PA仕事コミュの機材購入のご相談

初めまして、大学でバンドサークルをやっているものです。
今までライブイベント時はPAを呼んでいたんですが、懇意にしていたPAさんが退職されたので、今回PA費を機材購入に回して自分達でライブをやってみようと考えています。
予算は15万まで出せるんですが、微妙な値段ゆえ何を買って何をするか迷ってます。
そこで、購入する機材について意見をもらえないでしょうか。

ジャンルはPOPSからメタルまで様々ですが、ジャズ等はなくややロック寄りです。
場所もその時々なんですが、今回は10m四方くらいの教室だと思います。

＜今ある機材＞
マイク　SM58×２
マイクケーブル５m×６
ミキサ　Yamaha MX12/4
アンプ　Mackie FRシリーズ M1400
スピーカEV SX300

ギターアンプ　JC-120
ギターアンプ　Marshallコンボアンプ
ベースアンプ　Ampeg B3158

コメント(22)

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[1] mixiユーザー 10月02日 20:10

とりあえず自分が考えたのは、500Wのメインスピーカーを買ってSX300をモニターにして、ベースとキックをスピーカーから出そうかなということで、↓のような感じです。

メインスピーカー500Wの何か×２　８万くらい
マイク　SM58　１万
キックマイク　AudioTechnica ATM25　２万
ベース用ダイレクトボックス BOSS DI-1　１万
ケーブル10m×４　２万

ただ、これだとメインスピーカがモニタ(SX300)より安物なので、何か落ち着かないです。

[2] mixiユーザー 10月02日 20:26

はじめまして。

自分も大学サークル時代に同じように機材に悩んでました。

スピーカ導入をお考えとの事ですが、その際に当然パワーアンプも必要になってきますので、予算オーバーの可能性が、、、。

[4] mixiユーザー 10月02日 21:06

＞kojiniさん
レスどうもありがとうございます。
スピーカーが増えるからパワーアンプがもう一つ必要というのは、全然思い至ってませんでした。
今あるパワーアンプMackie M1400でメインスピーカーとモニター両方鳴らすのは無理でしょうか？

[5] mixiユーザー 10月02日 21:18

すいません。パワーアンプってアウトは２つしか無かった気がしてきました。
そうなると、どうしようか…
スピーカーを止めて他を充実させるか、他を全て切ってでもとにかくスピーカーとアンプを買ってしまうか、それとも凄く安いスピーカーとアンプを買うか。

今回だけでは予算不足なので、何を買うかはもう趣味の問題みたいな感じですが、自分ならまずこれを買うって意見があれば聞かせて欲しいです。

[7] mixiユーザー 10月02日 22:17

スピーカーを買うとなるとアンプもそうですが、イコライザーも必要ですよ。
MX12/4にはEQがついてたと思いますが、メインにしかついていないしオマケ程度ですので音楽が出来るほどのものではありません。
狭いスペースだと空気量が少ないので、思ったよりもスピーカーの量とパワーが必要になります。
マイクを買えばスタンドとケーブルが必要ですし、そもそも機材を買うと維持費がかかります。
ボーカルだけを出すと考えれば、SX300の増設とEQの購入が無難だと思います。これでもスピーカースタンド、スピーカーケーブル、XLRケーブル2本が必要なので予算がギリか少しオーバーするかも。

[8] mixiユーザー 10月02日 22:54

かとさん＞
初めまして。気になった部分があるので質問させていただきます。

↑の「狭いスペースだと空気量がすくない」というのは、
どういった現象なのでしょうか？

素人質問ですいません。
宜しくお願いしますm(__)m

[9] mixiユーザー 10月02日 23:08

経験上ですけど、狭いスペースで大音量が欲しいときにはパワーでガシガシ押してやらないとパワー感が得られないです。振動する空気が飽和してしまうようです。だからといってたくさん使えばいいというものでもありませんが。
ある程度の空間と距離があるとそんなことは無いですけどね。

[10] mixiユーザー 10月02日 23:09

☆山野ジグザグ☆さん

初めまして、おはようございます。
当方、大阪にてフリーランスの音響業務を営んでいる者です。

当方の考える結論から言わして頂くと、10m四方の教室なら
楽器類は原則PAせずに、Vocalを中心にKeyやA.G.のみを
PAするのが妥当だと思います。

オモテのSPがSX300・１対向の場合、どう頑張っても気持ちの
良い低音の再生は難しいですよ・・・やはりSub Lowが無いと。

また、SX300より低価格のSPをオモテに持ってくるのは、
プロの音響屋からすると絶対にお勧め出来ません。
スピーチ程度なら何とかなりますが、音楽物で使うとなると
後々絶対に後悔する事になりますので。
（SX300が非常に良いSPだと言う意味でもありません。）

モニターには、基本的にVocalのみを返して、必要なら
KeyやA.G.等のライン物もと言う感じです。
Side FillにしてもVocal Footのみにしてもです。

