ウィザードリィ友の会/Wizardryコミュの＊管理人より　コミュニティ管理についての相談・周知＊

＊管理上の問題定義や議論などはこのトピックをご利用ください＊

コミュニティ再編の第一弾として、「はじめましてトピ」などの統合トピ作成、及びコミュニティTOPでの誘導を実施しました。
これには多くの皆さんから意見を頂戴しました。感謝いたします。
（レスNo.1～28参照）

また、06/7/14にエミュレーターに関する警告を合わせてTOPに掲載しました。（レスNo.29～135における意見交換を経て）

＊コミュ参加者が三千人を超え、トピックの乱立以外にも少しずつ問題が浮上してくるようになりました。
私としては原則的にあまりガチガチに縛り付けるつもりはありません。
が、けじめをつけなければならない事態になってしまっては、
そうも言っていられなくなってしまいました。悲しいことですが。

06/7/14
トピック主文を編集･改変しました。
06/09/22
コミュニティTOPを一部編集しました。
06/10/11
トピック主文を編集･改変しました。
レスNo.を振り分け、これまでの経緯を参照しやすくするためのガイド的な
キャプションを追加。
06/12/27
新機能を利用してコミュニティURLを設定しました。
URL: http://c.mixi.jp/wizardry

コメント(156)

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[118] mixiユーザー 07月16日 17:53

＞やぶさん
だから最初から
もし「wizシリーズのこれだけ」を集中して語りたいなら専用トピックを立てるかそれ専用のコミュを作ればいいだけのことで。
って俺は書いてますよ？専用トピックを立てるなら立てる(もう立ててますね)、専用コミュを作るなら作る。
別にコミュが重複しようがなんだろうがいいじゃないですか。某巨大掲示板じゃあるまいし。サッカーコミュや音楽コミュなんて重複しまくってますよ。
むしろ専用コミュがないみたいだし重複でもないと思いますけどね。
「ああ、こういう専用コミュあるんだ！」で終わりです。

＞それこそSir-techに対して失礼ですよ。
新コミュ立てて何かSir-teck社に不都合が？別にいいじゃないですか。「wiz」という作品が好きだから自分でコミュを立てる。自分なりのコミュを運営する。それだけでいいじゃないですか。

[119] mixiユーザー 07月16日 17:58

＞管理人さん
「なんかトピックの空気を察して禁止にするか」レベルの理由でも、それはきちんとした理由ですから、それで構わないと思います。

この決定を知る今日までROMで何も言わなかった僕に、議会（？）を動かす権利はありませんから。

参加者が雰囲気を作ってそれを錬成していったものがコミュニティなので、エミュの話題禁止ならそれでもいいんですが、公式エミュをなんだかぐだぐだなまま話題にすることを禁止した決定にだけ、待ったをかけたかった。

住人の皆様、今日半日、長々をレスを書いてご迷惑をおかけしたことを、まずは深くお詫び申し上げます。

みんなWizが好きなはずなんですが。

エミュの合法非合法の線引きが各人の中できっちり引かれていないだけでこの有様になるのは、非常に遺憾でありますが。
グレーなら一応封印、の流れは、コミュニティなら当然だし理解はしてます。

しかし、公式エミュをも「違法な話題に繋がりかねないから封印」はどうかと思う、というのは割と普通のことだと思ってました。

[121] mixiユーザー 07月16日 18:11

＞やぶさん
いえいえ、僕こそ熱くなってしまいました。まぁお互いwizが好きだから熱くなってしまったということで^^;

そうですねぇ、僕はオリジナルだと4,5が好きですけどね♪
7はPS版でプレイしましたけどアレは難しかったですね^^;途中で投げちゃいました汗

8はプレイしてみたかったんですが環境の問題があって…
Sir-tech社が作ってたって知った時には潰れてたので…;_+
でもwizという作品はそれ以前から好きでしたしこんな素晴らしい作品を残してくれた今では感謝してます。

