東海楽器製造株式会社コミュのLS－60について

質問です。
最近、オールドトーカイ（80年前後）が人気ですが。
特にLS-120以上のグレードは、20万以上の価格で売買されているようです。

ところでLS-60（81年製LOVE　ROCK）のグレードでは。
山野時代ではない、最近の本家スタンダード（24万位）と比べて材、作りはいかがなものでしょうか？

きっと上位モデルは、フレイムメイプルやラッカー塗層によって、価格が上昇していそうですが、僕は、ポリ塗層の塗りつぶしモデルでも構いません。

大体LS-60は6～9万位で、出回っていますが、この価格でも、現代の上記の本家スタンダード新品買うよりましですか？

本家の物は、カスタムショップのブラックカスタム持っているので、2本もいりません。本家にこだわりません。

とにかく、純国産にこだわるのですが、LS-60は、どうなんでしょう？

コメント(48)

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[10] mixiユーザー 10月07日 09:03

> Daizoさん
多分メイプル3ピースのは、タグとかついてなく、お店の人が言ってただけなので、LS-50だと思います。ある人のブログに、そっくりな写真がありました。
コンディションは良かったですが…
今はLS-50か60で迷います。何せ、今年PRSカスタム24 二本買って、金欠

[11] mixiユーザー 10月07日 19:59

＞　ドーン！さん

Custom24を2本も

！！ですか！　それは凄いですね。

実は5日に安全地帯の矢萩さんがPRSのCustom24を
弾いているのを聞いてきたのですが、滅茶苦茶甘くて
いい音でした。　それを見て自分もちょっと欲しくなって
いたところでした

[12] mixiユーザー 10月07日 21:57

78年と81年のLS-50持っていますが、どちらもトップは3ピース
ついでにバックも3ピースです。
大昔に持っていた79年のLS-60のトップは2ピースでしたんで
3ピースはLS-50で間違いないと思いますよ。
見た目は2ピースの方がイイですが、70年代のGibsonも3ピースでしたから
私は気にしていません(^.^)
ヒスコレ57リイシューと76年のカスタムも持っていますが
どれが良いとかではなく、それぞれに個性があって
それぞれが大好きで、大切なギターです。

ドーン！さんに可愛がってもらえるTokaiが見つかりますように(^^ゞ

※写真は、左が78年で右が81年です。

[13] mixiユーザー 10月07日 22:13

>Daizo さん

まさに、やってもうた

　というか････ある意味病気ですねｗ

3月に、トップ写真のブルーマテオ（新品、ノーマルtop)
8月に、日記のヴィンテージイエロー（中古、10top) のペースですよ

最近のUSA御三家、G社、F社、PRSでは、PRSが一番ハズレが少ないと思います。

でもやっぱり、80年前後の、純国産が、一番お得ですよ。
なので、当時の、LS-120、150等は、国宝級レベルかと想像してしまいます

今、お金があれば、G社のヒスコレよりも、LS-150を選びそうです。

オールドトーカイは、海外でも人気があるので、どんどん日本から、流出してしまうのが悲しいです

PRSは、ライブでは、軽さと派手さで重宝します。もちろん音もですが

10topも、ノーマルでも、音はあまり変わらない気がします。
キルトや、バリトラにこだわるなら、10topでしょうけど…

[14] mixiユーザー 10月07日 22:29

＞はやちゃんさん

僕も、2ピースでも、3ピースでもあまり気にしません。
どちらも、トップのメイプルは、結構厚みがあり、
ラミネート張りではないので…
試奏した81年のLS-50は、4キロ以上の重量で、いい感じでした。

