税理士事務所コミュの独立開業後のプランについて。

地方銀行員を続けながら将来の独立開業を目指している税理士受験生です。会計事務所勤務経験は無い為、自分が現在描いている独立計画の実現可能性にｱﾄﾞﾊｲｽを頂きたくﾄﾋﾟを立てました。まず事務所としての強みは、現職で経験を積み自信のある法人融資、賃貸ﾏﾝｼｮﾝなどの不動産融資、住宅ﾛ-ﾝ、資産運用の知識です。顧客ﾀ-ｹﾞｯﾄは売上50億まで、従業員100人程度まで（主要な層は売上2、3億だと思う）単純に今まで担当した企業がそれくらいの規模なので。会計事務所の規模としては、社員1名パート1名程度で顧客企業は50社程度。顧客開拓については、?HP?仲の良い銀行内部の人脈からの紹介。銀行は転勤が多い為、一定数の人脈があれば、みんな転勤し続けるので、紹介で30社くらいは、いけると思ってます、ちなみに一人60社くらい担当してます、地方銀行なので大体みんな県内を転勤します。基本的には以上のような計画です。担当法人を周っていて、銀行融資に詳しい税理士事務所に出くわす事が少なく、少し知っていても国金の融資について、くらいの場合が多い気がします。中小零細企業にとって銀行融資は経営上特に重要項目だと思います、現在の実務経験を活かし開業につなげたいと思っています。

コメント(26)

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[1] mixiユーザー 11月10日 03:15

まず最初に言ってあげたいのは、実務経験(会計事務所)なしで独立しても多分仕事はできないということです。たとえ法人のみをお客さんにしても税理士事務所はコンサルの前に会社の決算をきっちり組めるという前提がないと成り立ちません。
今の鈴太さんなら経営コンサルとして独立されるなら十分ですが、税理士事務所を名乗るなら必ず頭を打ってしまいます。税理士事務所は繰り返しますが会社決算に通じないといけないし、さらに中小零細を相手にする現状から社保、許可届出等周辺知識も必ず顧客は求めます。こういったものや一年を通しての仕事の流れは一度会計事務所に勤務しないとわからないものです。実務経験は本当に大事ですよ。書類の整理法一つにしても経験が生きてきます。税理士として独立するなら会計事務所で一通り学んで下さい！
そしたら鈴太さんの現在の知識とあわせて無敵の税理士になれますよ！

[2] mixiユーザー 11月10日 11:38

前の方がおっしゃってる通りだと思います。
それ以外には、融資とかが売りになるというところと他からの紹介で顧問先を増やすところが疑問ですね。既に顧問税理士がいるでしょうから、なかなか問題点がないと切り替わらないと思いますよ。

[3] mixiユーザー 11月10日 20:56

> arinchoさん貴重なｱﾄﾞﾊｲｽありがとうございます。銀行で会計2科目合格、税法1科目受験終了のﾀｲﾐﾝｸﾞで会計事務所に転職しようと思っています（通信か土日通学の院免除を利用予定）現職でも実務に自信がつくまで数年かかった経験を踏まえると、会計事務所でも数年間の修行が必要だと思っています。独立はいつになるのやら。「銀行の融資実務が、、」なんて言っても、本業の会計実務がイマイチじゃ話になりませんものね。経営ｺﾝｻﾙに関しては全く自信ありません、暗中模索です。ただ、経営ｺﾝｻﾙ機能を標榜する会計事務所は多いですが、みんな結局セミナーか書籍で勉強する程度だと思うので、現在の私の経験と大した差はないのでは？と思っています。根本的に売上1、2億程度の会社に対し有効な経営ｺﾝｻﾙの姿がまず描けていません、本業は社長が一番詳しいし、何をｺﾝｻﾙすべきやら。。法人営業を始めて以来、ｺﾝｻﾙ能力を高めたいと思っていましたが、まだまだです。。