[122] mixiユーザー 07月16日 18:11

んー、管理人様の>>97の見解で何か困る人がいるのかな？
収録シナリオの話が普通にできるなら、プレイを行うユーザーにとってはまったく無問題だと思うのですが。

そこまでしてなお「CollectionやArchivesのインストールの技術の話」をしたい人がいる（本当にいるの？）なら、それこそその話題に限っては
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1116683
でやることにすれば良いじゃないですか。
これなら棲み分けも明確でしょ。
※ちなみにこちらのコミュが「管理人承認」制であるのはいかがなものかと思いますが…。

ただ、重複コミュがいくらでもある現状→重複コミュを立てていい、にはなりませんので、そのような主張は控えた方がよろしいかと＞ぬてんさん

[123] mixiユーザー 07月16日 18:14

＞ otakutalker@金ツ49aさん
重複コミュがいくらでもある現状→重複コミュを立てていい、にはなりませんので、そのような主張は控えた方がよろしいかと＞ぬてんさん＜いや、そのように受け取れる文体で書いてしまって本当に申し訳ないです。勿論何もお咎めがないからっていくらでも重複してもいいなんて思ってはないです^^;

失礼しました。

[125] mixiユーザー 07月16日 19:02

はじめまして

私は和製Wizとかいう物はやった事ないですが、
正直純正だろうが和製だろうがどうでもいいです。

純正が好きなのはわかりましたが、
ここでわざわざ和製Wizを貶める必要があるんですかね。

和製Wizが好きな人がいると、不愉快な気分になるんですか？

[126] mixiユーザー 07月16日 20:04

>やぶさん
wizは7を除く1～8、和製、外伝諸々やっていますが
6･8は別格で面白かったですよ。
FC・PC・PS・etcと媒体は様々でしたけれど。
シナリオ的に1～4で一括り、5が単体、6～8で一括りって感じですよね。

大元をSir-techが作っているシナリオは一線を引いて↑な気がします。

[127] mixiユーザー 07月16日 20:24

管理人です。

現在の状況を改善するべく有志の方々が動いてくださっており､感謝しています。

ちょっと乗り遅れた形になりますが、今日私が妥協案として考えたものを書きます。

・Wizardry Collection
・THE ULTIMATE WIZARDRY ARCHIVES

この2本のタイトルを語るときに､『どうしてもエミュレータの話題を切り離せない』というなら、

＊Wizardry Collection ＆ THE ULTIMATE WIZARDRY ARCHIVES＊

という専用トピックを作る。

ルールとして､

・専用トピックはこの2タイトルをエミュレーターとセットで話題としたい有志が責任を持って立てる。

・ただ、「縛り」として外部リンク(URL）の貼り付けを禁止する。
話題上避けられない場合は、トピック利用者がメッセージを使ってやり取りする。
情報サイトのURLも、面倒でもメッセージを介する。
外部リンクを含む発言は発見次第削除とする。

↑違法サイトへのリンクが貼られるのを防ぐ為です。
防止策は未然に防ぐ為に必要なもの、と考えます。

・また、Wizardry Collection、及び THE ULTIMATE WIZARDRY ARCHIVES の2タイトル以外のソフトをエミュレータ上で利用する話題は発見次第削除とする。

以上のルールをトピック主文に明記したうえで、話題を楽しむ。

こういうものは如何でしょうか。

何とか収束する方向性はないものかと、考えてみました。
私としてはかなり譲歩した形です。

皆さんの意見をお待ちしています。

[128] mixiユーザー 07月16日 20:28

こんばんは、なぜか誤解を受けてますが・・・
＞otakutalker@金ツ49aさん
管理人承認にしてるのは、引継ぎを考慮してのことでしたが、
誰も申し出がなさそうなので、私が管理します。
これに伴い、トピックの整理が出来次第、
参加自由設定に変えます。

[129] mixiユーザー 07月16日 20:29

otakutalker@金ツ49a さんと同じ質問をしますが、そこまでして「起動に関する質問」をこのコミュニティのトピックスに立てたい理由が分からないです。

ちょっと話がそれますが、ウィザードリィコレクションでゲーム遊ぶのってそんなに難しいですかね？私もコレクションだけは所有してますが、特に苦労なく起動できました。マニュアル読めば全然問題ないと思いますが？間違ってもエミュレータ本体の技術的な話をWizのコミュニティで話す必要は無いでしょう。