ネック以外なら、多少の打痕も気になりません。
プレーヤーコンディションで、即戦力であれば充分です。

ネックは、81年は、ディープジョイントでしたっけ？

[15] mixiユーザー 10月08日 00:52

＞はやちゃんさん

凄く状態のよさそうなLSですね。　特に81年の色はたまらない色に醸成してますね。
おっしゃるとおり個人的意見ですが、きっちり作られたマルチピースはいい味出して
ます。　写真の80年のAriaのPE-R60って手放せずにずっと持っちゃってますが、こ
れはトップメープル３ピース、バックマホの５ピースでかつ3層構造。ネックはマホ3
ピースでまさに「ダイヤブロック」みたいなんですがサスティーンも十分過ぎるぐらい
あって、ネックは超弾きやすくボディも軽く本当にいいギターです。　TokaiのSEB
だって中間層は「レゴ」みたいですから・・　でもその中間層がいい仕事して立ち上が
りのいい音出しますし。　

＞ドーン！さん

PRS美しすぎますね

　よだれがでます。　私もヒスコレかLS-150・LS-200か
と言われれば後者を買いたいです。　なんかオールドトーカイの個人輸出してる人
とかから前にメールもらったことありますけど、流出は悲しいですね。　でも海外の
Tokaiファンの熱狂ぶりも純粋で凄いので流れは止まらないでしょう。　

TokaiのLS-50・60・80あたりは全部ミディアムネックテノンで、ディープジョイントの
一番下の舌のところが無い形で接合されてます。　あるギター職人さんに言わせる
とTokaiのネック接合技術は非常に優れているので一般的ディープジョイントに勝る
とも劣らないらしいです。

[16] mixiユーザー 10月08日 07:36

＞ドーン！さん
PRS、美しいですね～　とても羨ましいです。
私の憧れのギターの一つですが、なかなか高くて手が出ません^_^;

業者が買って海外へ転売するという話は私も聞いていましたが
とても悲しいです。
それによって価格が高騰し、ますます我々の手元に来る確率が…
先日もLS-100がデジマートに掲載されて、Gibsonのカスタムを売ってと
真剣に悩みましたが、いまだにどっちが良い選択なのか分かりません(笑

79年のLes Paul REBORNは平均的な重量で、ずっしりときますが
81年のLove Rockはとても軽いです、計ってはいませんが確実に3kg台！
その違いだけではないかと思いますが、81年の方がヌケの良い音ですね。

＞Daizoさん
2台ともボディトップはとても良い状態です。
サイドやバックはそれなりに打痕等ありますが、気になるほどではなく
歴戦の傷だと思ってます♪
81年はおっしゃるようにとても雰囲気があって、特に焼けて黄ばんだダブルクリームの
ピックアップがたまりません！
79年の方は逆にキレイすぎて(ヘッドは白濁していますが）と贅沢な不満です(笑

DaizoさんのPE-R60も渋いですね！！私もPEは前から狙っています(^.^)
お互いに良き時代のジャパンヴィンテージを大切にしていきましょう。

[17] mixiユーザー 10月08日 13:01

僕も偶然と巡り会わせで81年製のLS-50を所有していますが、以前楽器屋で試奏した本家のTraditionalや、50'Standardなどよりしっくりきました。

３ピースのトップも不格好だし、傷だらけだけど、30年という年月を自分の為に待っていてくれたような感覚を覚えました。

みなさんにとって、Tokaiギターが、そんなギターであってほしいです。

[18] mixiユーザー 10月09日 22:46

ついに、買いました、LOVE　ROCK

色々あって、結局、3ピースとか関係なく。
LS-50（81年製）にしました。

明らかに、以前手放した、本家STD（04年製）より、よく鳴ってくれます。
まあ、30歳のギターですから、7歳と比べる意味がないですが･･･
とにかく、生音のローからハイまで、一気に抜ける音です

しかも、ココまで、コンディションのいい個体は、他には見つかりませんでした。

店長曰く、リアを、ディマジオ・スーパーディストーションにすれば、
もっと鳴るらしい。
しばらくは、オリジナルで充分かな…

[19] mixiユーザー 10月10日 08:14

おおおお！　写真からだけでも程度の良さといい感じの塗装の枯れ
具合が見て取れますね。　ちなみにテールピースのボルトは鉄製ですか？
（私の個人的興味ですみません

）

＞生音のローからハイまで、一気に抜ける音

そうなんですよね。　生音も非常にくっきりして抜ける音が出るのが
オールドTokaiのいいところです。　

PUを替えればまた一段と楽しくなりますよ～

[20] mixiユーザー 10月10日 12:33

＞ドーン！さん

おめでとうございます♪

まさに自分のLS-50と兄弟ギターのようですね～
年式も色も同じで、なんだか嬉しいです(勝手ですが…)
激シブな個体がとてもイイです！

重量ですが78年のLes Paul REBORNは一般的な重さなんですが
81年のはとても軽くて、計ってはいませんが4kgを切っていると
思われます。
ドーン！さんのはいかがですか？

