Werte Freunde der japanischen Unterhaltung :-),
ich bin gebürtiger Berliner, umhergereister Deutscher mit, man höre und staune, bayerischem Abitur, welches 2003 abelegt wurde, welcher sich gerade auf der Lebensreise des Studiums in Heidelberg befindet ^___^. Ich habe Mixi vor einiger Zeit via Freunde kennengelernt und finde es äußerst spannend und bereichernd hier herumzustöbern, wobei auch so einige Gruppen sich auf die Fahne schreiben mit Deutschland und den Deutschen anzubandeln. Wie diese hier zum Beispiel :D. Diese Gruppe nennt sich ドイツ語, könnte man mit "deutsche Sprache" übersetzen, wenn man lustig is, also tun wirs auch. Darüber hinaus aber sehe ich, nachdem ich einige der in japanischer Sprache verfassten Beiträge überflogen habe, dass deutsch nur stichwortartig benutzt, respektive zu Rate gezogen wird. Warum denn dies?
Mehr als 6500 Benutzer in einer Gruppe mit dem Thema "deutsche Sprache". Und, du meine Güte, ich bin schockiert zu sehen, dass sich gar nicht auf deutsch unterhalten wird :O. Woran liegt das? Gut, es mag kein Chat im üblichen, aber doch eher ein Board im allgemeinen Sinne sein, also Freunde, wo liegt denn jetzte genau eigentlich das Problem :-)??? Schreibt fleißig und erweitert euren Horizont ^^. Nur wer Fehler macht entwickelt sich weiter.
皆読んでくれてありがとう！
よろしくね、また！ マークス
P.S. Hat jemand ne Ahnung wo das Pic gemacht wurde? Habs zufällig im Internet gefunden, einsame Klasse :D!
ich bin gebürtiger Berliner, umhergereister Deutscher mit, man höre und staune, bayerischem Abitur, welches 2003 abelegt wurde, welcher sich gerade auf der Lebensreise des Studiums in Heidelberg befindet ^___^. Ich habe Mixi vor einiger Zeit via Freunde kennengelernt und finde es äußerst spannend und bereichernd hier herumzustöbern, wobei auch so einige Gruppen sich auf die Fahne schreiben mit Deutschland und den Deutschen anzubandeln. Wie diese hier zum Beispiel :D. Diese Gruppe nennt sich ドイツ語, könnte man mit "deutsche Sprache" übersetzen, wenn man lustig is, also tun wirs auch. Darüber hinaus aber sehe ich, nachdem ich einige der in japanischer Sprache verfassten Beiträge überflogen habe, dass deutsch nur stichwortartig benutzt, respektive zu Rate gezogen wird. Warum denn dies?
Mehr als 6500 Benutzer in einer Gruppe mit dem Thema "deutsche Sprache". Und, du meine Güte, ich bin schockiert zu sehen, dass sich gar nicht auf deutsch unterhalten wird :O. Woran liegt das? Gut, es mag kein Chat im üblichen, aber doch eher ein Board im allgemeinen Sinne sein, also Freunde, wo liegt denn jetzte genau eigentlich das Problem :-)??? Schreibt fleißig und erweitert euren Horizont ^^. Nur wer Fehler macht entwickelt sich weiter.
皆読んでくれてありがとう！
よろしくね、また！ マークス
P.S. Hat jemand ne Ahnung wo das Pic gemacht wurde? Habs zufällig im Internet gefunden, einsame Klasse :D!
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コメント(40)
Hm, sollte mich jetzt ernsthaft überraschen, dass keiner auf meinen Thread geantwortet hat? Wir fassen mal zusammen, woran es liegen könnte, dass ich mir selbst auf meinen eigenen Topic antworte :D.
Also erstens: 6800 Mitglieder sind sicherlich nicht jede Woche on, geschweige denn jeden Tag. Sicherlich haben viele ein durchgeplantes Arbeitsleben und daher so gut wie nie Zeit sich mit Mixi zu beschäftigen.
Vermutung zwei: Recht banal, aber es kann ja sein, dass ihr nicht verstanden habt, worauf ich hinaus will bzw. worum es geht. Sollte das der Fall sein frag ich mich aber, wieso sich hier keiner äußert er/sie hätte es nicht verstanden.
Drittens: Die Gruppe heisst "ドイツ語", also bin ich immernoch verwundert hier keinen einzigen deutschen Dialog bisher gelesen zu haben. Ich freue mich umso mehr über die handvoll Nachrichten, die ich auf deutsch(!) bekam, dass sie sich für den Beitrag interessiert haben. Ich möchte aber auch gerne, dass hier ein wenig diskutiert wird, ich mein, wozu ist das sonst da ;)?
Also, lasst was von euch hören :D und achtet nicht auf die Fehler, denn die kann man gar nicht genug machen. Niemand ist perfekt Herrschaften ^_____^.
Gruss, euer marCus
Also erstens: 6800 Mitglieder sind sicherlich nicht jede Woche on, geschweige denn jeden Tag. Sicherlich haben viele ein durchgeplantes Arbeitsleben und daher so gut wie nie Zeit sich mit Mixi zu beschäftigen.
Vermutung zwei: Recht banal, aber es kann ja sein, dass ihr nicht verstanden habt, worauf ich hinaus will bzw. worum es geht. Sollte das der Fall sein frag ich mich aber, wieso sich hier keiner äußert er/sie hätte es nicht verstanden.
Drittens: Die Gruppe heisst "ドイツ語", also bin ich immernoch verwundert hier keinen einzigen deutschen Dialog bisher gelesen zu haben. Ich freue mich umso mehr über die handvoll Nachrichten, die ich auf deutsch(!) bekam, dass sie sich für den Beitrag interessiert haben. Ich möchte aber auch gerne, dass hier ein wenig diskutiert wird, ich mein, wozu ist das sonst da ;)?
Also, lasst was von euch hören :D und achtet nicht auf die Fehler, denn die kann man gar nicht genug machen. Niemand ist perfekt Herrschaften ^_____^.