他の楽器類は生音で充分モニター出来ると思います。
ただ、Drumに関しては別系統でVocalだけでも返せると
良いかも知れません。

当方のスタンスとしては、中音は出来るだけシンプルに、生音で
バランスを取って貰う事を基本と考えておりますので、上記の
様な書き方をしました。異論反論は多々あると思います。

また、M1400で4台（片側２台ずつ）のSPを駆動させる事は
可能ですが、必ず4台とも同じSPを使う様にして下さい。
勿論、別々のSPでも音は出ますが、音質やその他の事を考えると
決してお勧め出来る使い方とは言えませんので。

また、モニターとメインと別々の音を出したいのであれば
アンプはもう１台別に必要になります。もしくはパワードSP。

どちらにしろ、全体的な消費電流を考えておかないと、教室の
壁コンセント（定格15A）では足りなくなるかも知れません。
イベント中に電源が落ちたでは洒落にもならないので。

グラフィックEQも有れば有ったで良いかも知れませんが、
使い方が解っていないと意味がありませんし、基本的には
間に何かを挟むごとに音は悪くなるので、闇雲にGEQに頼る
事は考えない方が良いのではないかと。
「ハウリング＝即GEQで処理」の図式は間違っていますので。

また、GEQに限らずコンプ等もそうです。

決して、使う事がダメなのではなく、使い方と使い途。
そして、その機種選定です。安物買いの・・・です。

全て異論反論があるだろうと思いながら書いていますが、
それは仕方が無い事だと思っています。
同じ機材を使っても、使う人間が変われば音も変わりますし。

機材を自前で揃えたい気持ちは良く解りますが、もう一度
よく考えてみて下さい。PAを毎回依頼するか、自前で揃えるか。

気持ち良く演奏出来て、お客様にも満足して頂く事＝イベントの
成功と言えるのではないでしょうか？

音質や耐久性を後回しにして、ただ単に大きい音を出して
盛り上がりたいのなら、安物機材でも何とかなるご時世です。
勿論、それでお客様に満足して頂けるのならば、何の問題も無い
訳で・・・PA屋としては形無しと言う事になりますね。

イベントの成功を心より祈っておりますm(_ _)m

[11] mixiユーザー 10月02日 23:19

M1400というアンプは見たことが無いので解りませんが、多分片chあたり4オーム負荷までOKなのではないでしょうか？

SX300はインピーダンスが8オームですから、片ch2台まで繋げると思います。

15万円という予算で、一度にあれもこれも揃えようとしないで、今年はこれ、来年はこれと徐々に揃えていった方が良いと思います。

まぁそうなると、後輩達の方が良い目を見ることになりますけどね(笑)。

とりあえずは、SX300をもう2本買って（15万で買えるか？）、外音のパワーアップが妥当の様な気がします。
もし買えるならSM58も。

機材を持っている他大学のサークルなどと交流して、イベントごとに機材を貸し借りするってのも有りだと思いますよ。

[12] mixiユーザー 10月02日 23:43

☆ 山野ジグザグ☆さん

当方もTAKE-Cさんの意見に一票。
一気にあれこれ揃えるのは、音質や耐久性も考えると
正直言ってこの予算では厳しいからです。

M1400は4Ω負荷に対応なので、SX300をパラで片側２本
（計４本）の駆動でも問題無く音が出ます。
勿論、今回の予算内で購入が可能です。

余談ですが、大阪のとある公立大学の音響サークルでは、
NEXOのPS15を４対向や、MIDASのVERONA卓等を
自己機材として所有しています。金銭の出所は知りませんが。

一度、屋外イベントの時に覗きに行きましたが「・・・」な
感想でした。。。環境は恵まれてるハズなんですがねぇ。。。

[13] mixiユーザー 10月03日 03:48

みなさん色々丁寧にありがとうございます。

SX300をもう一対というのは検討してみます。
モニターとメインが同じSPで同じ音量というのは問題な気がするので、その場合やはり両方外音に当ててモニタは無しということになると思います。
自分も中音はシンプルにしたいんですが、ボーカルやドラムはモニタ無しだとたまに何をやってるのか分からない状態になるときがあるので悩みどころです(笑)

EQもやはり欲しいですね。欲張りすぎな気がしたので書きませんでしたが。
教室の電源ですが確か8000Wまで大丈夫だったと思います。

ところで、EQでのハウリとりって何dbくらい下げるんでしょうか？
Qの幅とか機種や場所にもよると思いますが、最低限これくらいやった方がいいというのがあれば教えてもらえないでしょうか？
なるべく、あまり大きくは動かしたくないんですが。

[14] mixiユーザー 10月03日 04:58

☆山野ジグザグ☆さん

Vocalには、モニターがあった方が良いでしょうね。
Drumに関しては、Case by Caseです。
バンド内だけで上手くバランスが取れるなら、そんなに
問題無いんですが・・・難しいとは思いますので。