[21] mixiユーザー 10月10日 19:23

＞Daizo さん

鉄製かどうか、錆びや、メッキ剥がれがないので、ちょっとわかりません

多分、店長曰く、売りに出す前に、フルメンテしたそうで、交換されているかも知れません。

PUは、やはり、その時期の中古がいいですか？うちにダンカンSH-4（JB)が、余ってますが、色が黒なので、ルックス的に問題が･･･
新品のDimazioの　DP-100（クリーム色）あたりでも大丈夫ですかね？

時間とお金があれば、交換します。できれば空中配線で、コンデンサーも、
オレンジドロップか、ビタミンQでいいかと･･･

＞はやちゃんさん

まさに、双子の様ですね

色は写真では分かりずらいですが、タバコサンバーストです。

さっき、体重計ではかりましたが、4.2Kｇでした、まあ、若干軽めですかね？
以前手放した本家STDは4.5kgでしたので･･･

[22] mixiユーザー 10月12日 15:23

＞ドーン！さん

PUは中古である必要は全然ないと思います

ダンカンのSH-4（JB)はオールマイティーでいいと思いますよ。　
黒ボビンは見慣れると悪くないと思いますが・・　（写真は
'85 LS-80 に黒ボビンのSH-1を二つ載せたものです。　
ヒスコレより「自分にとっては」

いい音します）

DP-100とTokaiレスポの組み合わせは一度ライブで
聞いてみたいです。　かなり元気でメリハリのある音するん
でしょうね

今後の展開を楽しみにしています。

[23] mixiユーザー 10月13日 00:22

＞Daizoさん

FとRの2個ならば黒でもかっこいいのですが、そういえば、黒JBは、フェルのブラッドギルスモデルにつける予定なのを忘れてました

金欠ですから、リアしか交換しない予定でして･･･

クリーム色のDP-100を一個でいいかと。

[25] mixiユーザー 10月19日 00:09

リアのみ、Dimarzio　DP-100（スーパーディストーション）に交換しました

ルックス的には、若干白いですが、違和感ないです。

音的には、ダンカンJBよりは、やわらかい感じで、暴れすぎず、薄すぎず、
まあまあだと思います。

名前が、いかにも、凶悪な歪みっぽいので、生音が出ないかと思いきや。
ロングセラーのPUなので、発売当初の感覚での、ネーミングとの事。

写真の2枚目がDimarzio、3枚目がGOTOHです。

フロント(GOTOH製オリジナル）とのバランスもよく、このままで使おうと思います

メタルには、向かず、70年代のハードロック（ZEP,とかKISS）っぽい音です。

[26] mixiユーザー 10月19日 11:28

＞ドーン！さん

ディマジオのスーパーディストーションって物凄いメタル用みたいなイメージがありましたが
よく考えてみると70年代に開発されたPUですから、その頃のハードロックサウンドには
ぴったりなんでしょうね。（巻数等の仕様の変更があったかどうかは知りませんが・）

↓このMattさんもTokaiレスポール好きで70年代に買ったDP-100を最近のLS-80の
ブリッジ側に載せてます

http://www.youtube.com/watch?v=6-00x6lI0D4

やっぱりPAF系よりは歪みが少しきついですけどいい感じですね。

[28] mixiユーザー 11月25日 22:49

ついにゲットしました

必死で探した　LS-120（1981年製、LOVE　ROCK)