Gruss, euer marCus
ンジャメナさん
じゃあ、その他のトピックは日本語で書いたでしょか？議論と論議が一杯だけど。。。いつでもドイツ語のテーマについて日本語で話したっら、ドイツ語を勉強しないでしょ？だからドイツ語を分かて、話せる人がいないと思いました。
面白いことに最初の答えはドイツ人の答えでした。
KlausD.
Ich muss sagen, dass mich das nicht überrascht. Eher enttäuscht mich das ein wenig. Die Gruppe wurde ja bereits 2004 gegründet und mixi wuchert ja in alle Richtungen. Wieviele User wirklich aktiv sind, ganz zu schweigen von denen, die sich in Boards und Gruppen engagieren, das steht ja auf ganz anderen Blättern. Nur ich frage mich ernsthaft, wie man eine Sprache behandeln möchte, ohne sie zu benutzen. Das ist als ob man ein leben lang die Technologie, das Design etc. von Toyota erklärt und durchleutet ohne je ein Auto von Toyota gefahren zu haben o_O.
Was ist eigentlich das Äquivalent in der Sprache zu "Probefahrt" im obigen Autobeispiel ^^?
じゃあ、その他のトピックは日本語で書いたでしょか？議論と論議が一杯だけど。。。いつでもドイツ語のテーマについて日本語で話したっら、ドイツ語を勉強しないでしょ？だからドイツ語を分かて、話せる人がいないと思いました。
面白いことに最初の答えはドイツ人の答えでした。
KlausD.
Ich muss sagen, dass mich das nicht überrascht. Eher enttäuscht mich das ein wenig. Die Gruppe wurde ja bereits 2004 gegründet und mixi wuchert ja in alle Richtungen. Wieviele User wirklich aktiv sind, ganz zu schweigen von denen, die sich in Boards und Gruppen engagieren, das steht ja auf ganz anderen Blättern. Nur ich frage mich ernsthaft, wie man eine Sprache behandeln möchte, ohne sie zu benutzen. Das ist als ob man ein leben lang die Technologie, das Design etc. von Toyota erklärt und durchleutet ohne je ein Auto von Toyota gefahren zu haben o_O.
Was ist eigentlich das Äquivalent in der Sprache zu "Probefahrt" im obigen Autobeispiel ^^?
@Akirako
Ich dachte ich es würde so lauten:
"ドイツ語を話す人がいますか？日本語でドイツ語についてだけ？考査しよう！"
=
"Gibt es hier Leute, die deutsch sprechen? Oder wird hier nur auf japanisch über ドイツ語(tricky, deutsch und deutsch ^^) gesprochen? Lasst uns das prüfen!"
Lag ich da etwa falsch mit meiner Übersetzung oO?
@なぎさ
Vielen Dank für deine Meinung :). Vielleicht werden wir alle die Chance nutzen und sowohl japanisch als auch deutsch in dieser Gruppe zu sprechen!
@Klaus
Eine "Probefahrt" für alle Japaner, die deutsch lernen und sprechen möchten :).
Ich dachte ich es würde so lauten:
"ドイツ語を話す人がいますか？日本語でドイツ語についてだけ？考査しよう！"
=
"Gibt es hier Leute, die deutsch sprechen? Oder wird hier nur auf japanisch über ドイツ語(tricky, deutsch und deutsch ^^) gesprochen? Lasst uns das prüfen!"
Lag ich da etwa falsch mit meiner Übersetzung oO?
@なぎさ
Vielen Dank für deine Meinung :). Vielleicht werden wir alle die Chance nutzen und sowohl japanisch als auch deutsch in dieser Gruppe zu sprechen!
@Klaus
Eine "Probefahrt" für alle Japaner, die deutsch lernen und sprechen möchten :).
Jetzt verstehe ich was Du sagen wolltest.
Aber ich kann keine einfache Übersetzung anbieten, da Dein original Titel im japanischen sehr offensiv klingt.
Du solltest das so schreiben:
ドイツ語を話せる人はいますか？ドイツ語で話しましょう！
Übersetzung:
Gibt es hier Leute, die deutsch sprechen?
Lasst uns in Deutsch sprechen!
Ich denke das macht das verständlicher. Was denkst Du?
Aber ich kann keine einfache Übersetzung anbieten, da Dein original Titel im japanischen sehr offensiv klingt.
Du solltest das so schreiben:
ドイツ語を話せる人はいますか？ドイツ語で話しましょう！
Übersetzung:
Gibt es hier Leute, die deutsch sprechen?
Lasst uns in Deutsch sprechen!
Ich denke das macht das verständlicher. Was denkst Du?
やっぱり。。。ドイツ人！
Heidelberg, da war doch was... kann es sein, dass du Japanologie studierst? ^^ Falls ja, ueberrascht es mich, dass du mit so einer Attituede hier deine Meinung kundtust.
Mir ist zwar klar, worauf du hinauswillst, dass man eine Sprache auch praktizieren soll wenn man sie schon lernt usw．Allerdings glaube ich nciht, dass hier alle Leser mitlesen koennten, wenn man auf Deutsch schreibt, deswegen wohl auch keine Antwort auf deinen Post．
Zudem sind ja auch nicht alle Post explizit ueber Ddie deutsche Sprache, sondern auch ueber Deutschland etc.
Und bevor man ueber andere meckert, sollte man es wenigstens selber besser machen > dein Blog ist auch nur auf Deutsch geschrieben!!!
以上。
＞Tessy
Umlauteを書かれない場合は、単に「au・eu・ou」を書いてもいいですよ。
Heidelberg, da war doch was... kann es sein, dass du Japanologie studierst? ^^ Falls ja, ueberrascht es mich, dass du mit so einer Attituede hier deine Meinung kundtust.
Mir ist zwar klar, worauf du hinauswillst, dass man eine Sprache auch praktizieren soll wenn man sie schon lernt usw．Allerdings glaube ich nciht, dass hier alle Leser mitlesen koennten, wenn man auf Deutsch schreibt, deswegen wohl auch keine Antwort auf deinen Post．
Zudem sind ja auch nicht alle Post explizit ueber Ddie deutsche Sprache, sondern auch ueber Deutschland etc.