[4] mixiユーザー 11月10日 22:43

> む～さんさんｱﾄﾞﾊｲｽありがとうございます。少なくとも私の担当先の社長は、融資のわかる税理士が良いとおっしゃっています。中小零細企業が会計事務所に求めているのは、税務申告業務は前提として、経営全般へのｱﾄﾞﾊｲｽと、資金繰り(銀行対応)だと思います。経営ｺﾝｻﾙとしての機能はどの会計事務所も重視し勉強していますが、銀行融資についての知識は無く、意見を求められても、恐らくほとんどの税理士は、国金を紹介したり、協会について話してみたりする程度だと思います。または借りましたと事後報告を受けるだけとか。。銀行融資は銀行内部で携わってみなければ、わからないと思います。その為、私自身も他行の融資基準はイマイチです。いくら本、セミナーに通ってみたところで、わかりません。また、銀行内部からの紹介の効果についてですが、会計事務所にとって一般的な顧客開拓手段が?顧客からの紹介?HP?顧客紹介会社であるとするならば、プラスアルファとして?番目の銀行内部からの紹介を活用出来るのは、他の事務所に比べ強みだと思います。銀行には、よく税理士が、銀行からの顧客紹介を期待してご挨拶にいらっしゃいますし、銀行とのつながりは一定の効果があると思います。ちなみに、「既に顧問税理士がい

[5] mixiユーザー 11月10日 22:46

るのは、全ての会計事務所にとって同様なので、気にせず新規開拓に励むしかないのかなと思います。

[6] mixiユーザー 11月10日 23:30

> 鈴太さん
私は会計事務所の経験を別につまなくても何とかなると思いますよ。
忙しい事務所に勤務したら勉強どころじゃないですし、何より収入が減ります。

また、銀行を退職してから時間がたつとせっかくの銀行とのパイプが細ってしまいますよ。

私が鈴太さんだったら今は勉強しつつ貯金をし、税理士にはなれてないが会計事務所経験が長い人材を探します。

要するに独立した後に一人雇えば良いんですよ。
最初は赤字になりますが、そこは銀行時代の貯金がものをいいます。
実務は従業員にまかせて鈴太さんは営業に勤しむと良いと思います。

いろんな考えがあるのでよーく考えた方がよいですよ。

[7] mixiユーザー 11月11日 17:46

>しゅうたさん　鈴太さん
まず、これははずせないんですが、根本的に税理士を名乗る人が税務できなくてなんで税理士なんだと私は思います。
実務は従業員に任せて、所長は営業に･･･
分業制はいい考えですが、所長が全て精通している上でそうしないとうまくいきませんよ。
個人の税理士事務所は特に税理士の名前すなわち所長が全てなのです。
税理士が決算書にサインして、矢面に立ち責任を負うことになります。
実務は従業員がやったので私は知りませんとは言えないのです・・・というかそういうことではいけないのです。
分業してる事務所で所長が実務知らないと、そういう事務所内部はめちゃくちゃもめてます。仕事のできない所長にこき使われて不満がたまらない人はいませんもんね。
もしされるなら、仕事のできる税理士と対等に組んでやるんだったらうまくいくかも知れませんね。
それでも、喧嘩別れしてる人もたくさんいるのが現実ですが・・・

[8] mixiユーザー 11月11日 21:52

>arincho さん
今回の鈴太さんの場合は試験を受けて税理士になると言う風に思っているので
実際の実務は知らないが税務の理屈はわかるようになってるでしょうから
そんなに問題ないと思います。

税務ぐらいやってるうちにわかるようになると思いますけどね。

ずっと税理士やってて実務が出来ない先生は元々実務能力が低いんだから
他の事務所で修行積んだって出来ないと思いますよ。

[9] mixiユーザー 11月11日 22:08

> 鈴太さん
融資ある程度がわかると言うのは当たり前と思っています。まわりにわからない人が多いというのが不思議です。そんなんでよく税務顧問がつとまっているなんて。勿論融資する側に立ったことはないので、基準がどこにあるのかって、ハッキリはわかりません。しかし、今の銀行のプロパーの融資なんて、借りたいという会社は、借りれなくて、借りたくもない優良企業が付き合いで仕方なく借りている場合も多いです。普通の中小企業にとっては、保証協会や日本政策金融公庫の枠で十分です。それさえも銀行サイドの意向で抑えられるケースがあります。銀行は担保もない会社の審査には、厳し過ぎるでしょう。もっと企業の中身を見てもらえませんか。常々感じることです。