それにソフトが起動しないという質問は販売元(コレクションの場合はローカスですが)に聞くのが一番なんじゃないですか？？？最低限のサポートはしてくれるはずです。
あえてmixiで聞かなければならない理由が分かりません。むしろ起動に関しての事にやたらとこだわる人は「販売元に聞けない理由」があるんじゃないの？と勘ぐってしまいます。

それにエミュレータの世界？は「自分で調べると分かることは質問しない」のが暗黙のルールですからここで吼えてる方はそっちに行かれても苦労するような気がします。それとも素直に「分からないので教えてください」と言えないのでしょうか？

ゲーム内容に関しての質問はOKと管理人さんも主張されてますからそれで何も問題ないと思うんですけど･･･

私も五つの試練を購入して遊んでいます。なので今遊んでいるゲームの話題を語りたいと思うのですが、管理に関するトピが先頭に立ってうんざりしてます。描きたくないのですが「いい加減にしてくれ！」と思って書き込みしてしまいました。

失礼致しました。

[130] mixiユーザー 07月16日 20:49

管理人さんの>>127の専用トピの提案、賛成です。

私も書きかけて話の流れの関係で消したのですが、同様の案を考えていました。
リンクについては厳しすぎる気がしなくもないですが、今までのとにかく駄目、に比べたら遙かに許容できるものですし。

>>129うっち～さん
多分、正規のWizについての話題が、それがなんであれ禁止になることに抵抗感があるのだと思いますよ。
技術的な話をしたい訳じゃないと思うんだけどなぁ。

＞それにエミュレータの世界～
ってのも「普通の違法エミュの世界と一緒にするな」って感想を持たれるものと思います。

＃一応NEUTRALの立場のつもりでございます。６～８に思い入れないのでー（１～４だけの人）

[131] mixiユーザー 07月16日 21:06

一応入れ物は作りました。
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1116683

管理人さんの妥協案が出ましたので、流れ次第では削除しますが・・・

[132] mixiユーザー 07月16日 23:32

面倒臭くなったので、全て削除しました。

どら（れす）さん、がんばって下さい。

[134] mixiユーザー 07月17日 01:31

管理人さん、やぶさん、どら（れす）さん、大勢の有志の方々の働きで収束の方向に向かっているようでうれしく思っています。同時に傍観者のヤジしか投げられなかった自分はちょっと反省材料かな、と(汗

やぶさん＞
時折国産Wizにキツいと感じる発言があったのは昔のイザコザが背景にあったわけですね。99を読み直すと純正Wizを知っている方を不快にさせかねない発言が含まれているのでこの場でお詫びとさせていただけますか？

ここに関して言えば６～８については

Wizardry友の会というのがファミコン必勝本のコーナーがベース（と思しきもの）であること、当時はPCをまともに買うと40万50万簡単に飛ぶご時世だったことを考えると経済力や人生の節目の真っ最中、などの理由で手が届かなかった、という方も多いのではないかと思います。

これがきっかけで正規のWizを体験する方が出てくればそれが何よりなのかな？と考えます。

[135] mixiユーザー 07月18日 01:20

管理人です。
一定の賛同を得られたようなので(根拠は、メッセージでも反対意見を見ていない為です)、127で提示した折衷案を試験運用してみたいと思います。

おさらいの意味を込めて、もう一度ルールを。(言葉足らずに思えた部分は編集しなおしてありますが、基本的な内容は変更しておりません)

//////////////////////////////////////////////////////
＊Wizardry Collection ＆ THE ULTIMATE WIZARDRY ARCHIVES＊という専用トピックを作る。

運用上の大前提：専用トピックはこの2タイトルをエミュレーターとセットで話題としたい有志が責任を持って立てる。

ルールその1：外部リンク(URL）の貼り付けを禁止する。
話題上避けられない場合は、トピック利用者がメッセージを使ってやり取りする。
情報サイトのURLも、面倒でもメッセージを介する。