Und bevor man ueber andere meckert, sollte man es wenigstens selber besser machen > dein Blog ist auch nur auf Deutsch geschrieben!!!
以上。
＞Tessy
Umlauteを書かれない場合は、単に「au・eu・ou」を書いてもいいですよ。
Ahhh, hab ich gut geschlafen ^^.
Guten morgen :)!
@Akirako
Du kannst keine einfache Übersetzung anbieten, weil das Original sehr offensiv klingt? Das war auch der Sinn der Sache ;). Wenn man im deutschen redet, diskutiert, wird man oftmals um Auseinandersetzungen nicht herum kommen. Dass diese auch verbal gelöst werden können wissen viele, aber ohne es gelernt zu haben schafft es auch keiner.
Deine Übersetzung ist auch gut, reicht mir aber nicht weit genug...Sinn der Sache war es mit Japanern auf deutsch zu reden. Ergebnis bisher (lag wohl am unverständlichen Titel?): Gleich Null.
@Jamizuno
Ja, könnte sein. Du glaubst nicht, dass alle (bisher so 6800+Besucher) mitlesen könnten? Woran mag das wohl liegen? Natürlich ist mit klar, dass in anderen Topics nicht nur über die deutsche Sprache an sich geredet wird, alles schön und gut. Ich mache hier nur mal die Probe aufs Exempel.
Übrigens, ich meckere nicht, ich stelle nur fest. Und da mein Blog auch nicht nur auf deutsch geschrieben ist, vermute ich mal, dass du dir für die Lektüre auch nur wenig Zeit genommen hast. Im eigentlichen Sinne kann ich sowas auch gar nicht als blog bezeichnen...aber das ist wieder ein anderes Thema ;-D.
@Tessy
なるほど！ ：）
Guten morgen :)!
@Akirako
Du kannst keine einfache Übersetzung anbieten, weil das Original sehr offensiv klingt? Das war auch der Sinn der Sache ;). Wenn man im deutschen redet, diskutiert, wird man oftmals um Auseinandersetzungen nicht herum kommen. Dass diese auch verbal gelöst werden können wissen viele, aber ohne es gelernt zu haben schafft es auch keiner.
Deine Übersetzung ist auch gut, reicht mir aber nicht weit genug...Sinn der Sache war es mit Japanern auf deutsch zu reden. Ergebnis bisher (lag wohl am unverständlichen Titel?): Gleich Null.
@Jamizuno
Ja, könnte sein. Du glaubst nicht, dass alle (bisher so 6800+Besucher) mitlesen könnten? Woran mag das wohl liegen? Natürlich ist mit klar, dass in anderen Topics nicht nur über die deutsche Sprache an sich geredet wird, alles schön und gut. Ich mache hier nur mal die Probe aufs Exempel.
Übrigens, ich meckere nicht, ich stelle nur fest. Und da mein Blog auch nicht nur auf deutsch geschrieben ist, vermute ich mal, dass du dir für die Lektüre auch nur wenig Zeit genommen hast. Im eigentlichen Sinne kann ich sowas auch gar nicht als blog bezeichnen...aber das ist wieder ein anderes Thema ;-D.
@Tessy
なるほど！ ：）
Meiner Meinung nach, es liegt einzig daran: Mixi ist nicht alles. （Oder diese Community ist nicht alles.）
Ich nehme an, viele halten Mixi NICHT fuer das Mittel, Deutsch zu lernen oder zu verbessern. Es ist kein Wunder. Deutsch lerne ich selbst sehr fleissig, allerdings bin ich nie auf die Idee gekommen, in der Community auf Deutsch etwas beizuteiligen, was nicht unbedingt deutsch sein muss. Hier erwarte ich nur "ueber Deutsch", einfach weil ich es weiss, dass die meisten Mitglieder Japaner sind, und dass sie sich in unterschiedlichen Sprachniveaus befinden.
Allein in Mixi gibt es verschiedene Communities, die mit deutscher Sprache zu tun haben. Fuer die Leute, die einfach auf Deutsch unterhalten moechten, ist die 「ドイツ語」Community nicht ganz richtig. Aber es gibt andere geeignetere Communities. Falls keine bestehende den Zweck erfuellt, kann man auch selbst eine neue gruenden.
Keine Sorge, viele Mitglieder lernen und ueben die Sprache fleissig woanders und deswegen wollen sich hier etwas ueber das Lernen informieren und Meinungen tauschen, vor allem mit den Leuten, die aehnliche Probleme, Eindruecke und Liebe an der Sprache haben.
Ich nehme an, viele halten Mixi NICHT fuer das Mittel, Deutsch zu lernen oder zu verbessern. Es ist kein Wunder. Deutsch lerne ich selbst sehr fleissig, allerdings bin ich nie auf die Idee gekommen, in der Community auf Deutsch etwas beizuteiligen, was nicht unbedingt deutsch sein muss. Hier erwarte ich nur "ueber Deutsch", einfach weil ich es weiss, dass die meisten Mitglieder Japaner sind, und dass sie sich in unterschiedlichen Sprachniveaus befinden.
Allein in Mixi gibt es verschiedene Communities, die mit deutscher Sprache zu tun haben. Fuer die Leute, die einfach auf Deutsch unterhalten moechten, ist die 「ドイツ語」Community nicht ganz richtig. Aber es gibt andere geeignetere Communities. Falls keine bestehende den Zweck erfuellt, kann man auch selbst eine neue gruenden.
Keine Sorge, viele Mitglieder lernen und ueben die Sprache fleissig woanders und deswegen wollen sich hier etwas ueber das Lernen informieren und Meinungen tauschen, vor allem mit den Leuten, die aehnliche Probleme, Eindruecke und Liebe an der Sprache haben.
@あねーご
mojibake=> ein "unlesbarer Text", weil die Zeichen durch Übertragungsfehler verfälscht wurden, so dass sie nicht mehr lesbar sind. www.wadoku.de sagt: ein "korrumpierter Text".
@カリュー
Stimmt, ist keine Usersite, sondern ein öffentliches Board. Die Anpassung erfolgte, indem ich mein Profil auf japanisch ausgefüllt hab ;) (naja, teils teils).