電源ですが、8000W＝80Aですよ？
ブレーカーが設置されている様な、特殊な教室なんでしょうか？

もし、壁コンセント２口で15A＋15A＝30Aとお考えなら
それは大きな間違いですからね。。。1回路合計で15Aです。

80Aなら、20Aブレーカーの回路が最低4回路必要で
15A定格で使うとなると、20Aブレーカー回路は6回路です。

ブレーカーに「○○教室壁コンセント」等と記載されていたり
すると、ある程度の大まかな判断が可能です。
こればっかりは、電気設備の回路図が無いと正確な判断は
難しいかも知れません。

GEQですが、原則として「使わない」が基本です。
もし、どうしても使うのなら3db以内で、出来る限り小さく。
また、カットポイントも必要最小限に。
Bypassしても通ってるだけで、音は劣化しますから。

GEQを使う前に、Mixerの各Input Gainと、Master Vol.の
監視を中心に、各SPから出る音量の調整や向きでFBを
防ぐ事の方が音質面に於いても非常に効果がありますよ。

実際は、保険としてのGEQ設置は仕方が無い事ですがね。

[15] mixiユーザー 10月03日 08:48

＞しゅうちゃんさん
色々参考になります。

電源は8000Wではなかったかもしれませんが、一教室分だけでなく他の教室からも連ドラでもらってきます。
以前同じ場所でPAさんを呼んだ事があるので大丈夫だと思います。

[17] mixiユーザー 10月03日 10:58

おおお。話がまとまってきてますね。

>モニターとメインが同じSPで同じ音量

これはアンプのＡ・Ｂchを分けて出せば出来ます。
ＡchをメインでＢをモニタとか。
ステレオじゃなくなっちゃいますけど。Vo.だけ出すならそれもアリかなって気はします。

それと、自分も経験したんですが、教室って事は壁の防音も無いでしょうし、窓ガラスとかがあって、その反響音が凄かったです。もし外音を大きくするなら幕とかダンボールとかで何かしら吸収した方が良いと思われます。
そういう手作業もサークルの面白いトコですもんね。

[18] mixiユーザー 10月03日 19:38

＞これはアンプのＡ・Ｂchを分けて出せば出来ます。
上でgoshowさんが言ってらしたのはそういう意味だったんですね。
すいません、意味分かってませんでした…
確かにモノラル作戦というのは一番良い落ちどころかもしれません。

窓には暗幕をはりますが、半地下みたいなところだった気がするのであんまり心配ないと思います。
寧ろどっちかというとデッドなイメージ。

[19] mixiユーザー 10月03日 19:43

肝心のメインスピーカーなんですが、自分SX300以外は全く知らないです。
SX300以外で同じくらいの価格帯のお勧めスピーカーがありましたら、教えてもらえないでしょうか？

[20] mixiユーザー 02月02日 03:43

はじめまして。
1年前まで公立大学でPAやってたものです。ただ、機材の方はありえないほど高額な物使っていますが･･･

他にJBL EON G2シリーズなんてのもありますね。パワードスピーカです。
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=416^EON15G2^^
http://www.hibino.co.jp/proaudiosales/product/jblpro/eong2/product.html

同じ大学内の軽音サークルが所有しているんですが、出音まではちょっと把握できていません･･･すみません。ただ、JBLのスピーカは一癖ある気もします･･悪い意味ではないんですが。

あと、リミッターはあった方がいいかもしれません。無理に音を出そうとして機材を痛める事もありますから。
ただ、しゅうちゃんさんがおっしゃられるように、Voとアコギなどの弱い音を出すようにしていればそこまで必要でもないですが。

＞しゅうちゃんさん
おそらく先輩の方ですね。
環境は恵まれてても、結局機材に振り回されてしまってまともな音が出せない場合が多いです･･すみません。逆に、機材が限られた環境で行った方がかなり良くなったことがありました。
3年目でようやく形になったんですが･･･もう1年くらいやりたかったです。

[21] mixiユーザー 02月02日 10:03

10m四方の教室であればSx300は現状で問題ないでしょう。
メンバー全員が歌えるマイクとケーブルを揃えれば大丈夫ではないかと思います。

教室クラスであれば外音のスピーカーだけでも十分声は聞こえますよね。

[22] mixiユーザー 02月02日 19:38

ベーアンにDBは必要ですかね？俺は嫌いなんですが。
イコライザーはいらないと俺も思います。

リミッターはたしかにあったほうがいいと思う。
とくに機材のパワーをぎりぎりまで出したいのであれば。
パワーに余裕がある場合は不要です。

でもリミッターやコンプリミッターはマジで使おうとすると
本気で難しい。基礎からだとたぶん分厚い本になっちまう。
安い機材ではないから、「使えないものは買わない」
という考えは一理あると思う。

ところで誰もふれられてないけど、SPやアンプって
素人PAの場合は安全装置必須と思いませんか？
今のままだとかなりの確率で飛ばしそうに思うんですが…

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