某オクで、相場より安く落札。
ネックの状態の記載、精細な写真がなかったので、心配でしたが。

本日届き、ネックが無事で、一安心

無垢の2ピース・フレイムトップが、たまりません

まだ分解してないので、配線、PUの銘柄、などの確認はしてません

多分、DimarzioのPAFでしょう、多少錆び付いていますが、とりあえずそのまま
使うことにします。

120のシールも完全に残っています、Sナンバーは、1始まりです。

プロフで、宣言した、公約、早速断念して、買ってしまいました。
代わりに、2本くらい、他のギターを売却する覚悟で買いました

取り合えず、カード会社に電話して、分割払いに変更します

[29] mixiユーザー 11月26日 00:03

ドーン！＠更生中さん
おめでとうございます

。いやー、素直に物凄ーく羨ましいです

。
（私も、少し下のModelを頑張って狙ってみます）

[32] mixiユーザー 11月26日 06:47

LS60との事なので、写真は今年の夏に手に入れた79年製リボーン60です♪で、トップは板目取りのフリッチマッチ2ピース。杢目の下の木目の模様などから左右共に一本の木から裁断されたと思われます。それと予想外の発見は60では珍しい1ピースのマホバックだった事です。そこでLS60に対する私の感想は、このモデルの最大の特徴でもある14度ヘッドにやや四角いネックジョイントのヒール形状などから68年製gibsonLPと重なる部分がとても多い稀少な一本（アタックの17度とは一味違うサスティーンの14度を手軽に体感出来る）だと思いました。

[33] mixiユーザー 11月26日 09:11

＞ドーン！＠更生中さん
写真からだけでもオーラが感じられますね～
まさにJapan Burstと呼んでも過言ではないですね。
素晴らしいの一言！大切にして下さいね(^。^)

＞Cokemanさん
LS-60はアタリ個体が多いなんて聞きますが、
これもその1本のようですね。
木目がそそります(笑
私も大昔に手放してしまった79年製のLS-60が欲しくて欲しくて…(^_^;)

[34] mixiユーザー 11月26日 21:18

＞はやちゃんさん
はやちゃんさんのブログ大変楽しく拝見させて頂きました！
トーカイls50からオービルSGにいたるまで全て素晴らしいサウンドに感激しました♪
特に70年代のgibsonカスタムは大好きギターなのでとても参考になりました！
話変わりますが家から歩いて2～3分の所にプジョーの代理店が在り、
休日ともなると試乗車が恐る恐る家の周りを走り回ってます。

[35] mixiユーザー 11月27日 00:43

Cokeman　さん
これはまた、物凄いモノをお持ちですね

。
そして、ご感想もそれ以上に、かなりキワドい所を突いていらっしゃいます。

大変勉強になりました。どうもありがとうございます。

[37] mixiユーザー 11月27日 03:09

>珊瑚�さん
ヴィンテージを知り尽くしたTOMMYさんが最後に辿り着いたのがバーストではなく68年製LSカスタムだと何かで読んだ記憶あります。深いですね、、。

[38] mixiユーザー 11月27日 09:18

＞Cokemanさん
ブログまでご覧いただくとはお恥ずかしい…
有難うございます♪

私にとってTokaiは、Gibsonよりも思い入れの大きいメーカーでして
79年、81年のLS-50とリンディのPUを載せた08年のLS-100とも
とても大切なギターです。

76年製のGibsonレスポールカスタムもとても好きなギターでしたが
79年のLS-50を購入のために手放すという暴挙のため
既に手元にありませんが、またいずれ手に入れたいと思います。

同じ形、同じような素材とはいえ、新旧TokaiとヴィンテージのGibson
そしてヒスコレ57ともそれぞれ違った個性とサウンドなので
気分で持ち換えて楽しんでます(カスタムに関しては「ました。」です)♪

>>試乗車が恐る恐る家の周りを走り回ってます。
なぜ恐る恐るか分かりませんが(笑)、私のクルマも
少々爆音がするため、近所迷惑にならない様に気をつけてます(^_^;)

[39] mixiユーザー 11月27日 17:48

いいですね～