Aber was mir hier generell auffällt: 1. In der Gruppe ドイツ語 sind die Umlaute nicht lesbar, bzw. darstellbar ;)? Also wirklich...Zeichenkodierung sollte nun für niemanden ein Konfigurationsproblem darstellen. Oder aber er/sie benutzt einen "falschen" Browser. Ich empfehle firefox oder opera alternativ zu Internet Explorer ^^. Denn bei mir werden die Umlaute, aber auch alle 漢字、ひらがな und カタタナ bildschön dargestellt.
2. Wir befinden uns in einem reziproken Kulturaustausch, meine ich zumindest, wobei beide Seiten sich ein wenig entgegenkommen sollten ^___^. Natürlich habe ich Erfahrung im Gespräch mit Japanern (wobei es da natürlich auch noch sehr hapert, was ich ja nicht abstreite), andererseits möchte ich auch deutschlernenden Japanern die Möglichkeit zum Dialog geben.
Natürlich lasse auch ich mich gerne eines Besseren belehren :-).
mojibake=> ein "unlesbarer Text", weil die Zeichen durch Übertragungsfehler verfälscht wurden, so dass sie nicht mehr lesbar sind. www.wadoku.de sagt: ein "korrumpierter Text".
@カリュー
Stimmt, ist keine Usersite, sondern ein öffentliches Board. Die Anpassung erfolgte, indem ich mein Profil auf japanisch ausgefüllt hab ;) (naja, teils teils).
Aber was mir hier generell auffällt: 1. In der Gruppe ドイツ語 sind die Umlaute nicht lesbar, bzw. darstellbar ;)? Also wirklich...Zeichenkodierung sollte nun für niemanden ein Konfigurationsproblem darstellen. Oder aber er/sie benutzt einen "falschen" Browser. Ich empfehle firefox oder opera alternativ zu Internet Explorer ^^. Denn bei mir werden die Umlaute, aber auch alle 漢字、ひらがな und カタタナ bildschön dargestellt.
2. Wir befinden uns in einem reziproken Kulturaustausch, meine ich zumindest, wobei beide Seiten sich ein wenig entgegenkommen sollten ^___^. Natürlich habe ich Erfahrung im Gespräch mit Japanern (wobei es da natürlich auch noch sehr hapert, was ich ja nicht abstreite), andererseits möchte ich auch deutschlernenden Japanern die Möglichkeit zum Dialog geben.
Natürlich lasse auch ich mich gerne eines Besseren belehren :-).
それでは日本語で。
ドイツ語で書き込み合うトピックがひとつくらいはあっても良い，と以前から感じていました。
このコミュニティに参加している方々のNiveauもInteresseも十人十色ならぬ６千人６千色だと思うので，決して強制する必要もなく，でもドイツ語で書きたい，書いて訂正して貰って勉強のひとつにしたい，と思っている方も少なくないと思います（私もその一人です）。
管理人さんにはお手数をお掛け致しますが，・・・いえ，確認していないので既に存在したらすみません，このトピックを元にして，ドイツ語で書きたい人はこちら，といったトピックを立て頂けたら嬉しく思います。
それから文字化けのことですが，マックのOS9+IEでは化けますが，Mozillaで開けば化けません。ただパソコンそのものに負荷がかかる様です。OSXに切り替えることも個人的には不可能で，大体推測で読めますが，「+e」で書き込んでくださっているのは有難いです。でも少数派の為にこれも無理強いするのは申し訳なく・・・
と，昨日からドイツ語で書こうと思っていたのですが途中で挫折したので日本語で送信します。国語ですら磨かねばならない語学力，でもドイツ語も学びたい気持ちあり。
語学学校の先生でも「語学」そのものを教える先生と，「語学」を教えつつ，それを通じて人間としてのものの考え方や，世界情勢に触れてくださる先生にも出逢いました。後者の様なトピックがあったら良いな・・と（ドイツ語に触れる機会もなく学校にも通えない状況の）私個人として感じています。
ドイツ語で書き込み合うトピックがひとつくらいはあっても良い，と以前から感じていました。
このコミュニティに参加している方々のNiveauもInteresseも十人十色ならぬ６千人６千色だと思うので，決して強制する必要もなく，でもドイツ語で書きたい，書いて訂正して貰って勉強のひとつにしたい，と思っている方も少なくないと思います（私もその一人です）。
管理人さんにはお手数をお掛け致しますが，・・・いえ，確認していないので既に存在したらすみません，このトピックを元にして，ドイツ語で書きたい人はこちら，といったトピックを立て頂けたら嬉しく思います。
それから文字化けのことですが，マックのOS9+IEでは化けますが，Mozillaで開けば化けません。ただパソコンそのものに負荷がかかる様です。OSXに切り替えることも個人的には不可能で，大体推測で読めますが，「+e」で書き込んでくださっているのは有難いです。でも少数派の為にこれも無理強いするのは申し訳なく・・・
と，昨日からドイツ語で書こうと思っていたのですが途中で挫折したので日本語で送信します。国語ですら磨かねばならない語学力，でもドイツ語も学びたい気持ちあり。
語学学校の先生でも「語学」そのものを教える先生と，「語学」を教えつつ，それを通じて人間としてのものの考え方や，世界情勢に触れてくださる先生にも出逢いました。後者の様なトピックがあったら良いな・・と（ドイツ語に触れる機会もなく学校にも通えない状況の）私個人として感じています。
>18: okusas さんのご発言に賛同いたします。
ドイツ語で語り合いたい方にはもっとふさわしいコミュニティーがあります。
「Futtern und Schnacken-ドイツ語」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1211311
「☆ドイツ語で話す会☆」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=628954
もっとあるかもしれませんね。
もちろんこのコミュニティー内で、そういうトピックを作ってもいいと思います。でも日本語でドイツ語に関する様々な疑問、文法等について話すことを批判されるのはいかがなものかと思います。
多くの方にわかって欲しかったら、ウムラウトを避けて書くのはエチケットではないかと思います。Internet Explorerではほとんどのドイツ語のサイトは問題なく読めますが、何故かMixiはエンコードを換えても読めません。みんながみんなコンピューターに強いわけではありません。かく言う私も苦手な方で、Operaはドイツ人の友達が薦めたので一時試しましたが、うまく使えなかったのでIEに戻りました。
タイトル、やっぱりわかりにくいです。
私も２番目の？を見落としていました。
ドイツ語で語り合いたい方にはもっとふさわしいコミュニティーがあります。
「Futtern und Schnacken-ドイツ語」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1211311
「☆ドイツ語で話す会☆」
http://mixi.jp/view_community.pl?id=628954
もっとあるかもしれませんね。
もちろんこのコミュニティー内で、そういうトピックを作ってもいいと思います。でも日本語でドイツ語に関する様々な疑問、文法等について話すことを批判されるのはいかがなものかと思います。
多くの方にわかって欲しかったら、ウムラウトを避けて書くのはエチケットではないかと思います。Internet Explorerではほとんどのドイツ語のサイトは問題なく読めますが、何故かMixiはエンコードを換えても読めません。みんながみんなコンピューターに強いわけではありません。かく言う私も苦手な方で、Operaはドイツ人の友達が薦めたので一時試しましたが、うまく使えなかったのでIEに戻りました。
タイトル、やっぱりわかりにくいです。
私も２番目の？を見落としていました。
War zu erwarten, dass ueber kurz oder lang eine verbale Breitseite von japanischer Seite kommen wuerde ;-).