＊注意＊
外部リンクを含む発言は発見次第削除します。
↑違法サイトへのリンクが貼られるのを防ぐ為です。
防止策は未然に防ぐ為に必要なもの、と考えます。

ルールその2：取り扱う話題はWizardry Collection、及び THE ULTIMATE WIZARDRY ARCHIVES の2タイトルと、収録される各シナリオ、及び付随するゲーム内の情報(アイテムやダンジョン、謎解きなど)に限る。

＊注意＊
上記以外のソフトをエミュレータ上で利用する話題、及び発言は発見次第削除します。

以上のルールをトピック主文に明記したうえで、話題を楽しむ。

＊注意＊
あまりにも逸脱した内容ばかりが目に付く場合、予告なくトピックを削除する可能性があります。

///////////////////////////////////////////////////////

というわけで、ご希望の方はトピ作成お願いします。

トピ作成を確認しましたら、コミュニティTOPの禁止条項を緩やかな内容のものに書き換えます。

それでは、よろしくお願いします。

[136] mixiユーザー 08月18日 00:45

管理人です。
単発トピック「Wizardry?について知っている人お願いします。」を削除いたしました。

＊おねがい＊
既存のトピックをなるべく流用してください。

「はじめまして」の挨拶や、自己紹介などは…
＊訓練場＊
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7651417&comm_id=3028

Wizの雑談(質問もOK)をするなら…
＊ギルガメッシュの酒場＊
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7651554&comm_id=3028

新作情報は…
＊ボルタック商店＊
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7651648&comm_id=3028

トピックを立てるかどうか迷ったときは、雑談トピックかメッセージでお気軽にお問い合わせください。

それでは当コミュニティをよろしくお願いします。

[137] mixiユーザー 09月22日 14:54

管理人です。
本日、「Wizardry Collection ＆ THE ULTIMATE WIZARDRY ARCHIVES」のトピックを削除しました。その理由は､

＊トピ主がすでに退会している
＊トピックに動きがまったく無い

以上の2つの理由からです。

同様のトピは、この2タイトルを話題にしたい方が責任を持って新たにトピックを作成してください。
詳細はこのトピックのレスNo.135を参照してください。

この作業に伴い、コミュニティTOPの説明文を一部変更しました。ご了承ください。

それでは当コミュニティをよろしくお願いします。

[138] mixiユーザー 10月11日 02:03

管理人です。
移動済みトピ【大昔のことですが】を削除しました。
引き続き、雑談コミュ「ギルガメッシュの酒場」にてお楽しみください。

今後とも当コミュニティをよろしくお願いします。

[140] mixiユーザー 10月12日 12:45

管理人です。
＊重複トピ【自分でＷＩＺが作れる？！】を削除しました。
それにともない、【五つの試練】トピックをわかりやすく編集しました。

＊6ヶ月以上書き込み数０のトピック【ＷＩＺ特殊情報】を削除しました。

＊重複トピック【ニンテンドーDS版　Wizardry】を削除しました。

＊トピック【説明文ほか】を削除しました(管理トピックができ、必要なくなったため）

今後とも当コミュニティをよろしくお願いします。

[141] mixiユーザー 11月14日 00:35

管理人です
＊アンケート「一番好きな国産 Wizardry は？」
（http://mixi.jp/view_enquete.pl?id=8914581&comm_id=3028）の、回答期間及び回答件数のリミッターを解除しました。
ふるってご参加ください。

[143] mixiユーザー 11月28日 12:59

「Wizの商標、著作がアエリアが取得」
トピックを削除しました。
『現段階では雑談トピックでの話題として取り扱うのが適当』という管理人判断です。
_________________________________________

＞月れヴぃさん
ご意見ありがとうございます。
トピック権限については今のところ変更するつもりはありません。
そこまで縛り付けるつもりはないからです。
ただ、可能な限り『TOP記載の基本的な3つのトピックをなるべく利用していただきたい』というのが管理人のささやかな希望です。