[10] mixiユーザー 11月11日 22:14

お疲れ様です。

自分の経験は宝です。
税務畑の人には見えない視点で仕事をすることが出来るのは、絶対に強みになると信じています。

私は今、IT業界にいます。
ほとんどのSE・PGは、自分のプログラミングの技術を高めるために努力をします。
しかし、銀行業界なら何でも分かるとか、卸売業なら何でも分かるとか、またはそういう努力をする人って、ごく少数な気がします。
データの分析をすることはできても、それを経営にどう生かすかは分からない、みたいな。
付加価値がなかったり、顧客の業界を知らなかったりする人は間違いなく成功していません。

おそらく税理士も同じでしょう。
税務申告が出来るのなんて当たり前です。
顧客にとっては、税理士事務所に10年いようが、実務を積んでなかろうが（当然顧客に知らせることはないと思いますが）、求めるものは変わらないはずです。

要望１０に対して１０もしくはそれ以下の対応しかできないのであれば、顧客は増えることはないと思います。
それ以上の部分をどうプロデュースしていくか。
永遠の課題ですね。

正直なところ、私も未だに税理士事務所に転職しようか迷っていますが。

鈴太さんの経験はうらやましい限りです。
是非今度、いろいろ教えてくださいね！

[11] mixiユーザー 11月11日 23:33

> む～さんさん返事ありがとうございます。?むーさんはどこから得た知識を根拠として「融資がわかる」のでしょうか？銀行融資と一口に言っても、融資基準は各行ﾊﾞﾗﾊﾞﾗです、例えば金利についても、単ﾌﾟﾗ、TIBOR、実利どれを重視するかなどなど。銀行融資の基準とは、つまるところ各行の内部機密と同様です。だからこそ、具体的な「銀行融資の基準」みたいな書籍は売っていません。ちなみに私も他行の基準はわかりません?例え枠が空いていても協会融資は出来るだけ、抑えてプロパーを利用すべきです、なぜなら資金繰りが悪化し債務超過、赤字計上となった場合でも協会であれば借入できる可能性が高いからです、だからこそプロパーで調達する為のｺﾝｻﾙが必要となります。単純に協会と国金の枠をあてにするのでなく、プロパーの長期以外にも当貸、商手、単名などの枠を活用すべきです?協会が了承しても、銀行で減額する場合は多々あります、例え協会100％保証であっても、融資するのは預金者から預かっている資金を銀行が融資する為です、協会の了承を根拠として満額融資出すのはただのﾓﾗﾙﾊｻﾞ-ﾄﾞです?現在の金融機関は担保重視ではありません、CF重視です。何故なら金融庁検査がそう

[12] mixiユーザー 11月11日 23:38

だからです。以上、失礼な面もあったかもしれませんが、正直な意見として捉えて頂ければ幸いです。

[13] mixiユーザー 11月12日 05:45

> arinchoさん、しゅうたさんｱﾄﾞﾊｲｽ大変参考になります。色々な経営体制があるのですね。?慣れない会計事務所勤務で合格が遠退くのは嫌なので「院に行くだけ」となってから転職したいと思っています。ただし、30歳過ぎでの未経験を雇ってくれるだろうか？とも思います。給料下がるのはホント悩みます、専門職なのに会計事務所の給与って安いんですね。?銀行とのパイプが細くなるのは、おっしゃる通りです。?専門職として、生きたいという理由もあって税理士を目指しているので、とりあえず会計事務所に転職して自身の力を付けたいと思いますが、独立後早い段階で経験を積んだ職員を雇えればいいなあと思うようになりました、ｱﾄﾞﾊｲｽありがとうございます。

[14] mixiユーザー 11月12日 10:17

私は、9殿の意見が、常識的だと思いますよ。

もっと言うとですね

例えば、私の事務所に銀行融資担当が来て「センセ、私今回銀行辞めるんですが、センセとこで雇って頂けないでしょうか。融資がうまくいくノウハウを提供するんで、センセとこの顧客に・・、さらに新規顧客も・・」なんて話を持ってこられたら、「ええー、そんないい話を・・」と飛びつくかというと、そんなことはなくて、「きっとトラブルに巻き込まれる」と判断するでしょうね。