@あねーご
コメントをありがとう！
間違うトピックのせいでほんとに失礼しました。なぜならトピックをすでに変わることができない（Ｅｄｉｔできないです）。私はドイツの日本語で(「変なドイツ人の日本語」笑）特別な上書きを選びたかったです。攻勢の措辞を書いて申し訳ございません（ich bitte um Verzeihung fuer meine, in Ihren Augen, offensiv geschriebene Sprechweise)。あねーごから少数派の為の問題を教えてくれたをありがとうございますが、ＭＡＣについて余り知らないです。言語の設定がそんなに難しいですか？
Der Rest deines Beitrags ist schwer zu verstehen, aber die Intention scheint mir klar ;-).
@ながおっさん
ながおっさん、何か質問してもいいですか？なぜこのトピックがながおっにいからかしましたか？私に日本語の語感を説明してくれませんか？勿論、日本には儀礼は必要です。でも、ドイツ語にも儀礼のことがありますので、言語の違いを相談しましょうね ：）。ほんとにごめんあさい！
@Chie + tak
コメントをありがとうございます！
@理香
その他の情報をありがとうございます！も一度皆さんにほんとに失礼しました！
私の日本語も直してくれませんか？私は日本語を話して、読んで、分かることを頑張ります！
Man lernt nie aus. (-:
@あねーご
コメントをありがとう！
間違うトピックのせいでほんとに失礼しました。なぜならトピックをすでに変わることができない（Ｅｄｉｔできないです）。私はドイツの日本語で(「変なドイツ人の日本語」笑）特別な上書きを選びたかったです。攻勢の措辞を書いて申し訳ございません（ich bitte um Verzeihung fuer meine, in Ihren Augen, offensiv geschriebene Sprechweise)。あねーごから少数派の為の問題を教えてくれたをありがとうございますが、ＭＡＣについて余り知らないです。言語の設定がそんなに難しいですか？
Der Rest deines Beitrags ist schwer zu verstehen, aber die Intention scheint mir klar ;-).
@ながおっさん
ながおっさん、何か質問してもいいですか？なぜこのトピックがながおっにいからかしましたか？私に日本語の語感を説明してくれませんか？勿論、日本には儀礼は必要です。でも、ドイツ語にも儀礼のことがありますので、言語の違いを相談しましょうね ：）。ほんとにごめんあさい！
@Chie + tak
コメントをありがとうございます！
@理香
その他の情報をありがとうございます！も一度皆さんにほんとに失礼しました！
私の日本語も直してくれませんか？私は日本語を話して、読んで、分かることを頑張ります！
Man lernt nie aus. (-:
Hi, Markus.
Ich finde es lustig, dass du auf Deutsch frech(wie Dreck) aber auf Japanisch ultra-hoeflich klingst.
Also hier habe ich einige Fehler, die mir aufgefallen sind, korrigiert...
間違うトピック→場違いなトピック
なぜならトピックをすでに変わることができない（Ｅｄｉｔできないです）。→でもトピックを編集できなくて…
私はドイツの日本語で (「変なドイツ人の日本語」笑）→ガイジンの日本語なもので
特別な上書きを選びたかったです。→なんか目立つタイトルをつけたかったんです汗
攻勢の措辞を書いて申し訳ございません→嫌な感じになっちゃってごめんなさいm(__)m
なぜこのトピックがながおっにいからかしましたか？→このトピックのどこがそんなに気に障りましたか？（Meinst du, "Was am Titel fanden Sie so unhoeflich?"）
私は日本語を話して、読んで、分かることを頑張ります！→日本語話したり読んだりできるように頑張ります！
.....Ich fand es auch irgendwie unangenehm, wie du das angefangen hast, mit lauter unnoetiger Aggressivität und schwer verstaendliche Umgangssprache und so. Da werden die meisten Japanern demotiviert.
Wie waer's, wenn wir es so machen, dass man kleine Tipp immer dazu schreibt, wenn man etwas schwieriges Wort oder Umgangssprache benutzen will?
Ich finde es lustig, dass du auf Deutsch frech(wie Dreck) aber auf Japanisch ultra-hoeflich klingst.
Also hier habe ich einige Fehler, die mir aufgefallen sind, korrigiert...
間違うトピック→場違いなトピック
なぜならトピックをすでに変わることができない（Ｅｄｉｔできないです）。→でもトピックを編集できなくて…
私はドイツの日本語で (「変なドイツ人の日本語」笑）→ガイジンの日本語なもので
特別な上書きを選びたかったです。→なんか目立つタイトルをつけたかったんです汗
攻勢の措辞を書いて申し訳ございません→嫌な感じになっちゃってごめんなさいm(__)m
なぜこのトピックがながおっにいからかしましたか？→このトピックのどこがそんなに気に障りましたか？（Meinst du, "Was am Titel fanden Sie so unhoeflich?"）
私は日本語を話して、読んで、分かることを頑張ります！→日本語話したり読んだりできるように頑張ります！
.....Ich fand es auch irgendwie unangenehm, wie du das angefangen hast, mit lauter unnoetiger Aggressivität und schwer verstaendliche Umgangssprache und so. Da werden die meisten Japanern demotiviert.