削除判断基準についてですが、私が＊ギルガメッシュの酒場＊でとりあげればいいのでは？と思う単発トピックを中心に移動･削除しております。当然、単発トピックとして残すべきものは残す、という判断もしています。

最近の例で言えば、エンパイア関連のトピックが新規で設立されましたが、レスの伸び具合を見て「独立したトピックがあってもよいだろう」と判断しております。

管理人も人間なので、私の基準が参加者全員に受け入れられるとは思っていません。
3000人以上いますしね。
ただ、こういう形で意見をいただけるのはコミュ運営について非常に有意義であると思いますので、これからもよろしくお願いいたします。

[144] mixiユーザー 11月28日 13:00

トピックが建てれないコミュなんて窮屈で仕方ありません

トピック数が設置限界に達している等であるなら話は別ですが、比較的自由なRPGであるウィズなのに　トピ建てが自由じゃないとかもうね…

mixiの性質上、慣れればコミュの説明なんて読まなくなるので　トピック名を『ギルガメッシュの酒場（雑談トピ）』のように分かりやすく表記するのも手だと思うのですが

[145] mixiユーザー 11月28日 13:12

＞東方＠咲夜さん
ご意見ありがとうございます。
わかりやすさ重視ということで、

＊ギルガメッシュの酒場(雑談用)＊
＊ボルタック商店(新作情報関連)＊

この二つを上記のようにキャプションをつけました。

今後とも当コミュニティをよろしくお願いします。

[147] mixiユーザー 11月28日 15:33

ヴィル兄やんさん

（）は＊の後ろがぃいかもと思います　細かいですが

会社の件はコミュ説明文で雑談に誘導しておくと後々楽かもしれません

[148] mixiユーザー 11月28日 18:21

＞東方＠咲夜さん
修正しました。確かにこっちの方が見やすいですね＾＾；

＊版権譲渡の件は今のところ静観です。すでに誘導済みですし、大抵の方はまず雑談で展開してくれていますので。

これ以上TOP文を長くしたくないという気持ちもあります。
「あまりに長いと読んでもらえない＞コミュ利用に当たってのルールを理解していただけない」展開になりそうで。

それでは、今後とも当コミュニティをよろしくお願いします。

[149] mixiユーザー 12月27日 01:04

管理人です。
mixiの新機能(http://mixi.jp/community_help.pl#1n)を利用して、コミュニティのURLを作成いたしました。
新しいURLは、

http://c.mixi.jp/wizardry

となります。あんまり意味はないかもしれませんが(笑)、とりあえずご報告まで。

今後とも当コミュニティをよろしくお願いします。

[150] mixiユーザー 06月05日 02:15

管理人です。
＊【Ｗｉｚの音楽への想いのたけをここぞとばかりに！】
のトピックを削除しました。

＊コミュニティリンクに【羽田健太郎】を追加しました。
コミュニティTOPから入れます。

今後とも当コミュニティをよろしくお願いします。

[151] mixiユーザー 07月30日 12:25

＊おしらせ＊

7/31まで、新規トピック作成機能をロックいたします。
皆様のご理解と協力をお願い致します。

＊管理人　ヴィル兄やん＊

[152] mixiユーザー 05月11日 18:07

>>[151]
酒場トピックが一杯で雑談できないですー

[153] mixiユーザー 05月18日 11:56

>>[152]

　ヴィル兄やんさん、三日以上アクセスしてないですね。
副管理人も置いてないし、困ったところだ…

[154] mixiユーザー 05月18日 12:00

>>[152]

　詳しく調べた所、ツイッターではまだ書き込みされているので、ツイッターのDMで、mixiに来て保守してくれるよう、お願いをしておきました。

[155] mixiユーザー 05月18日 18:15

>>[154]
そうでしたか
たまに覗いてもトピ一杯のままでしたので
これで更新されるといいですねぇ(^^)
たまにどうしてもウィザードリィの事話したくなっちゃうもんで

ありがとうございます(^^)