「融資を受けやすくできます。」と言って決算書を作って、銀行の返事が「NO」なら、顧客は「センセに頼めば大丈夫ということだったんで、実はもう大きな工事受注しちゃったんですよ。繋ぎ資金ないと立ち行かないんで、センセ何とかしてください」となってですね・・

税理士は税理士ですよ。立場が違う。

[15] mixiユーザー 11月12日 10:47

> cureyouさんｱﾄﾞﾊｲｽありがとうございます。おっしゃる通りで「うちの会計事務所なら融資、資金繰り100％」みたいな事をしたら、トラブルだらけだと思います。銀行にいると、担当が曖昧な返答をし支手の決済明日です、、、みたいなトラブル話は絶えませんので理解しています、ようは程度の問題だと思います。また、「税理士は税理士、資金繰りに口は挟まない」がもし会計業界の常識であれば、私のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙにとってはありがたい話です。会計事務所のあり方はそれぞれだと思いますし、あるべき姿もそれぞれが持っていると思います。何が答えかわからないし、わからないからトピックを立てさせて頂きました。銀行員をしていると「なんでこんな借り方してんだろ」「ﾘｽｹしなきゃいけないのに、会計事務所が全然資料遅い」「銀行融資に限らず資金繰りｱﾄﾞﾊｲｽが全然ない」などなどよく思っていました。また銀行は銀行でﾉﾙﾏだらけの為に、不要な資金を超長期で貸しまくる→社長が使っちゃう→長期の返済だけ残る

[17] mixiユーザー 11月12日 10:58

そして、結果追加資金は出ずにﾘｽｹ、、のような事があります。「銀行とケンカしても仕方がない」と言われた事を思いだします。いつも思ってたのは「中小企業を守る立場は誰か？」でした。中小企業にとって、一番自社の財務を理解しているのは恐らく会計事務所だと思います。なぜ、こんな借り入れとめないのかとか、資金繰りｱﾄﾞﾊｲｽしないのか？と思ってました。しかし、ある時気づきました。「わからないんだ」と、確かに私も「他行の融資基準はわからないじゃないか」と。であれば、自分の知識を生かした会計事務所を作りたいと思うようになりました、そして需要もあると思うようになりました、しかし所詮は門外漢の夢でしか無いかもしれません。長い文章読んで頂きありがとうございます。

[18] mixiユーザー 11月12日 11:06

その前に、確か会計事務所に通算２年以上勤務していないと試験合格や院免除受けても税理士資格は取得できなかったんとちがうかな？

[19] mixiユーザー 11月12日 11:41

鈴太殿　貴殿に最も必要なのは、現実的視点ですよ。その融資業務に関与する会計事務所ですが、それをどうカネにされるおつもりでしょうか？

程度問題と仰ってますが、そんな曖昧なものにカネを払う顧客いると思われますか？

融資へのアドバイスもできる会計事務所なら可能と思いますが、それなら私の友人にも何人かそういうスタイルのがいますよ。（勿論、税務・会計が本業なのは言うまでもありません）

一方「税理士の立場」と言いましたのは、ほら税理士法に「税理士は中立」と書いてあるでしょう。そういう意味ですよ。この場合、税務当局と顧客の真ん中という意味ですが、銀行に対してもそうです。本音は別にして、本来、我々は、銀行に対しても、顧客の不利にならないようにするという立場であって、決して積極的に有利に持っていくということはできない、あってはならないと考えますが、どうですか？

[20] mixiユーザー 11月12日 23:35

＞シーニイさん
本当ですね。完全に忘れてました。私は最後の事務所を喧嘩別れしてやめたので証明をもらうのに凄い気を使ったのを思い出しました。

＞鈴太　さん
「ﾘｽｹしなきゃいけないのに、会計事務所が全然資料遅い」→顧問料も充分にもらえてないので資料は後回しになっている。

「不要な資金を超長期で貸しまくる→社長が使っちゃう」→金の使い方にまでなかなか注文をつけるのは難しい。忠告ぐらいはするがそれ以上は自己責任なんでしょうがないと思います。

＞cureyou さん

確かに独立前の甘い考えをちょっと指摘したくなるのはわかりますが、現実的視点というのは独立して自分でやってみないとなかなかわからないんじゃないでしょうか？
私は顧問先を紹介でも何でもとってこれて、その顧問先に対して真摯に対応できていければそのうち現実的視点も身について形になってくると思います。