Wie waer's, wenn wir es so machen, dass man kleine Tipp immer dazu schreibt, wenn man etwas schwieriges Wort oder Umgangssprache benutzen will?
@まきまき
Frech wie Dreck? Jetzt ueberleg ich doch grad ob ich das persoenlich nehmen soll o_O. Scheint mit der japanischen Hoeflichkeit nicht weit her zu sein...
Danke fuer die Korrektur :)
Unnoetig aggressiv? Schwer verstaendliche Umgangssprache? Ich finde, dass ich normales deutsch (von Umgangssprache oder schwierigen Woertern kann keine Rede sein) geschrieben habe. Ich habe ein paar Nebensatzkonstruktionen eingebaut und versucht aufmunternd zum plauschen, tratschen, reden anzuregen.
Ein kleiner Vergleich:
"Wuerd ick die bis dat0 uebliche Umjangssprache im Chat benutz0rn, dann saeh dit allet janz and0rs 0ws. Nennt se au janz neudeutsch 1337-Sprache ;). siehe dazu: www.german-bash.org <== die besten Zitate aus deutschen IRC-Chats^^"
Ich bezweifle sogar, dass einige Deutsche verstehen, was die da von sich geben ~haha~.
Danke für den Tipp mit dem Bild! Muss ich mal nach Thailand fliegen und es dort suchen ^^.
Frech wie Dreck? Jetzt ueberleg ich doch grad ob ich das persoenlich nehmen soll o_O. Scheint mit der japanischen Hoeflichkeit nicht weit her zu sein...
Danke fuer die Korrektur :)
Unnoetig aggressiv? Schwer verstaendliche Umgangssprache? Ich finde, dass ich normales deutsch (von Umgangssprache oder schwierigen Woertern kann keine Rede sein) geschrieben habe. Ich habe ein paar Nebensatzkonstruktionen eingebaut und versucht aufmunternd zum plauschen, tratschen, reden anzuregen.
Ein kleiner Vergleich:
"Wuerd ick die bis dat0 uebliche Umjangssprache im Chat benutz0rn, dann saeh dit allet janz and0rs 0ws. Nennt se au janz neudeutsch 1337-Sprache ;). siehe dazu: www.german-bash.org <== die besten Zitate aus deutschen IRC-Chats^^"
Ich bezweifle sogar, dass einige Deutsche verstehen, was die da von sich geben ~haha~.
Danke für den Tipp mit dem Bild! Muss ich mal nach Thailand fliegen und es dort suchen ^^.
Ja, so meinte ich es satsuki
"Ich wollte mich wegen des falschen Topics entschuldigen."
Aber wenn まきまき meint "場違いな(unangemessen, fehl am Platz)" waere besser...
Uebrigens: ガイジンの日本語? Jeder Auslaender hat ein anderes Sprachgefuehl, deswegen reicht "gaijin" als Bezeichnung wohl nicht hinlaenglich aus. Ein Amerikaner hat ein anderes Sprachgefuehl fuer japanisch als ein Deutscher, als ein Araber oder jemand anderes, oder?
"Ich wollte mich wegen des falschen Topics entschuldigen."
Aber wenn まきまき meint "場違いな(unangemessen, fehl am Platz)" waere besser...
Uebrigens: ガイジンの日本語? Jeder Auslaender hat ein anderes Sprachgefuehl, deswegen reicht "gaijin" als Bezeichnung wohl nicht hinlaenglich aus. Ein Amerikaner hat ein anderes Sprachgefuehl fuer japanisch als ein Deutscher, als ein Araber oder jemand anderes, oder?
マークすさん：
まぁ、君の使ったドイツ語は本当に上級よ！日本に住んで、ドイツ語を語学通してだけで学ぶ日本人にとって、分かりにくい単語や文法が多くだと思う。
そして、長くて、複雑なテキストだよね？
時々、理解の為で日本語に翻訳したら、大丈夫だと思うけど、例えば 「Auf die Fahne schreiben」っての単語は｡｡。皆分からないと思う｡｡｡辞書で調べてた事ないが、入ってないだと思う｡｡｡Dudenでしか入ってないかなぁ。。
そして、君はまた気をつからなかったかもしれないけど、ウムラウトの字は、日本人のブラウサーで大体読めなくなる｡｡｡
Also das naechste Mal einfach ein bisschen weniger schwieriges Deutsch verwenden!
次回、ちょっと分かりやすくドイツ語を使ってよ！
Ps: Dein Text ist defintiv kein Durchschnittsdeutsch und hat in etwa das Aequivalent zu einer japanischen FAZ ;) Das verstehen bestimmt nicht alle, also ein wenig das Niveau runterschrauben okay? ;)
Muss ja nicht gleich Chatspeak sein...;)
ごめん、上の部分は日本語で翻訳してできない｡｡｡まだ日本語が下手だからね？（笑）
まぁ、君の使ったドイツ語は本当に上級よ！日本に住んで、ドイツ語を語学通してだけで学ぶ日本人にとって、分かりにくい単語や文法が多くだと思う。
そして、長くて、複雑なテキストだよね？
時々、理解の為で日本語に翻訳したら、大丈夫だと思うけど、例えば 「Auf die Fahne schreiben」っての単語は｡｡。皆分からないと思う｡｡｡辞書で調べてた事ないが、入ってないだと思う｡｡｡Dudenでしか入ってないかなぁ。。
そして、君はまた気をつからなかったかもしれないけど、ウムラウトの字は、日本人のブラウサーで大体読めなくなる｡｡｡
Also das naechste Mal einfach ein bisschen weniger schwieriges Deutsch verwenden!
