みを解決してくれれば嬉しいです。

[22] mixiユーザー 11月23日 18:23

コメント11に書き込みした者です。

O2センサーが原因の不調で気持ちが萎えたのと、身体の不調で1年近くほとんど乗らずにいたのですが、今日、ふとO2センサーを外してみようと思い立って、センサーのコネクターを外してみました。
外すとエラーが出てエンジン始動ができなくなると店のメカさんから聞かされていたので、今までそのまま我慢していたんですが・・・

エンジン始動しました。普通に発進できました。

今日はわりと暖かかったので、O2センサーつないだままだとドンツキ、バックファイア、低回転うねりまくりでイライラするところですが、全く症状がでませんでした。
ドンツキは低減、低回転から淀みなく吹け上がるし、スロットルをゆっくり戻した時の回転の落ち方も自然、排気音もしっとりとして、真冬に走る時と同じ気持ちいいフィーリングです。

正直乗っていても逆にストレス溜まるだけなので手放そうかと査定までしてもらってたんですが、今回の件で考え直すか迷ってるところです。

ただ、夏の暑い時期でも問題なくいけるかわからないし、今の時期では試しようが無いので・・・

同じ事試した人いないかな？　この方法でうまくいくなら、出費ゼロですむんですがね～。

[24] mixiユーザー 11月24日 00:50

ちなみに、こんなパーツもあります。海外のサイトで見つけたもので、「O2マニピュレーター」という商品です。

O2センサーとECUの間に割り込ませて、可変抵抗（？）でO2センサーの出力をコントロールして空燃費を濃くできるようになる物らしいです。
お値段は$80ほどで、サブコン系と比べればかなり割安ですね。

とは言え、センサーを外すだけで解決できるなら、それに越した事はないんですけどね。

[25] mixiユーザー 11月24日 00:56

>>てぽ★さん
O2センサーは今の時期は作動してないと思いますよ。(S4RSですが、他車種も同じ動作だと思います。)
外気温約14度以上で作動し始めるとショップで聞きました。
ですので、今外して調子よくても外気温が微妙に上がった時にエラーが出るかも・・・

[26] mixiユーザー 11月24日 11:32

> ちゃんぎ@ぷーさん
一応そのことは頭に入れていました。昨日走った時は15度以上の気温だったので、ギリギリのところだったとは思いますが…

もっと暖かい時に試したいけど、春まで待たないと無理ですしね。

[27] mixiユーザー 12月14日 20:58

はじめまして。
S2R1000の2008年式に乗っておりますモン吉といいます。

買った当初からﾏﾌﾗｰ交換したくて仕方ありません。純正、、静か過ぎます。。。　ﾊﾞｲｸの構造にあまり詳しくないので、音と見た目だけで選んでいるのですが、なかなかコレっっっというものが見つからず。。。でも、もうこれから新しいﾏﾌﾗｰが出てくるとも思えないし、現状の中で選ばねばならないと思っています。　

候補に挙げているのは、ﾃﾙﾐ、ﾌｪﾗｯﾁ、ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾊｳｽのｽﾘｯﾌﾟｵﾝです。ただ、ﾃﾙﾐは音が良くてもｻｲﾚﾝｻｰがちょっと長すぎるのが気になるし、ﾌｪﾗｯﾁは形はﾊﾞｯﾁﾘなのですが、音が小さいような気がしてます。ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾊｳｽは雑誌でみただけで実物見たことないし、音もどんなのか分からないのですが、形がいいなぁと思っています。ただ、できたらｶｰﾎﾞﾝがいいので、そうなるとﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾊｳｽははずれてしまうのですが。。。。

ﾀｹﾄﾝさんのご質問に対する皆さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽを読ませていただいたのですが、内容がちょっと難しくお手上げでした

。　音と形とそのほか燃焼？などの総合的な面からみて皆さんのｵｽｽﾒを、参考に聞かせて頂けたらとても嬉しいです。

どうぞよろしくお願いします!!!　ちなみに、峠を攻めたりそうゆう走りはしないです。　できればいつまでも直線が続いてくたら、、、と願ったりしてしまうほどです

[29] mixiユーザー 12月15日 18:04

>MUMUさん

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます!!!!　
ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞ

（←気に入りましたｗ）は音が小さいんでしょうか？それとも音質があんまりですか？？　求めている音は爆音でなくてもいいけれど、それなりに存在感はあり、かつ、重低音が聞いてる感じなのです。なにぶん、ﾌｪﾗｯﾁ以外は実際S2Rについているマフラー音を聞いたことがなくて。。。

やっぱり見た目で選んでしまえばOKなんですね...。
ﾚｵﾝﾋﾞﾁやﾓﾄｺﾙｾも見てみたのですが、形が好みとﾏｯﾁしなかったんですよぉ

ちなみに、「恩恵は少ない」というのは、上記であげたﾏﾌﾗｰどれに変えても、ほぼ音や走りっぷりに変わりはない、っということですか？？　

質問ばかりで本当にすみません

[31] mixiユーザー 12月16日 00:26

>モン吉さん
ライディングハウス(S4Rでキャタライザーレス仕様ですが

)はとても五月蝿かったです

テルミは皆付けてるのでパスしました
片側2本出しの純正スタイルがよかったので、私はGPRのカーボンにしました

http://www.gpr.it/scheda.php?idcatveicolo=1&idveicolo=301

長さはテルミと大差ないのかも

お好みのスリップオンにコレを付ければ、あーら不思議

http://www.delight-suzuka.co.jp/delight_products_mon_09.html
音量UP

です。

以上、素人が横から口を挟んでみましたｍ(＿＿)ｍ

[32] mixiユーザー 12月16日 22:12

>MUMUさん
今回もご丁寧に回答を下さり本当にありがとうございます

初めて聞くメーカーもあり早速検索してみました★　マフラーもほんと色々ありますね。　ちなみに「ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟ」という用語の意味が検索しても分からなかったのですが、なにぶん直線番長なので、そうなると純正の方が良いということになってしまいますね。。。　どうしよう。。　

バッフルははずす気満々です♪　はずしてしまえば、音が大きくなる分、音質はあまり気にならないのかもしれませんね！！やっぱり今のままじゃ物足りないので見た目重視で選んでみますね

　教えてくださり本当にありがとうございました。

>もりさとさん
ﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞﾊｳｽの音、聞いたことがあるんですね！！　うるさかったですか･･･。
わかりますっ、わかりますっ。私もﾃﾙﾐは皆さんがつけていると聞いているのでちょっぴり敬遠してしまって。。　しかも別にｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ換えなくてもいいしなぁ、、、と。でも、音はやっぱり一番合っているのかなぁとかも思ってみたり。ｽﾘｯﾌﾟｵﾝならそんなに大きな違いはないのかもしれないですが、、ｳｰﾑ悩みます。

GPRは以前雑誌でみたことがあるのですが、今回教えてくださったﾀｲﾌﾟではなかったです。こちらはｶｯｺｲｲですね

　私も好きな形です。　ただ、、おっしゃる通り、理想よりもちょっと長いのです凹　ﾃﾞｨﾗｲﾄのｽﾘﾑｴｷﾞｿﾞｰｽﾄﾊﾟｲﾌﾟの情報もありがとうございますっ!　ふと思ったのですが、写真のようにｻｲﾚﾝｻｰは純正のままでこの部分だけ交換したら音はどうなるのでしょうか？　もしも、もしもご存知だったら教えて頂けると選択の幅が広がります！どうぞよろしくお願いします