[21] mixiユーザー 11月13日 01:27

独立されて、ある程度経験のある職員を雇い、鈴太さんはその銀行で培われたノウハウを他の税理士向けに有料セミナーを開く。なんて面白そうだな、と思いました。

[22] mixiユーザー 11月13日 10:15

>しゅうた殿

税理士業務で頑張るんだという普通の人ならば、貴殿の仰る通りです。私だって思い起こせば29年前、全く貴殿の言う通りの心境でしたね。開業してみて初めて解ることの連続・・

しかし、この人は、融資仲介で売ろうてわけでしょう？それで誠実に顧客に対応してたら、しかも何もわからない半人前で、さてどうなるか、・・「自明の理」というやつですよ。

逆に、（私はありえないと思いますが）もしこの方が、それで成功なさったら、大変なうわさ、話題になることでしょう。追随者も出ることでしょう。その結果、一時的には銀行とのタイアップというのは、我々の業界で必需になるかもしれない。税理士の連帯保証（勿論保証料有り）なんて当り前になってね。

そうなったら、「ねえ、センセ、私の友人は、顧問のセンセの保証で融資パスしましたよ。センセも、私とこセンセに随分払ってますよね・・」てなことになりかねない。

それは、税理士じゃないんだ。私はこの人の話聞いて、それを言いたいわけです。決して、若い人の「夢」を否定したいわけではありません。

[23] mixiユーザー 11月13日 22:56

＞cureyou さん
＞税理士の連帯保証（勿論保証料有り）なんて当り前
貸金業法に引っかかる気がしますよ。いくらなんでもないでしょう。

まあ、その辺りはともかく「税理士｣として求められているものが、
昔より変化してきているのではないかと私は思います。

私自身の事務所も昔勤務していた事務所と全く違った形で営業してますし、
だいぶ深くまで顧問先の経営に関与してみたりもしています。

ですので「税理士｣という資格にこだわらず、鈴太さんが思ったように事務所を
経営していく方が面白いですし、仕事に幅が出ると思います。
もちろん、大変なこともあるでしょうし失敗もするはずですが、よく考えて真面目に取り組んでいればなんとかなりますよ。

[25] mixiユーザー 11月14日 20:35

みなさんｱﾄﾞﾊｲｽありがとうございました。大変参考になりました、と供に私の中ではけっこう良いプランだと思っていましたが、いまいち訴求力に欠け、まだまだのようです。今回頂いたｱﾄﾞﾊｲｽを自分なりに咀嚼し素直に受け取め、しかしﾏｲﾍﾟ-ｽに進みたいと思います。また、このトピックを立ててから、足跡が増えました。良かったら何か、ご意見ある方は直接メッセージ頂ければ嬉しいです。先輩のみなさんありがとうございました。

[26] mixiユーザー 11月19日 10:20

あー、思いとどまられましたか。よかった。さすがに大人。昨日、理事やってるのと飲みましたが、貸し金業法の許可得て、税理士との二足のわらじの事務所結構あるようです。

しかしながら、その２業は、厳格に（あるいは巧妙に）わけてされてるのが普通だと。貴殿がやろうとしたように税理士業務拡大に貸し金業を利用するということをおおっぴらにやるなら、「懲戒処分」の対象になるかもとのことでした。

>貸金業法に引っかかる気がしますよ。いくらなんでもないでしょう。

つまり貸し金業の許可をとればいいんです。

もう一度言いますが、この方の何がよくないかと言うと、税理士と違うことを売りにしようとしてるというところです。

例えば、歯医者さんは、今大変で、普通にやってればダメ、だから「インプラント」だ、いやそれも古い、「予防治療」だと、いろいろ模索されてる。でも、歯科医でないことでやろうとしてるわけじゃない。

そりゃ、サイドビジネスとしてなら私だっていろいろしてるが。

それと変わった経歴は大いにプラスと私は考えます、前のSEの方同様、それは武器になる。頑張ってください。

最後に、現実と遊離した「夢」というのは、「空想」あるいは「妄想」です。
（私自身にいつも言い聞かしてきました。そうしないと、大きな失敗しますからね。）

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