次回、ちょっと分かりやすくドイツ語を使ってよ！
Ps: Dein Text ist defintiv kein Durchschnittsdeutsch und hat in etwa das Aequivalent zu einer japanischen FAZ ;) Das verstehen bestimmt nicht alle, also ein wenig das Niveau runterschrauben okay? ;)
Muss ja nicht gleich Chatspeak sein...;)
ごめん、上の部分は日本語で翻訳してできない｡｡｡まだ日本語が下手だからね？（笑）
こんにちわ。
satsuki-さん
＞間違うトピック→場違いなトピック
これって、”間違ったタイトル”の意味じゃないでしょうか？
全部の文脈から判断するに、そんな感じが・・・。
...Stimmt. Sorry Leute.
なんか「他のコミュでならドイツ語で喋ろう！って趣旨（Ziel, Hauptpunkt）でやってるとこありますよ」って意見が出てたもんだから…Und danke, Satsuki!:-)
ガイジンについて
Also, ich habe zahlreichende(たくさんの) Deutsche in Tokio kennengelernt, und fuer sie ガイジン ist ehr so eine typische Ironie, weil die vielen Japaner einen Unterschid zwischen "innerhalb Japans" und "ausserhalb Japans" machen, quasi(つまり) "Alle Europaer und Amerikaner sind ガイジン"
Also alles was von den Europaer und den Amerikaner uns Japanern ungewohnlich vorkommt, kann man mit dem Wort "ガイジン" klaeren...(so ich das verstanden habe. Was meint ihr als Deutsche?)
"片言の日本語、下手な日本語" passen auch ohne Gefahr.
Wie jemand vorher einmal dich gefragt hat, frage ich mich auch nun...マークス, warst du ehemals in Japan??
☆日本語バージョン★
ガイジンについて
私も東京にいっぱいドイツ人の知り合いがいるけど、彼らの間では「ガイジン」は皮肉っぽいネタにされてるよ。
っていうのも日本人の中では結構、日本の「外側」「内側」って区別されてるとこがあって、「全てのヨーロッパ人、アメリカ人はガイジンである」となっちゃってる。
なので外国人（てかヨーロピアンとアメリカ人）が多少変なとこしても「ガイジンさんだから」で済まされちゃう。。。と私は解釈してたんだけど、ドイツ人の皆はどう？？
「片言の日本語、下手な日本語」でも大丈夫だと思うよ。
…ところでさっきも誰かが質問してたけど、マークスさんは日本にいたことあるんですか？
ちなみにクリスさん、FAZって何ですか？調べたらFrankfurter Allgemeine Zeitungって出てきて…das Aequivalent（対等なもの） zu einer japanischen FAZ→読売新聞くらいのレベルってこと？？
Wenn mein Deutsch(oder Japanisch) falsch ist, dann bitte korrigiert mal!! Ich hab heute meinen Freund nicht checken gelassen, wie letztes mal...hehe das war das Trick, dass mein Deutsch so gut war...:-)
satsuki-さん
＞間違うトピック→場違いなトピック
これって、”間違ったタイトル”の意味じゃないでしょうか？
全部の文脈から判断するに、そんな感じが・・・。
...Stimmt. Sorry Leute.
なんか「他のコミュでならドイツ語で喋ろう！って趣旨（Ziel, Hauptpunkt）でやってるとこありますよ」って意見が出てたもんだから…Und danke, Satsuki!:-)
ガイジンについて
Also, ich habe zahlreichende(たくさんの) Deutsche in Tokio kennengelernt, und fuer sie ガイジン ist ehr so eine typische Ironie, weil die vielen Japaner einen Unterschid zwischen "innerhalb Japans" und "ausserhalb Japans" machen, quasi(つまり) "Alle Europaer und Amerikaner sind ガイジン"
Also alles was von den Europaer und den Amerikaner uns Japanern ungewohnlich vorkommt, kann man mit dem Wort "ガイジン" klaeren...(so ich das verstanden habe. Was meint ihr als Deutsche?)
"片言の日本語、下手な日本語" passen auch ohne Gefahr.
Wie jemand vorher einmal dich gefragt hat, frage ich mich auch nun...マークス, warst du ehemals in Japan??
☆日本語バージョン★
ガイジンについて
私も東京にいっぱいドイツ人の知り合いがいるけど、彼らの間では「ガイジン」は皮肉っぽいネタにされてるよ。
っていうのも日本人の中では結構、日本の「外側」「内側」って区別されてるとこがあって、「全てのヨーロッパ人、アメリカ人はガイジンである」となっちゃってる。
なので外国人（てかヨーロピアンとアメリカ人）が多少変なとこしても「ガイジンさんだから」で済まされちゃう。。。と私は解釈してたんだけど、ドイツ人の皆はどう？？
「片言の日本語、下手な日本語」でも大丈夫だと思うよ。
…ところでさっきも誰かが質問してたけど、マークスさんは日本にいたことあるんですか？
ちなみにクリスさん、FAZって何ですか？調べたらFrankfurter Allgemeine Zeitungって出てきて…das Aequivalent（対等なもの） zu einer japanischen FAZ→読売新聞くらいのレベルってこと？？
Wenn mein Deutsch(oder Japanisch) falsch ist, dann bitte korrigiert mal!! Ich hab heute meinen Freund nicht checken gelassen, wie letztes mal...hehe das war das Trick, dass mein Deutsch so gut war...:-)
横レスで失礼します。
＞FAZ 私も、これ、あれ？って思いましたが、「Frankfurter Allgemeine Zeitung」なら、高尚で、ドイツ語にも独自の見識を持ち、権威もあるという印象です。しばらく目にしていませんが。。^^; 正書法も以前のに戻したとか、そもそも改革に批判的だったとか聞きますが、詳しいことはわかりません。
これに対応する日本の新聞はありませんよね。敢えていうなら朝日でしょうが、それほど高尚でもない。大衆紙の読売ではけしてないはずです。
つまりマークスさんのドイツ語はFAZのような、高尚なドイツ語で、平均的ではない、と解釈しましたが、違ってるでしょうか？
クリスさん、
ich habe so verstanden,dass Deutsch von マークスさん etwas gehoben ist, wie in der Frankfurter Allgemeine Zeitung steht, die immer "gutes Deutsch"pflegt und gewissen Einfluss geltend macht.
あ、短くなっちゃった。変なドイツ語だったらごめんなさい。
＞FAZ 私も、これ、あれ？って思いましたが、「Frankfurter Allgemeine Zeitung」なら、高尚で、ドイツ語にも独自の見識を持ち、権威もあるという印象です。しばらく目にしていませんが。。^^; 正書法も以前のに戻したとか、そもそも改革に批判的だったとか聞きますが、詳しいことはわかりません。
これに対応する日本の新聞はありませんよね。敢えていうなら朝日でしょうが、それほど高尚でもない。大衆紙の読売ではけしてないはずです。
つまりマークスさんのドイツ語はFAZのような、高尚なドイツ語で、平均的ではない、と解釈しましたが、違ってるでしょうか？
クリスさん、
ich habe so verstanden,dass Deutsch von マークスさん etwas gehoben ist, wie in der Frankfurter Allgemeine Zeitung steht, die immer "gutes Deutsch"pflegt und gewissen Einfluss geltend macht.
あ、短くなっちゃった。変なドイツ語だったらごめんなさい。
まきまきさん：
うん、そう、FAZはFrankfurter Allgemeine Zeitungの略。
読売新聞かー、まぁ、FAZはドイツの一番複雑で、読みにくい新聞だと思う。FAZの日本対等なものを分からない。読売はこんなに読みにくいじゃないと思うけど｡｡｡今まで、読んだ事は、時々だけだから、よく分からない。
まきまきさんはドイツ語が上手。
少し直してあげるね？：
Wenn mein Deutsch falsch ist, dann korrigiert mich bitte! (malを使わなかった方がいいと思う。)
そして、"...meinen Freund nicht checken lassen" と "das war der Grund wieso mein Deutsch so gut war"
まぁ、彼氏が手伝わずに失敗が三個だけした！上手よ、まきまきさん！：）
外人っての言葉は便利だと思う｡｡｡よく使ってる！ｗ 外人ボナスとか｡｡｡
初めて聞くと、皆はネタしてると思うけど、慣れたらネタした時は終わったと思う。
うん、そう、FAZはFrankfurter Allgemeine Zeitungの略。
読売新聞かー、まぁ、FAZはドイツの一番複雑で、読みにくい新聞だと思う。FAZの日本対等なものを分からない。読売はこんなに読みにくいじゃないと思うけど｡｡｡今まで、読んだ事は、時々だけだから、よく分からない。
まきまきさんはドイツ語が上手。
少し直してあげるね？：
Wenn mein Deutsch falsch ist, dann korrigiert mich bitte! (malを使わなかった方がいいと思う。)
そして、"...meinen Freund nicht checken lassen" と "das war der Grund wieso mein Deutsch so gut war"
まぁ、彼氏が手伝わずに失敗が三個だけした！上手よ、まきまきさん！：）
外人っての言葉は便利だと思う｡｡｡よく使ってる！ｗ 外人ボナスとか｡｡｡
初めて聞くと、皆はネタしてると思うけど、慣れたらネタした時は終わったと思う。
理香さん＞おー、普段新聞読まないことが露見してしまった…汗
Hehe, ich lese nicht so oft Zeitungen...
クリスさん＞わーい、ほめられた。Danke fuer die Korrektur!
Ich habe eine Frage, sagt man "gelassen" nicht? Wie kann man dann einen Satz in Partizip Perfekt mit "lassen" formrieren?
Makkiasさん＞Gell? Uups, das war bayrische Diarekt. Bedeutet so viel wie "だよね！" やっぱりドイツ語のみで進んでると参加しにくい。。
外人ボーナス…笑。日本人らしくない（時に非常識な）行動も、外国人ならOKっていう特典。
Ihr Deutsche in Japan habt bestimmt das Wort von den andere Auslaender gehoert, oder sogar selber erfahren...Hey,kann jemand davon erzaehlen? Das interessiert mich nehmlich;-)
Hehe, ich lese nicht so oft Zeitungen...
クリスさん＞わーい、ほめられた。Danke fuer die Korrektur!
Ich habe eine Frage, sagt man "gelassen" nicht? Wie kann man dann einen Satz in Partizip Perfekt mit "lassen" formrieren?
Makkiasさん＞Gell? Uups, das war bayrische Diarekt. Bedeutet so viel wie "だよね！" やっぱりドイツ語のみで進んでると参加しにくい。。
外人ボーナス…笑。日本人らしくない（時に非常識な）行動も、外国人ならOKっていう特典。
Ihr Deutsche in Japan habt bestimmt das Wort von den andere Auslaender gehoert, oder sogar selber erfahren...Hey,kann jemand davon erzaehlen? Das interessiert mich nehmlich;-)
Moin!
So begruesst man sich bei uns hier in Norddeutschland.
マークス君、welch berechtigte Frage, warum die "Deutsch-Interessierten" sich hier auf diesem Forum nicht auf Deutsch unterhalten... Aber mal ehrlich - das ist hier eine Platform japanischen Ursprungs. D.h. hier tummeln sich mehr Japaner als 外人. Also ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass ich schon Schwierigkeiten haette, mich mit Japanern auf deutsch zu unterhalten, genauso auf japanisch mit Deutschen. Daher glaube ich, dass man hier in erster Linie auf Gleichgesinnte trifft, und es nicht darauf ankommt, sich hier auf deutsch zu unterhalten....
と私は思うのですが。
So begruesst man sich bei uns hier in Norddeutschland.
マークス君、welch berechtigte Frage, warum die "Deutsch-Interessierten" sich hier auf diesem Forum nicht auf Deutsch unterhalten... Aber mal ehrlich - das ist hier eine Platform japanischen Ursprungs. D.h. hier tummeln sich mehr Japaner als 外人. Also ich kann nur aus Erfahrung sagen, dass ich schon Schwierigkeiten haette, mich mit Japanern auf deutsch zu unterhalten, genauso auf japanisch mit Deutschen. Daher glaube ich, dass man hier in erster Linie auf Gleichgesinnte trifft, und es nicht darauf ankommt, sich hier auf deutsch zu unterhalten....
と私は思うのですが。
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